- 注目の話題
- 普通にイケメンで仕事先でも連絡先を渡されるような友達がいるのですが、僕は普通にブサイクです。一度もモテたこともないくらいです。 なのに学生の頃から10年経
- ある人からお金を貸してほしいといわれているのですが その人どういう理由か分からないのですが借金がかなりあるようなのです。 何にそんなにお金が要るのか といえば
- 彼氏についてきてもらうのは我儘なんでしょうか？ 私は自分の両親が、人としてかなり嫌いで、できることなら一生会いたくないです。 ただ面倒を見てもらっており
割り勘みたいな…事
ある男性に出会い、デートに誘われました。私も彼とデートしてみたいと考えていたので食事へ行きました。
そこで、ちょっと引いてしまった話なんですが、アンチの方スルーして下さい。冷静にアドバイスしていただけたらと思います。 彼は42才で洗練された大人な男性です。初デートは彼が予約してくれた店へ飲みに行きました。よくネットで「女もお財布出して、いくらしましたか？」くらいは言え！などと書いていましたので、私も今回言ってみようと思って、彼に財布を出して「いくらか出します」的な事を言ったら「二千円でいいよ」と言われました…。結構ショックだったんです。その間に「これから、付き合って欲しい」と、言われたので、彼女として考えてくれているのかと…。二千円の額を言うなら、「僕が出すよ。」といった方がスマートじゃないかな…？と思ってしまいました。初めての経験でビックリしました…。この先私は本当に本命の彼女として彼は考えてくれているのか不安です。
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自分で払うって言っといていざ払ったら不機嫌になってネットに男の悪口（笑）
しかも2000円でそんなショック受けるってどんだけケチなんだ（笑）
もう30越えてるんだし図々しいこと言ってると一生独身だよ
男性が全額出したから
この人男気がある
器が大きい
頼り甲斐がある
って思わないし
そんな変な理論を引っ提げて一方的に男性を見るから勘違い女が多い
養われてるなら分かる
都合の良い時に男性を評価する
って頭大丈夫？
そんな女ばかりじゃないからね
そう聞かれて無理やり全額払うと逆に気を遣わせてしまう場合もあるし…
そういう時は6000円払ったら1000円2000円くらいもらいますよたまに…
僕が出すよと言ってくれる人ならいいと思うんですが、
言わない人もいるし…
お互い気を使っちゃったんじゃないですか？
割り勘じゃないだけいいと思います。
おごってもらって当然！とは思わないけど、2000円という微妙な金額を、わざわざ言うなんて…何かひっかかる。
学生や新卒社会人ならわかるけど、40代なら2000円くらいケチらず出せそうなのにな。
私ならお金を出した時点で、付き合いたいリストから抹消するから、
付き合わないな。
それに７番さん言ってたけど、本当にスマートな人ってそんなこと言わない。
気の使い方まで洗練されているからね。
こっちだって何度かに一度は、今度は私にごちそうさせてほしいくらい言うし。
個人的には誰に避難されようとも、お金を払ってまで男性と付き合うなんてことはしない。
セックス無しなら友達でいいし、私は好きでもないので男性に出資するという意思には欠けてるしリスクしか思いつかないけど、
セックスが好きな人なら割り勘でもお互い楽しめるからいいかもしれんけどね。
男性が出すのが当然とは
思いませんが、初デートでしかも
向こうから誘っておいて、40才
過ぎた大人の男性のやる事としては
やっぱりちょっと…引きますね。
付き合いが長くて、たまには私が
払うよ～って主さんが言うとか
学生同士とかならわかるけど…
私ならお付き合い出来ません。
うん。なんか、私の勝手な印象でした…ただ、彼女として付き合って欲しいと言う男性は、皆彼氏が出してくれていました。単なる職場の同僚の男性なら割り勘ですが、彼氏になるなら彼氏持ちが普通かな…とは思うのですが…今までは「本当に出さないで俺が払う」と言う人ばかりだったので…。でも彼氏にも無理させちゃ悪いと思うので、料理を作って持って行ったり、財布が古くなったらプレゼントしたり、サプライズで私がステーキ奢ったりなど、毎日ありがと！の意味も込めてフォローはしていたのですが…
今回、初デートで2000円と言われたら何だかテンションが、下がるというか、恋愛ボルテージが上がらないのは実際の本音です…。
どうなんだろうね
