何をもって「友達」ですか?

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2014/09/28 17:40(更新日時)

最近、「友達って…?」と悩むことが増えました。
「もしかして、本当の友達っていない?」とも。

相談しても皆と考え方が全然違うし、人間関係を「切る」ということが苦手です。

「その人といる価値はあるの?」と考えると皆別に変わらないんじゃない?とすら思ってしまいます。

私を大切と言ってくれる人はきっと利益目的で、私がネガティブになると連絡を断ちます。

楽しくて明るくて仕事できて…が好きなんでしょう。

何だか悲しくなってきました。

何をもって「友達」なんでしょうか?

14/09/26 05:12 追記
たくさんのレスをありがとうございました。
私みたいな人間を構って頂き、感謝しております、ありがとうございます。

過去スレの友達に関してではなく、自分自身の「友達」に対すること全般を見直したくて立てさせてもらったスレでした、不快な感じを受けた方は申し訳ありませんでした。

14/09/28 13:09 追記
家のことや仕事でバタバタして、友達のことも考え過ぎていました。
友達のことは私が自爆した結果です。
信頼、優しさ、気持ち、愛情…いろんな言葉を友達は話してくれました。
自分が勘違いしないように努力していたんですが、ハマっていたんだと思います。
病気も気になるし、ゆっくり考えながら頑張ろうと思います、ありがとうございました。

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No.2140803 (悩み投稿日時)

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No.101

あー。全然ダメだわ。これ。
誰かが言ってた、キャッチボールにならない人。
返答も質問も、ちんぷんかんぷん。
主に関わる全ての人に同情するわ。

No.102

>> 100 80 なるほど、 私が伝えたかったのはレス者とのやりとりのことを言いたかったんだけど主さんの文からすると友達の話にすり替わってい… ありがとうございます。

そういうことか〜。
勝手に自分で解釈するってことですよね。

No.103

>> 101 あー。全然ダメだわ。これ。 誰かが言ってた、キャッチボールにならない人。 返答も質問も、ちんぷんかんぷん。 主に関わる全ての人に同情す…
そう言ってこられましたよね?

私が勝手に解釈してますか?

彼にも言われました、気持ちわからないくせにって。

すごい避難されたらそう納得するしかないですよね?
あー、私には無理なんだな。って。
それ以上はわからないです。

多分それが原因で彼の言葉が残ってるんです。
性格悪い、根性悪い、自己中、腹黒、愛想良し…そう言われたら、嫌われてるんだな〜…本当にそうなのかな…どうしたらいいのかな…とグルグルしただけなんです。

周りから言われたことは無いし。。
彼は、私が怖いからみんな言わないだけと言いました。

だから、みんな心配してくれてるけど近付かないようにしてます。

No.104

主さん自身本当はどうしたいの?昔のことずっと引きずっていたいの。それとも会話のキャッチボールできるようになりたい?

No.105

>> 104 キャッチボール?かな?
多分メールでが難しいのかな?と思うんで…。

No.106

そうか^_^

まずミクルで話場を作って話してみては。メールが慣れると話せるようになれるも。私は会話のキャッチボールが苦手なんですとかスレに書いたりしてさ。

No.107

>> 106 ありがとうございます。

スレは立てないよ。

深く考え過ぎる癖があるから無くすようにする。

普通に話すのは何にも考えないから楽なんだけどね。
友達とはLINEが主だったからかな〜。
聞いても返してくれなかったから、言いたくないくらい嫌われてるんだなと思ってたの。

No.108


そうか、返事は来ないことはあったりするよ。忙しいのかもしれないし。主さんからまた返事書いてみたらどう?

