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政治 歴史認識
南京大虐殺と慰安婦問題の真実
あったと思いますか?
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なかったとおもう
民間人を大虐殺するほどの装備や人員は現地の日本部隊にはなかった
慰安婦は軍人相手に売春をする求人のチラシや売春に志願してきた外国人女性の記録が残っていて売春する場所やギャラまできまっていた
いずれ日本政府は個人名のある記録を公開するはず
私も興味が有りましたので、日本のみですが、文献などを読んだ経験が有ります。
南京虐殺は事実のようです、主に日本軍人の証言ですが。
当時、日本軍は便宜兵に悩まされており、その対応として、捕らえた人達を殺害した経緯が有ったようです。
ただ、人数は 中国側の数は多すぎです。
慰安婦が居たことは 紛れもない事実です。問題は 日本軍の強制や女性の連れ去りなどが有ったのか?という事です。
それは 日本軍の残された資料にも有りませんし、確かな、証言も有りません。
というか、これは論理的に考えれば、日本軍が売春を統括するなんて無理だし、必然も無かった事なんで、それを問題視するほうが異常です。
なかったと思います。
歴史的資料の点から、なかった説が有力だからです。
あった説の根拠は、被害者証言や小説からきているので、いまいち信憑性がありません。
問題なのは、いずれも日本政府があったことを認め、謝罪していることじゃないでしょうか。
あったと思います。
敗戦直後の復員兵の証言や歴史認識を確認すれば日本のアジアにおける残虐行為は歴然としてあった。現在の平和な日本では決して許されないことが、戦時下で日本の植民地政策のもと、それは正当な行為とされ行われていた。戦争は人間を狂気にします。無かった、ということにしてしまうには無理があります。
知っていますか?
過去、南京では4度の虐殺事件がありました。
全て日本ではなく、シナ国民党軍や共産党軍によるものです。
現在主張している大虐殺なんて捏造でしかない。
時系列も含めて、よくよく調べてください。
主です
皆さんありがとう
南京大虐殺あったと言う方もいるんですね
主が調べた中には南京大虐殺など30万人も当時の南京には人口がおらず、虐待された死体も見つけられていない。
翌年には南京の人口が増えたなど。
GHQが東京裁判で原爆での民間人の虐殺を正当化させるために南京大虐殺を出してきたと
自分なりに勉強しました。
慰安婦問題も日本にも慰安婦はいたが
韓国などがいう韓国人女性の強制連行なるものは、韓国人同士の業者によるものや、親に売られたという
そもそも日本人が出版した一冊の嘘の本が発端とか…
後に作者が嘘だったと述べていると聞きました。
おそらく主さんが調べた通りです。「虐殺」や慰安婦とよばれる「公娼、売春婦」は当時あったとは思います。しかし韓国など反日的な近隣国が訴えるような「日本が犯した犯罪行為」の事実は無かったはずです。少なくとも証拠が現在も見つかっていないんですから。
他の方も仰るように「あった証拠」は私の知る限りでは証拠にもならないものばかりでした。史料として正確さに欠ける、もしくは史料として役に立たないものばかりなのです。証言にいたっては被害者であると名乗りをあげる方たちの発言の不明確さ。発言内容がコロコロかわるのですから信用度は低いと言わざるをえない。
これがもし裁判でこんな証拠で有罪にされたらたまったものではありません。
信頼おける当時の一次史料(日付やかかれた目的や著者がハッキリしたもの)を読む限り「日本軍による南京大虐殺」はなかったし、「日本軍が女性を強制連行した事実はない!」と言わざるをえないです。
現在の問題は日本の歴代の首相たちが何の検証もしないで、あったかなかったか解らない慰安婦に対して「日本国として謝罪」をしてしまった点ですよね。おかげで国際的に日本はとんだ汚名をかぶり、米国では教科書に慰安婦の事が載る結果になりました。これを歴史の捏造と言わずに何といえばよいのか。
いざこざや摩擦を避けたい、我が身可愛さが為に、歴史を切り売りし子孫に遺恨を残す政治家や知識人は売国奴と言われてもしかたなく、万死に値しますね。国民として悲しいです。
今後も歴史の捏造は繰り返され、子供は教育の中で、大人はマスコミによって…日本国民は地道に洗脳し続けられるでしょう。すでに負け戦かも知れませんが、真実を知った我々には今後も嘘を封じ真実を叫び続けるしか手はありません。
あったという人は何を見て、どんな証拠をあったという根拠としてるんだろうねぇ。
あったという人のあげつらう証拠ってのはおよそ証拠って言えないものばかりだし、矛盾だらけだし、それらをもってしても、日本がやったなんて導きだせないのに。
証拠っていうものの定義すらわかってないんだろうな。
あったというのは日本がやったという意味であったと言ってんの?