2000円
素直なのかな～
いくらか出しますよ
の言葉に対して
じゃあ少しだけ
みたいな
もっとも 俺なら出させないけど
出来たら 会計の時は男性に任せて、店を出てから
おいくらでした？
半分払いますよ
みたいな会話がいいかな～
どちらにしても 初デートで女性に払わせるなんて有り得ない
そんな世代です😥
３２さんい激しく同意。👏
奢ってもらうのが当たり前とかそんなんじゃないんですよ。
男としての器の問題。
グダグダしたくないなら、３２さんのような対応でしょ。
じゃぁ２０００円って💧
意味分かりません。
このスレ面白いですね。
男性陣の意見・20代前半までの意見、バブルを知ってる世代の意見でこうも違うのかと（笑）
私としては、
同じ世代の男が自分から誘っておいて、しかも店まで自分で予約でしょ？
ご馳走するのがマナーかと思います。
男女平等とか、奢る奢らないとか言ってる方は話の次元が違うかな。
二度と会わなきゃいいだけですよ～。
男性も女性も色々です。
自分が一緒にいて一番気分が良い人と付き合えばいいだけ。
自分の好みの対応をされなかったからって引きずってないで、まったく別の男性と出会えばいい。
私も引いちゃいます。
１０も年が離れた、自分よりも若い女性に好意を抱いてる大人の男の対応としてはセコすぎる。二千円でいいよって言い方も癇に障る。
カラオケの件も、主さんの意見をサクッと却下してしかも初デートでカラオケなんて、幼稚な男に感じちゃいます。
ただ、どなたかも仰っていましたがこれは価値観の違いだけが問題ですので、どちらが悪いと言うことではないと思います。
主さんが初デートで感じてしまった違和感がホンモノかどうか、もう一度くらい合って確認してみてもいいかもしれませんね。
いくら年上男性だからって、30代の女性に対して20代女性と同じ対応はしないし、実際そんな必要もないと考えると思います😄
いつまでも20代女性向けのお姫様対応を求めてたら、本当に売れ残っちゃいますよ😄
アラフォー婚活女子って、自身の20代の頃の理想像を引きずってたり、下手すると理想条件を上げてますよね😄
全てのレスよんでなくて、どなたかと重複したらすみません
私も以前は主さんと同じ考え方でした。
お金だす＝器の大きさ・私への意気込み等々
でも逆にもういい歳なんだし、主さんもそんな所で相手を『人』として判断してもいいのでしょうか？
『男』としてでなく『人』として です。
全額おごってくれなくても、例えば
もしかしたらボランティア活動して、真面目かもしれない
全額払ってくれても、平気でポイ捨てしたり、電車で老人に席ゆ譲らなかったり…
もっと深く 知り合ってから、付き合うかどうか 決めてあげたら？
主さんがいくらか出しますって言ってじゃあ２０００円でって言ったのがそんなに腹が立つことですかね？
彼はせっかく言ってくれたからじゃあ２０００円といったのだと思います。
初デートで全部出してくれるのが当たり前と思うから腹が立つのではないですか？
主さんが彼と合わないのなら次回は会わなければいいだけですね。
お互い働いているのなら自分の分は出してもいいのではないでしょうか？
女性もいろいろな意見がありますね。
タダほど怖いものはないという考え方も知りましょう。
あの時金を出して頂いたとなれば、無理難題を突きつけられた時に恩着せがましく凄まれたらどうしますか？という話。
今回の男性との話でなく、人として最初の付き合いだからこそ多少はあなたも働いているのなら負担するのが、スマートな大人の付き合い方です。
無職中だとか、ならまた話は別。
また、付き合いの関係で奢ってた場合、先々結婚の約束や確約が出来るならいいですが、必ずしも結婚するとは限らない場合最初から先行投資しますか？という事。
仮に毎回奢ってもらって全て支払いは彼氏任せで、結婚の段階に来たら別れる女性がいますが、男性からすれば投資した甲斐がないとなります。言っている意味分かりますか？
逆になって考えてみて下さい。将来結婚する相手かも分からない相手に全力でお金をかけますか？
分相応な支払いで7対3位の支払いなら逆に自分の扱いは正しいと判断しましょう。
あと、依存型恋愛は卒業する事。このご時世、男性が必ずしも稼いでる訳ではありません。バブル時代の男性を甲斐性に求める女性が多いんですが、新聞読んでますか？
経済的な支払いを男性に頼る時代は終わったのです。
前半横レスです
今の30以上の女性は、バブルでチヤホヤお姫様時代から脳みそ成長してないんですね…