No.109

>> 108 違う違う。。
聞いても明らかに避けた返事が来たの^^;
あと、LINEでは本心は言わないって言われてたし、いつも疑ってたの。

No.110

あーあ。レス者、みんないなくなっちゃったね。

他人との関わりについて総体的な質問のはずが、今更どーしよもない思い出話を
ひたすら主が語りたいだけの駄スレ。

なーんにも分かってないのはスレ主ひとりだけ。

ネットでもどこでも同じ事。 話しても無駄な人間と、いつまでも話す人なんていないって事。

No.111

LINEは私も信用していないな。ミクルは優しい人いるよ。あったりするわけじゃないけど話すだけでもダメ?私はミクルに救われているよ。

No.112

>> 110 あーあ。レス者、みんないなくなっちゃったね。 他人との関わりについて総体的な質問のはずが、今更どーしよもない思い出話を ひたすら主… はい、だから過去スレに結びつけたくないんですが、過去スレ言わなきゃレス者に失礼…とは言われるし…混乱です。

彼のことが引き金になって、全体的な人間関係を見直したいと思っただけなんですが…いけないことだったみたいですね。

すみません。

No.113

>> 111 LINEは私も信用していないな。ミクルは優しい人いるよ。あったりするわけじゃないけど話すだけでもダメ?私はミクルに救われているよ。 ん〜、LINEは信用ならないって、出会い系じゃないですからね。。連絡手段だと思っていましたから、みんなLINEはそーゆー遊び?だと思っているならビックリかな?逆にFacebookやmixiやミクルのほうが私はそーゆー感覚かな?
ミクルは私は嫌われ過ぎたんだと思います。
私は友達のことから友達付き合い全体を見直したいと思ってスレを立てましたが、どうしても男友達=恋愛みたいに捉えられてしまうので…。
私は本当に疑問で気になるだけだから…。

No.114

113

LINEでの事件よくニュースでやっているからね。抵抗あるかな。

私もミクルで何度か相談して嫌われたよ。だけど話す人もいる。なんでかなと思いながらも話すの楽しいよ。

男女の交友関係はありえないと聞くからね。だいたい男女の仲になったりしているから世間体は悪いのかもね。

No.115

いい加減にしろ!

自分に都合良く解釈するなと どれだけ言われたら、理解出来るんだよ

途中まで的確なアドバイスが来てたのに、流れを変えてるのは 主じゃん

私も断言するわ。主は絶対に変わらないし変われないよ。

主に言わせたら、悪いのも変なのも
自分以外の誰かだからね。


病気レベルの自己中なんだよ。 そして、自覚もない。


言ったじゃない。主に関わると、不快でストレスなんだよ。
だから、レス者も離れて行ったの。
原因は 主。

もう相談すんな

No.116

>> 115 しません、すみません

No.117

>> 114 113 LINEでの事件よくニュースでやっているからね。抵抗あるかな。 私もミクルで何度か相談して嫌われたよ。だけど話す人もいる… ありがとう。
なんか疲れました。
友達にも伝わらなかったし、ミクルのみんなにも伝わらない、私病気なんです。
私、友達とは仲直りしたかったけど、本当に嫌われてるとしか思えなくて。
ミクルのみんなにも何か勘違いされてる気がしたけど、勘違いじゃなくて私おかしいんですね。
友達にも自分でぐちゃぐちゃにしてる、と言われましたが、どうしても嫌われてるとしか思えなくて、なんで嘘つくの?嫌いなんでしょ?ばかりでした。
何だか疲れました、ありがとう。

No.118

117

疲れたら休めばいいと思います。主さんは何を伝えたかったのかわからないけど本当の友達見つけるには過去のこと気にせずこれからのこと変えて行くしかないよ。主さんが相手のこと理解しなくちゃ相手からも理解はされないよ。ゆっくりでいい、一歩踏み出さない?

No.119

再レス失礼します。

私は主さんの前のスレや悩みなど全く知らないので、純粋に「友達とは」の相談のスレとして答えていましたよ。


ですが、私の友人にも主さんと同じような人がいたので、もう一度レスします。

その友人はある人に自分の悩みを相談して、話していくうちに自分のやりたいことなどを思い出してそのことで延々と悩んでいた自分の時間がもったいないなと気づきました。

何がきっかけとなり自分が変われるかはわからないと思います、でも今までの自分を振り返って嫌な部分だけを後悔するのではなくポジティブな方面にも目を向けたらいいと思います。

主さんもがんばってください。

では

No.120

は?
もうレスしないようにしようと思ったけど、過去話蒸し返すのを私のせいにされててすごく不快です
前スレに報告しなきゃ失礼とは言ったけど、前スレからして遊び人男のことは忘れろって散々言われてたでしょ?
このスレでだって、みんなこれからの人間関係の話をしてるのに、いちいち遊び人男の話をひっぱり出して話を脱線させたのは主じゃん
ふざけんな
しかも言われたことも全く理解してなくてとんちんかんなことばっか言ってるし