なら、もっともっともっと勉強した方がいいね。
日本がやったものではないものがあったというなら、否定しないけどね。
誰がやったか? みんなもうわかってるよ。
だから今になってもまだやったなんて信じてる人がいるんだって思ったんだよ。
ほんの50人くらいの
小人数の部隊で
ろくに補給も受けられないはずの
敵地のど真ん中にある
人口20万人の都市で
短期間の内に30万人も
虐殺し
死体を骨も残らないように処理した
現実的に不可能だろ
ちなみに当時
便衣兵(軍服を着ず民間人に偽装したゲリラ)を
処刑することは国際法上
完全に合法だったから
慰安婦もアメリカ軍によるミチナ慰安所の記録に
一人一人に個室が与えられ
暇なときはスポーツや
ピクニックをして楽しみ
近くの街に買い物に行く
自由があり
場合によっては
拒否も認められたとある
(相手が酔っている
体調が悪いなど)
しかも月に千円~2千円も稼ぐ慰安婦もいたとも
書かれている
(当時の総理大臣の月給は800円
軍のトップ陸軍大将の月給550円)
どう考えても高給取りで
厚待遇の売春婦だろう
しかも元慰安婦の文玉珠の証言と一致している
結論は
南京での殺害はあったが
虐殺はない
慰安婦はいたが
セックススレイブではなくコールガール
在日でなければ、13番のような人を【反日日本人】と言います。
日本は米国の国策によって自虐史観教育を受けて育ちますから、最初は誰もが左思考に偏りますが、史実を勉強すれば南京大量虐殺も従軍慰安婦強制連行も捏造である事が分かるはずなんですね。
つまり、あったと言う人は単に勉強不足で無知なだけです。
また、弱者被害者意識の強い人は、反戦映画・ドラマによって、お涙ちょうだい的な物語に共鳴し、そこに酔ってしまう傾向が強く、史実や論理よりも感情論で戦前の日本は悪かった・日本軍は悪であると思い込む方が多いため(特に女性を中心に)、そういう方に南京虐殺や従軍慰安婦があった事にしないと気が済まない人は多いですね。
あった、ということは、証拠がなければ言っちゃいけないんですか?
なかった証拠とは、あるんでしょうか?
実際その時代にその場にいなかった世代が、自分なりに調べたからと言って、あったとか、なかったとか、言っていいんですかね。
あったと思う、とか、なかったと思う、とか、自分の主観で軽々しく発言していいんですかね。
ただ、日本人でも外国人でも慰安婦があってもなくても、
そういうことを、高給取りだっただの、それなりの見返りがあっただの、高級娼婦、コールガールだのという男には虫酸が走ります。
確かな事がわからない以上、主張したもん勝ちでしょ!
韓中に言わせたい放題の日本の負け。
殴られたら殴り返さなきゃ負け。これ海外の常識。
アメリカでは慰安婦マラソン大会が開催され、東京オリンピック招致を韓国が国を挙げて妨害しているというのに…
日本ときたら…
21さんの言ってる意味がよく分からないのですが…
あった、という証拠がなければあったと言ってはいけない?
→それは当然のこととしか言いようがないです。でなければ、どんな冤罪でもまかり通ってしまいます。あくまで常識で考えて下さい。
なかった証拠はあるのか?
→通常、犯罪に関わる裁判では、あったことを立証できなければ、証拠不十分で無罪になります。なかったことは歴史資料から判断できますが、なかったことを立証する必要はありません。あったと主張する側に説明責任があります。
中国も韓国も国際司法裁判でケリをつけようとしないのは、負けるのが目に見えてるからです。
後半の部分の慰安婦の呼び方への言及については、感情論でしかないので好きなだけ言って下さい。
「なかった」と今、言ってる人は
日本軍の真珠湾攻撃も、広島、長崎の原爆投下も、沖縄の地上戦も、東京大空襲も、そしてナチスのユダヤ人大虐殺も全て幻、なかったことと言っているのと同じです。
歴史を書き換えるのは不可能です。
尖閣のことは、
日本では日本独自、争う意味もない。
中国では中国のものだと言っている。
竹島のことは、
日本では日本のものだから国際裁判しようじゃないか。
韓国では韓国独自のものだから裁判の必要がない。
どう違うんですかね?
ちなみに私は日本人です。
他国の事を色々言う前に、日本国内の政治の事を話し合った方が良くないですか?
学校の教科書にですよ?
武田信玄や足利尊氏の肖像画が違っていた。
これだけで歴史書が全て正しいものと言う訳じゃないとわかりますよね?
歴史書には諸説あります。
人に意見する前に、これからも沢山勉強されてはいかがでしょうか?
>あった、ということは、証拠がなければ言っちゃいけないんですか?