奢って貰ってやっと付き合うかどうかのスタートラインて…すげーなと思いましたｗ
数年しか違わないけど、私と同年代は高飛車女しかそんな考え方しませんよ
(そして金がかかるから、顔のとびきりいいのは若い内にいい物件手にするが、中の上以下は大概売れ残ってる)
いい加減、己を知れ？
大晦日も過ぎたオバサンに金かける程、景気は回復してないぞ？
クリスマスを過ぎてても男性が金を出したくなるかは微妙だろうに…
ちゃんと精神的に自立してる人間は奢る奢らないって事自体を求めません
自分の分は自分で払う
これ当たり前、男女関係なし
ましてやまだ付き合う前に奢って貰うとか、その時点では他人なんだから論外
どいつもこいつも男気がどうとか器がどうとか都合の良い言葉を当てはめて、卑しくしか見えない
何回かに一回はこっちが奢るって、結局は自分が得する方向に持ってくんだなぁ…
あさましくて気持ち悪い
さて本題
主さんの見る目が無かったんですね
全然スマートでも何でもないし
じゃなきゃ食事中の会話や仕草で、主さんが相手の彼女にしたいゾーンからがた落ちしたか
普通に考えて40男が狙ってる女を落とす為に予約までしたのに徴収は有り得ない
その有り得ない事が起こったんだから自分を省みるべき
しかもその後にカラオケ希望(お酒を切に希望)って、お酒で憂さを晴らそうとしてるように思える…
マナー違反をしてないか
言動は？仕草は？態度は？
あなたに全く落ち度は無かったんですか？
または誰かの仰る通り、品定めをしあった状態かもだし
(本気で言ったと思って)その気持ちを汲んでくれたのかもしれないし
私ならそんな金銭面で相手を見ないので、まだ普通にお友達として付き合います
見栄で金使うヤツは、結婚した後もめんどくさいし
そういう意味じゃ堅実なのかもしれないし
そりゃ主さんも悪いよ😓
初デートで いくらか出しますか？なんて言われたら 「あっ！この娘は、俺と距離をおきたいんだ」と思われても仕方ない部分もあるよ
大切に出来るかどうかは、男性が優先的に考える必要があると言うなら尚更ね…黙って相手の出方伺っても良かったんじゃない？ 向が誘ったんだしね それで2000円言われたらアウトだね(笑)
男が女性に金を出す時は、全てじゃなくて 大切にしたい気持ちからだよ
仕事の部下であったり 気になる人だったり 恋人だったり形は、様々だけどさ…
大切に思われたいなら最初は、金銭的な事に余計な気遣い無用です
ショボい男😒
わたしならアウト👎だわ😒
主さんもショボ⤵
出す気もないのにいくら…？なんて聞かなきゃいいのに😒
私はこう⬆思うけど、世の中全体が（特にサイト内…）割り勘傾向にあるから、
「あつかましい」とか「図々しい」とかレスがつくと思います。
2000円…ですよね… 2000円を言うか言わないかで印象だいぶ違うと思うのですが。う…ん…
なんかね…どういうスタンスなのか読めないです…。そこそこの仕事してる人なのにな…って思っちゃいました。
私は男性と同世代ですが、洗練されてるイメージってのは主さんの勝手な(失礼ながら)想像だと思うんですが…
だから、たまたま『オトナで洗練されている』であろうその男性がワリカンにした…。 自分が抱いていたイメージ通りじゃなかっただけじゃないですか？
どこまでスマートさがあるか…出せるか、は見せかけじゃ分からないことですよね。
ワリカンどうこうの問題しか思えないなら、お付き合いは止めた方がいいですよ。 本当に好き(になれそうなら)だったら、ワリカンくらいじゃ悩んだり迷ったりしませんから…
ご縁は無さそうですね。
主さんは2000円払いたくないとかじゃないんですよね
私も主さんと同じ気持ちになると思います。
なんか、プライドないと言うか格好悪いと言うか…
ガッカリしたんですよね。
初デートでそんな感じじゃ私なら今後付き合いは
しないと思います。
器の小さな男だとこの先
もっとガッカリさせられますよ。
私は最初から出す気はないので財布を出しません😊
男性も女性も、長く一人だと【自分が法律】になる人が私生活は王様性格になってしまい一度したら毎回になる人が結構多いんですよね？
だから、最初のたち位置をハッキリして置く事が重要だと思います。
主さんの気持ちは凄くわかります、初デートくらいは会計の時にちょっと見栄を張って欲しかったんですよね。
これワリカン？？
30過ぎて何言ってるんですか？
例えデートだったとしてもお互い大人ましてや初めて一緒に食事して、そこまで親しくなっているわけでもないのに。