No.121

あと主は過去を踏まえて人間関係を見直したいって言ってるけど、過去のことから主の問題点を指摘したり、それを踏まえて未来に生かすようなレスはもういくつもいくつもついてるよ
でも主は、そういうレスは納得いかないのかなんなのか完全にスルーしてるじゃん
で、どうでも良いような意味のないことばかり拘って、何度も何度もそれを蒸し返してる
みんながアドバイスしても、そのどうでも良い拘りの話に無理矢理繋げて全く的外れなレスを返される
だからいつまでたってもバカみたいに話が進展しないまま堂々巡りして、真剣に話してた人は呆れて離れていくんだよ
主が異常に彼に言われた言葉に拘ってその話から離れられないこと自体が、主の一番変えるべき問題点っていい加減気付こうよ

No.122

>> 118 117 疲れたら休めばいいと思います。主さんは何を伝えたかったのかわからないけど本当の友達見つけるには過去のこと気にせずこれからのこと… ありがとう。

まず病院かな?と思いました。

踏み出してみたいけど、私はやっぱりおかしいみたいだし。

今までこんな風に言われたことなかったのでビックリしましたが、今の環境でこのまま生きていけば、また言われることなく生きていけます。

ゆっくり見直したいです。
ありがとうございます。

No.123

>> 119 再レス失礼します。 私は主さんの前のスレや悩みなど全く知らないので、純粋に「友達とは」の相談のスレとして答えていましたよ。 ですが、私… ありがとうございます。

友人さんはそう結論に至ったのですね。

私は悩んで、ミクルで相談して良かったです。病院に行かなきゃいけないことがわかったから。

今までの自分…あの時の自分が本当に怖かったです。

ありがとうございます。

No.124

>> 120 は? もうレスしないようにしようと思ったけど、過去話蒸し返すのを私のせいにされててすごく不快です 前スレに報告しなきゃ失礼とは言ったけど… すみません。

その友達との付き合いの中で出てきた不信感で、私は他の友達にはそんな気持ち全く感じたことがなかったので、それで出しました。

不快にさせてすみません。

No.125

>> 121 あと主は過去を踏まえて人間関係を見直したいって言ってるけど、過去のことから主の問題点を指摘したり、それを踏まえて未来に生かすようなレスはもう… 問題点はわかってます。
遊びだったから…で納得でいいのですか?

私は信頼できなかった。
気持ちをわかってあげられなかった。
早く離れてあげたら良かった。

それでいいんですか?

自分は正解は出せないから、わかりません。

No.126

だからさ、『その男』の件は、遊びでもヤリ目でも 主のひとりよがり以外何にもないし、考えようが他人に聞こうが何の未来もないんだから、もう止めな。って話が、過去のスレだよ。

でさ、『これから』主が人と普通に関係を築く上で、主の性格や性質について、問題点を沢山の人が指摘してるじゃん。

それを全部跳ね退けて、主の返答が『その男』 のウダウダ話。

そんな無駄なやり取りがしたいなら、日記でも付けてりゃいい。

結局、世の中の誰とも上手く付き合っていけなくても構わないんじゃないの?

その男の話をエンドレスに語りたいだけじゃん。

違います。分かってます。じゃないんだよ。

No.127

主は、もしかしてタクシー業界の人?
書くの失礼かなと思ったんだけど、それが分かって合点いくことも多かったから。
タクシー業界だから、時間が不規則で病院には行きづらい、夜勤がある、暇な時はネットができる、旦那さんも同じ業界なら理解もある、同僚以外の友達ができにくい、コミュ障でもあまり支障がなかった。
友達の彼のことをあれだけ仲間って言っていたのも何となく分かる。
でもさ、お客さんを乗せるなら勤務中はやっぱり彼のことは一旦忘れよう。
睡眠だって不足すれば仕事に響くよね。
オンとオフの切り替えは大切だよ。
それから、タクシー業界のような男性社会の中では少数派の女性は軽く見られることもあるかもね。
それが嫌なら男になめられないようにしないとね。
友達の彼は仲間としてはいい奴かもしれないけど、主のことはやっぱり女としてしか見てないよ、ただのセクハラ野郎だよ。
普通の会社じゃ、やらせろとかそんな発言あり得ないことだよ。
それに、ここのみんなは男友達だからとか偏見で見てるんじゃないよ。
やっぱり彼の人間性が、本性の部分がよくないから関わらない方がいいって言っているの。
主の仲間意識と彼の仲間意識は少し違うものだった、それを今後は理解していかないとね。
人間には建前的な部分もあれば、汚い部分もあるよ。
そういうところを含めてその人なんだから、どちらか片方がいい人だからっていい人と判断することは危険だよ。