当たり前でしょ。あったというならば、それ相応の証拠を提示して証明する、当たり前のことでしょ。虐殺があったというのは殺人があったと言ってるんですよ。証拠も無しにあいつは犯罪者だなんて言いますか?では聞きますが、あなたがもし誰かから証拠もないのに犯罪者呼ばわりされたらどう思いますか?そんなバカなと憤りを感じませんか?
>実際その時代にその場にいなかった世代が、自分なりに調べたからと言って、あったとか、なかったとか、言っていいんですかね。
その場にいなかった世代が虐殺はあったと証拠を捏造してまで騒いでるのがこの問題なのですよ。その当時、南京にいた新聞記者や民間人は聞いたことがないという証言等、いくらでも存在を疑う証拠はあります。南京陥落後、南京の人口が爆発的に増えたとかね。そこに行けば安全だとみんなが考えたから人が集まってきた等々、それらを客観的に判断したら、無かったと考える方が自然なのですよ。
普通の裁判だってそうでしょ?殺人や窃盗の現場を見ていなきゃ裁きませんか?証拠を集めて、どうだったかと推察する、そうやって事実に近づいてゆくんでしょ?
>では、なかったという証拠となり得る文献はどこにありますか?教えてください。
あなたの家にはネット環境がないのでしょうか?
このネット社会でいくらでも調べられるのに、なぜしないのでしょうね?
ネット社会の発達により、嘘がどんどんばれ始めてるのに、教えて下さい、ですか?
調べる気もないなら、話に入る資格もないと思うけど。
>30
バカらしくてレスすることすら面倒なくらいだが…
君が挙げたものは全て証明されてる事実、報道もされたし、事実と考えらられる証拠もある。
だが、南京虐殺問題とか慰安婦問題とかはそれがないんだよ。日本の責任があるとするものの証拠と言えるようなものがね。日本じゃないとするものの証拠ならいくらでもあるけどね。当時の新聞もある。どんどん出てきてる。
それを何を勝手に歴史的事実なんてしてるんだか…
君が言う歴史的事実ってのは、日本が関与してない事実って意味か?なら、わかるけどね。虐殺はあった、嫌々慰安婦にされたという事実もあった、それは事実だろうね。ただ、それらはあったあったと非難してる連中の言うような、日本が関与したものではないということだ。
>武田信玄や足利尊氏の肖像画が違っていた。これだけで歴史書が全て正しいものと言う訳じゃないとわかりますよね?歴史書には諸説あります。
一体、いつの時代のことを取り上げてるんでしょうか…
南京問題も慰安婦問題も百年もたってませんよ?
歴史は事実とは限らないと言いたいのでしょうが、もっと勉強すべきはあなたではないでしょうか?
この問題は歴史書なんて古文書じゃなく、いくらでも当時の新聞とか、当時の証言とか探せます。
その上で考えたら、客観的思考を持ってるならば、普通は疑いを持ちますよ。
>ただ、日本人でも外国人でも慰安婦があってもなくても、そういうことを、高給取りだっただの、それなりの見返りがあっただの、高級娼婦、コールガールだのという男には虫酸が走ります。
このレスについて申し上げれば、当時、破格の報酬を得ていたのに、被害者だとかセックススレイブだったとか言ってることがおかしいとみんなは言っているのですよ。奴隷が兵隊より医者より高給取りなんですか?それっておかしくないですか?今のことに換算したら、月給六百万とかいう数字だそうですよ。それを奴隷と表現し、被害者だと言って過去の日本を悪にしようとしてることの理不尽さにあなたは何も感じないのですか?
戦前、戦中、日本には治安維持法があり、国策に反する者はたちどころに検挙された。報道規制がされ事実は隠蔽された。
南京大虐殺も慰安婦問題も戦後、明るみに出された。日本の長年に渡る植民地支配、その一端にこれらはあった。
敗戦後、真の戦争責任を曖昧なままにしたことが、戦後68年の今、このような過去の都合の悪いことはなかった、という風潮を作り出している。
ごめんなさい。
南京大虐殺の犯人は朝鮮民族なんです
日本の軍人の最大の罪は、
暴走する朝鮮人の兵隊さんを
抑えられなかったことであります
南京大虐殺というよりは、
南京虐殺規模の戦争犯罪だと考えております
ジョン・ラーベは、
日本人と朝鮮人の区別ができていたのか
疑問であります
先日の日曜日に
たかじんのマネーでやってましたね^^
朝日新聞の捏造!!!
20万人の人口で
30万人が殺された
10万人連れて行って殺したそうだ
しかも
軍服は日本じゃない
現在
チベットで何人殺したのでしょうか
モンゴルもそう
何100万人殺したのか・・・中国人は
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