相手に気を遣わせないために逆に小額受け取るって結構あることでしょ。
自分も付き合う前の女性と食事に行ってこういうやり取りしたことありますよ。
お互い押し問答になってグダグダするよりよっぽどスマートだと思いますし。
端から払う気も無いくせに男性を試すような真似して一人で幻滅とか訳が分かりませんね。
あなたが２０やそこらの小娘ならまだしも、３０超えてるんですよね。
大人の女性なら、おごって当たり前みたいな態度取らないと思うけどね。
彼も、あなたが出すというからいくらかだしてもらっただけ、大人の女性と思ってるからではないのかなー。
彼からしたら、あなたのことをますます好きになったんじゃないですかね。
ながく、対等に付き合っていくなら割り勘といかなくても、多少なりとも出していくのがいいとおもいますよ。
よくある話題だけど、価値観のちがいなので、どっちがだめともいいきれないとおもいます。
主さんがだめとおもうなら、やめておいたほうがいいかも。
がつかりな初デートでしたね⤵
主さんも最初くらいは 意気込みというか 器というか…つきあいの浅い仲だとまだ、そういう所でしか計れないんですよね。
だから彼の愛情のバロメータをそこで感じたかったんですよね…
私も 初めのデートがそれではがっかりするなぁ(>_<)
できれば付き合って、少しの間はは出して欲しいです。
それで、これからのもの事を２人で話し合ってきめたらよかったのにね…。
ある意味…だから今まで彼は独身だったんじゃないのかなぁ…
主さんも「払う」と言っておきながら、いざ彼が「２０００円」と返事をするとそれは嫌で、「いいよ、払うよ」っていう言葉がほしかったんですよね。
そういうのってどうなんでしょうか？なんか無駄なやりとりに見えてしまいます。主さんは自分をよく見せようと計算して、うまくいかなかったら勝手に彼を非難するって…彼の方も、そのやりとりで主さんのことを見ているかもしれないですよ？
でも、初めてのデートでそれだと、主さんが不安になるのも分かります。
相手が４０代だと尚更ね…
私だったらおしゃべりが楽しかったら次もあるかな。
グダグダしたくないから受け取っただけだと思います
主さんがそこであっさり引くかどうかなんてお相手の男性にはわかりません。1000円だと少なくて、払うと言った主さんに失礼だから2000円と言ったのでは？
お相手の男性はちゃんと大人の対応をされていますよ
主さんが子供なだけです
すみませんが、大人の女性が「奢って貰って当たり前！」は正直いって引きます
しかも初デートでお金出す気無いなんて、教養無いですね
再です
やはり個人の価値観の違いで無いかと思いますよ。
なにが正解でなにが不正解なんてないですから。小さなズレはやがて大きなズレになりそうです。
主さんも正直に聞いてみたら？
社交辞令でお金出そうか？って聞いた事もばれますが、お互い様ということで…。
このままモヤモヤするより、未来は明るいかも😁
主さん、自分の価値観の合う方と巡り会ってね😊
「じゃあ次回は💰頂きますね」
と言う男と、
本音は分からないけど、
「じゃあ2000円」と言う男じゃ、全く違うわな。
ガキじゃあるましい。
こーゆースレは、27歳以上限定にしとかんと、
セコいだの、何だの言われますよ。
主さんが言いたいのは、
そーゆー事じゃないのに、論点がズレる。
別に主さんは、付き合って一銭も払わないと言ってる訳じゃないのに。
奢って貰って当然という女性は、依存度が高かったり、金目的や奢り目的の女性だったり、私にはその価値があるのという高飛車だったりするので…
次誘っても来ないだろうと分かっていて、むしろ、そういうタイプの女性は避けたいから、少額の２千円で、将来を見据えて付き合える相手かどうか見ているのでは？
主さんと食事をするだけで、払って貰える価値のある女性だと、自信があるのでしょうか？
全部男が出す＝一人前の女性として扱っていない…が世界的な考え方です。
僕には主さんの考え方のほうが、理解できません。
あの…
主さんは、ここでスレ建ててどういう意見をお求めなんでしょうか？
スレのそもそもの質問は、自分が本命とみられているのかが不安です、とありますが。
そのわりに、仰っている内容は、相手の態度に幻滅した己の視点。
関係ない他人に、たかがデートの１シーン、こんな掲示板でいちいち晒しあげている主さんは、彼の本命になり得る大人の女性の行動と言えるのでしょうか？
初デートで多少の価値観の違いはあったかもしれない。でもこれって、こんな公の掲示板で晒しあげるほどの出来事には、申し訳ないけど思えない。
言ってみれば小さな行き違い。いい大人の女性が割り勘にカリカリする前に、これくらいのこと、自分の中で処理できるくらいの度量は身につけられた方がいいのではないですか？
３７さん そういうことだよね
スレ読み直してみたけど、今までの男性とは違うタイプ
逆にホンモノかもしれないしね😃
奢るの簡単だもんね～
2000円受け取る＝セコい男
ではないからね
逆に好感もてるかも😃
主の気持ちには共感は出来るけど、好感はもてない
本命なら、カッコ付けたいと思うのが男だからでは？
２０００円でって言われて、カッコイイとか
大人だわぁって思えない。
男性が、それが本物とか言ってても
女性側がそう感じなければ、本物も何もないでしょう？
勿論すべて男が払えとは思いません。
でも、初デートならそうであってもらいたいですね。
その時点で次は無しだと決めます。
価値観の違いは大きいですからね。
昨今の「割り勘」問題に機知がないな
貴女を敢えて値踏みしたのかもね
歳上の洗練された男性だと、結構お金に汚い女も知ってるのかも
当たり前の状況に、本当に敢えて言ったかな
私自身、バブル世代の人間
だからこそ、始めて会う人には気をつける
男女の仲で無くても
自分の常識が、世の中と違うことも経験したから
貴女はね、気を使っているように見えて、偽り
おごってくれて当たり前発想な人
聞きかじりのネットの話しなんか間に受けるから、頭が悪い
いっそ、初回はおごってもらって、次は私が招待します❗の誘いのほうが速やかだったね
ま、後の祭りでしょうが
27さんに同意。男女平等ですよ。
払うって言っておきながらいざ払ったら不機嫌になってスレたてるとかみっともないですよ。
そんな性格を見抜いてその男性はこいつに奢る必要は無いと感じ取ったのでは？
42歳の男が食事に誘って全額出さないって？初めてのデートらしき時？はやっぱり、年関係なく男性にご馳走してもらいたいですよね⤵
割り勘もいいですが、男としてのプライドない人多いですよね💦💦
付き合ったら後々後悔するかも～⤵
今晩は
40歳のゲイです
珍しいわよね、こういう男も…
だって、向こうから誘って来たんでしょう？
しかも初食事で、40代って事を考えたら、ちょっとショックよね
私は彼と同世代だけど、私達の世代は男が出すってのが基本にあったけどねぇ…
今はもう女と付き合う事はないけど、若い頃に彼女とデートしてた時は一応男として私は払ってたわよ
やっぱり男としての見栄とかさ、女に払わせるのが格好悪いとか、まぁ、一種の男気みたいなもんが多少はあったからね
ある程度付き合って行く内に割り勘にしたり、じゃあ今度は私が払う、なんて彼女が言ってくれたりしたけど、自分が誘った初デートで女から金を受け取るってのは、私からするとある意味「すげぇな」って思うわね(((^^;)
男性陣の反感レスを見てると以外とゲイの方が男気があるかも(笑)
最近の子は都合のいい時だけ男女平等を訴えて、都合が悪くなると「男のくせに、女のくせに」と男女の性差を持ち出して来るのが多いから、よく分からないけどね…
主です。ゲイの方も意見ありがとうございます。
私は、多分その彼の私に対する意気込みみたいなのを初対面で見たかったのかもしれません。それが、一番分かり易いのが会計だったのかもしれません。会話は楽しくしましたが、節々に「私で大丈夫なのかな？キープかも…」と思う所があり、彼が絞れてないかもしれない気もありました。プラスに受け止めるべきかマイナスに取るべきか悩みました。冷静に考えてると、自己処理も出来たかとは思いますが、果たして…と思い投稿したわけです…この様な内容は年齢層も有るし、人それぞれなのもわかってるんですが、40代という男性として…という感じで投稿してしまいました。私も30才過ぎてますし、例えば相手が同世代や年下の男性なら何も思わなかったと思います。
そう書いてしまうとまた、誤解されちゃうかもしれませんが。
私も旦那と初デートは全部出してもらって車で送ってもらって「うわ～、大人✨」とか思った覚えがあるので😁初デート位出してくれたら、いい夢見れるのになあ💦と思いますよ🎵
もちろんだんだん払うようにしたけど😊
私も旦那との初デートは全部出してくれました！
それ以前にﾜﾘｶﾝの経験があまりないかも…
なんか…出すよって言っても払わしてもらえなかった。
そんなにお金持ってなさそうに見えたのかな？(笑)
たしかに金欠貧乏だったけど💧
44さんの言っていること、本当にその通り！
でも、分かるのは、包容力、男気のある男だけ。
私は、男気っていうのを持っているのか確かめるための目安にしている。
男女平等というけど、実際にそんなものは友達でのみ可能。
何でも男女平等というのに限って本当の意味での平等という事が分かっている人には会ったことはない。
すべてにかけて半分ずつ要求されて、それなら友達でいたほうがいいと思うようになる。恋人に求めるものわかってないというか…。
特に男女の仲になると、役割は全く違ってくるから。
割り勘で付き合って、セックスも付き合って、女だけリスク抱えてとか、どこが平等だっての？あほらしすぎる。
平等というなら、リスクの代わりに同じだけの何かを提供してから言わないと平等とはいえないよね？
キャパの狭い頼りがいのない男は必要じゃないし、好く女は少ない。
分かってないなと思うのは、ケチ、依存とはちょっと違う。
奢られるの何て、気持ち的に面倒だし、借りを作ったようで好ましくない。
だから、私なら、気のない男には絶対に奢らせたくない。
真面な女なら、お金のやり取りじゃなく、気持ちをもらった分、同様に気持ちを返そうとするはず。
多分バッシングされるんだろうけど、こんな考え方でも、
今まで物をねだったこともなければ、買ってくれるといったマンションや車やブランドは断ってるよ。
物でつろうとするのも、つられるのも恥だからね。
相手の懐も心配になるし、ましてそんな大金つぎ込まれても見返りを求めない人ってまずいない。
ってことは、相手の欲を満たすためのエサってだけで、凄い迷惑な話。
これが本心から喜ぶ顔が見たくてとか、見返りを求めない人なら受けとるべきかと考えたかもしれないけど、口で何と言おうとわかるんだよね。そーいうの。
￥2000何て意味わからんし、そんなだったら「今日は払うから、今度ごちそうして」くらい言ったらいいのにと思う。
女にお金を払わすなと言っているわけじゃないんだけど、
こんだけ言っても分からん人にはわからんのかもね。
わかるなぁ。すごくわかります！
別にいつも出してってことじゃなくて、最初くらい出してもらいたいですよね。
ましてや42歳でしょ💧
私は旦那が年下で、付き合いはじめは20代かなり前半なのに、デート代を、全部払おうとする姿がとても嬉しかったです。
主さんは2000円払ったことが惜しいんじゃなくて、気持ちの部分ですよね。
44さん(40歳のゲイさん)は最近よく見かけるけど、いつも的確なアドバイスしてるなぁと思います😄
釣った魚に餌はくれなくなりますよね
じゃあ釣られるまでは、餌くれやって思います。
男女平等？
給料も違えば妊娠したときのリスクも違いますよ？
男性は、やった人数が自慢になっても女性はそんなことないし
言い方は悪いけど女は自分を高く売って いいと思います。
よく聞く言葉で
女性は男性を０点からプラスにしていくけど男性は女性に対して100点から引いていくだけだと…
それなら最初を大事にして欲しいって私は思います
要するにこういう問題って、当の本人である主さんが受け入れられるか否か、だけのことではないんでしょうか？
彼と主さんで価値観が違ったように、世の中の人それぞれに価値観は違う。
ここでその十人十色の感想を集めたところで、そもそも主さん自身は割り勘を良しとはしていないんだから、もう結論はでているわけですよ。
主さんが受け入れられないんなら受け入れなければいい。
主さんが価値観を変えてでもこの人！と思うのなら、そうすればいい。
他人の意見なんて、関係ない話ではないかと思うんです。
大切なのは、主さんと彼がお互いを尊重したお付き合いのできる関係かどうか。それがわかるのは、主さんご自身しかおられないはずですよ。
なんか今って、いいよ出すよって言うと裏で怒っていたりするから
馬鹿にして、とか女だって稼ぎがあるのに、とかさ。
リサーチし過ぎて2000円なんて言う意味不明な金額提示しか出来なかったんじゃないかな？
自立した女！！ってアピールしてる子だと、割り勘が当たり前！って怒るし、男なら払って！って子だと、甲斐ないとかケチ臭いとか言われ、こちらも意外と気を遣うのですよ(^-^;
暫く付き合ってみたら分かると思うよ、包容力やスマートさがあるかないか。
ケチ臭い奴は特にすぐ分かる。
はて？
ﾃﾞｰﾄ代全部払えば、セックスさせる？みたいな内容の方がいらっしゃいましたが…
ﾃﾞｰﾄ代を男が払うのは、それだけのためなのですかね…
さて、本題ですか、何故に自分の意思とは反した情報やらの意見を今回のﾃﾞｰﾄ？に使ったの!?
今まで払いたくて財布あけた事ないから、今回カルチャーショックを受けたんだろうから、自分の意思、思想とは違う行動はアダになります
ﾈｯﾄなどの情報ではそう言う行動もあるかもしれないが、貴女は貴女の考えでいれば良かったのに
２千円なら払う女性がオカシイ訳でもないし、奢られるのが当たりと思うのもまたしかり
人それぞれ、納得してるならそれが、その人の答えなんだと思う
男気とか見栄とかの為に払いたい方は、払えば良いだけです
それを受ける側も納得なら、素直に受ける…
納得しないなら、少し出すなりして成立する
完全割り勘だろうが、それもまた良いんだし…
今回、主があまりやりなれてない事をしたのと、試すみたいな行動で相手を垣間見れたので、ある意味「貴女には」合わなかったと言う結論で良かったじゃないですか
私はどうも思わないけど！
私の旦那がそうだったからかな！
つき合う前に、飲み誘われたけど「いくら❓」って聞いたら「じゃ、いくらで‼」みたいな😁
その後つき合うようになったけど、出してくれたり、私が出したり！
ちなみに旦那8歳年上です❗
私自体、全部出してもらうのが嫌なタイプなんで丁度良かったけど、価値観あわないならつき合わないほうがいいんじゃないですか❓
要するに、惚れた男のみみっちい姿を見たくないだけなのよね、女は…
ケチで払いたくないとか、集り精神で奢って欲しいとかじゃなくて、何て言うのかな…男に上で在って欲しいという気持ちがあるんだと思うのよね…
そういった敬えるものが無いと、恋心も、女としての気遣いや尽くしてあげたい気持ちも萎えますよね(((^^;)
もちろん、付き合って行く内に割り勘にする事も出て来るだろうし、「この前ご馳走になったから今度は私がご馳走するわね」なんて事も出て来るだろうし、ドライブする時は彼女が手作りの弁当を作る形でお返しする事もあるだろうし、何もずーっと男だけにご馳走して欲しいなんてそんな図々しい事を望んでる訳じゃないんだよね。
男だって、惚れた女の醜い姿は見たくないじゃない…
髪振り乱してヒステリーになってたり、足開いてガラの悪い態度でいたら、百年の恋も覚める…って訳じゃないけど、やっぱり可愛くて清楚だからこそ恋愛対象として男心をくすぐるんであって、惚れた女にはそう在って欲しいって思うじゃない
恋愛感情が絡むと、どうしたって男も女も異性には理想を求めるものよ
それにしても、主さんは心の中で残念だなぁとちょっと思っただけで、実際に彼にその気持ちを伝えた訳じゃないのに、すごい反感反響よね
心の中で思う事さえ許さないなんてね(((^^;)
そんなにショックな事かなぁ。
あちらが多めに出してくれたんだし、この時点ではまだ付き合ってないんだし。
奢って貰うのも、断るなと言われてるようでなんか嫌だけどな。
自分から言い出した事だし、払うと言うのを断って会計でゴタゴタするよりスマートだと思う。
男性にはやはり全額払って欲しいという気持ちはよくわかります
でも
うちの旦那は付き合ってない女でも全額奢ります
それはそれで妻としてはムカつくんですよね
結婚するなら割り勘派のほうがいい場合も。
う～ん､私だったら彼の行動に好感が持てます｡
払うという意思を尊重して少額を提示したのかな､と思います｡
予約して利用するお店なら､実際お会計は万単位だったのではないでしょうか｡
そのうちの1～2割程度の金額なら払った側の気持ちをおさめ､出したい側も満足できるような｡
私は29歳の時に一回り上の方とﾃﾞｰﾄして､私も出しますと言って受け取ってもらえたのは､主さんと同じような額です｡
実際はお会計は2～3万だから全然払えてなくてほぼ奢りなんですけど､気持ちとして受け取ってくれてたんだと思いますよ｡
彼って大人だな～って思ってました｡
主です。こんなに注目されて返事が返ってくるのはビックリです。男性が出す出さないはキャラで「まぁいっか」とも思えたりしますが、何ともいえない微妙な空気感もありました。これは余談なんですが、二軒目「カラオケ行こう行こう」と言われ「お茶にしませんか？」みたいなやり取りが有り… 「お茶なんていらない酒でいい」みたいなやり取りがありました。初対面なのにノリが私が求めているのとは違う気がしました。話は途切れる事は無かったのですが、遊び半分なのかな？と思う節も有りつつ…と言った感じでした。アルコール無しで話は嫌なのかな？とも思いましたし、まぁ…相手が見るポイントと私が見るポイントが違うのかもしれませんが、もう一回会ってみようかどうか…と思ってみたり。って感じで会計の話に行き着いたわけです。微妙な話してゴメンナサイ。でも皆さんの意見は参考になりました！私らしく居ればいいわけで…試す様な事しなきゃいいわけで…。それは思いましたした。
今回はいいよ って、スマートに言ってほしいところだと、私も思うなぁ…
そこで、価値観が合いそうなことに気づいて嬉しくなったり、意気投合したりしたら、次は主さんがご馳走する気にもなる、ってもんじゃない？
合わないんじゃないかな？
もっといい人がいると思いますよ。
初デートでお互いの価値観が合わないことが分かって良かったですね😄別にどちらも悪くないと思いますよ😄
散々見栄を張ってご馳走して頑張ってくれた歴代彼氏君だって、飽きたらバイバイな結末なわけだし、この機会にデート支払いに対する価値観を変えてみたらいかがですか😄
今のままだと本気度はわからないけど、彼が女慣れしてなくて経済面が、かなりしっかりしてるのはわかりますね
主さんはある程度恋愛をされてきたようだから、これからもズレが生じる感じがします
40代、50代でもほとんど恋愛をしたことがない男性もいます
同じタイプで縁がなかったから新しいタイプにチャレンジするかどうか、ですが私なら会計面のやり取りに最初は男気が欲しいので無理です（男性側が相手の意思をみて気を遣ったのだとしても）
初回デートでただ一度二千円払う払わないが、そこまで人間性を露呈している出来事だとは、私にはどうしても思えない。
主さん、逆ならどうでしょう？
食事の最後に主さんが財布を出さなかった。
彼がそれを見て、こいつは形だけでも財布すら出そうとしない上から目線な女なんだと一方的に思われたとしたら。
今まで生きてきた自分の人間性、そんなことくらいで判断されたくないと思いませんか？
まあ、主さんの人生です。
自分らしい、後悔のない選択をされてください。
厳しい事を言いますが、主さんが20代の女の子なら全額払って貰えたと思います。30代なら自分の稼ぎもそれなりにあるんだから、二千円くらいケチケチしなさんな。30代と40代なら結婚も視野に入れてお付き合いされたいということですよね？専業主婦希望なんでしょうか？
アラフォーのバブル世代の人で「女に払わせるなんて信じられない！」って人いますけど、そういう人達とは時代が違います。今の30、40の男性なら、20代の「共働きでも構わない」という女の子とお付き合い出来るわけですから、最初からたかる気マンマンの30代女性をわざわざ選んだりしないと思います。相手も主さんの反応を見ていたのでは？
自分はもっと器の広い男と付き合いたいと思うなら、その彼とはこれっきりでいいのでは？ただ、憶えておいて欲しいのはその間に主さんは年を取っていくし、女性としての市場価値はドンドン下がっていきますよ。
それは 主さんの顔を立てたんだよ。
って思いました。
男として、女が自分の財布出してまで 「出すふり」は引きます。
私個人的な意見ですが，ホントは欲しいくせに いいです、って一度は言う社交辞令は めんどくさい(笑)。
「さっさと 受け取れ！」
が本音です。
男として 過去にご馳走してあげた事を １度でも恩着せがましく 言ってはいけません。
女性を誘って金なくても
男が全部払うもんです。
できる女性は 自分が払う素振りはしません。
いろんな意見がありますね(笑)
ポイントは、『初めて』のデート(お誘い)という事じゃないですか？
前もって予約しているお店だし、普通はおごってもらえると思いますよ。
男性だって、おごるつもりで誘うんでしょう？
違いますか？
ただ、本気で主さんを彼女にしたいのかは…
本気なら、男のプライドを見せたんじゃないでしょうか？
間違っても「二千円でいいよ」なんて言わないはずです。
見栄をはる、はりたいはずですもん。
カラオケ？(苦笑…)
向こうからすれば、友達みたいな感じなんじゃないですかね？
どっちにしろ、価値観が合わないので無理だと思います。
私なら男性の払った金額にもよるかなぁ…向こうが８千で私が２千なら 全然満足だけど
完璧にワリカンなら無理かも。だって初デートで向こうから誘われたわけですよね😥
やっぱり初ぐらいは 男気見せて欲しいというか。
今付き合ってる人は 最初３回ぐらいは 私も払うよと言っても 全額払ってくれました😃
だけど４回目ぐらいから 完璧ワリカン😥 こっちが多い時も…全額出して欲しいとは思わないけど
せめて 千円でも五百円でも多く出してくれたら 私も満足なのですが。
©2024 秋山孝
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