No.128

5番さんの120、121に対しての主のレスが、今までたくさんの人が「おかしい、噛み合わない」って言ってる部分だって、まだ分からない?
主以外の殆どの人が、そこを指摘してるんだけど。
それでも、理解出来ない人達がおかしいって言い続けるの?

No.129

>> 126 だからさ、『その男』の件は、遊びでもヤリ目でも 主のひとりよがり以外何にもないし、考えようが他人に聞こうが何の未来もないんだから、もう止めな… ありがとうございます。

No.130

>> 127 主は、もしかしてタクシー業界の人? 書くの失礼かなと思ったんだけど、それが分かって合点いくことも多かったから。 タクシー業界だから、時間… タクシー業界です、でも、ちょっと失礼です。

普通の仕事と変わりません。

納得されても困ります。

すみません。

No.131

>> 128 5番さんの120、121に対しての主のレスが、今までたくさんの人が「おかしい、噛み合わない」って言ってる部分だって、まだ分からない? 主以… ありがとうございます

No.132

やらせろと言われてその人間性を疑えないなら、やっぱり主はおかしいよ。
ここまで話しても普通ってことがどういうことかが理解できないなら、話をするだけやっぱり無駄なんだと思う。
周りに分かってほしいのか分かってほしくないのか、嫌われたままでいいのか、そこもよく分からない。
じゃどうしたらいいんですか?って逆ギレだって正直お門違いだよ。
だから、考えたんだけどね。
そんなに悪い人間じゃなくても、スレを乱立したり、ハンネをコロコロと変えてあっちこっちで同じようなことを質問していれば、おかしい人と思われても仕方ないよ。
そういうところはパニック起こしていても自制しないと駄目じゃない?
それも分からない?
何も分からないなら今までのまま人と深く関わらずに静かに暮らしていた方がいいよ。


No.133

分からないんじゃなくて、分かりたくない。認めたくないんだね。

この主は、自分が基準で普通なんだよ。

100人が、それを治した方がいいと言っても、『私を理解してくれる人なんていない』
『私は嫌われ者なの(泣)』って、全て他人の責任。

孤立しようが、反感買おうが、自業自得。

No.134

>> 132 やらせろと言われてその人間性を疑えないなら、やっぱり主はおかしいよ。 ここまで話しても普通ってことがどういうことかが理解できないなら、話を… ありがとうございます。
疲れました、すみませんでした。

No.135

25番さんの言っている通りだね。
理解しようとみんなが主に寄り添っていることに気づきもしない、思い至れない。
そうやって今までも静かに人は離れていっていたのだろうね。
言葉を額面どおりにしか理解しない、その裏にあるものを考えられない、分からない。
ここまでくると可哀想にさえ思えてくるよ。

No.136

>> 133 分からないんじゃなくて、分かりたくない。認めたくないんだね。 この主は、自分が基準で普通なんだよ。 100人が、それを治した… ありがとうございます。

疲れました。

No.137

>> 135 25番さんの言っている通りだね。 理解しようとみんなが主に寄り添っていることに気づきもしない、思い至れない。 そうやって今までも静かに人… ありがとうございます。

すみません。

No.138

お疲れ様です

多分、みんなの言いたいことも、解ってるんですよね。理解はしてるのかは別として。
主は、「言い訳」も「反発」してる訳じゃないんですよね。
ただ 自分が立てたスレに、みんなが 自分の為にレスくれて、その間は 自分の事を考えてくれて、自分に返事くれて…っていうのが、ちょっと嬉しいっていうか、楽しいだけなんじゃないですか?
よっ この~寂しがりやさんめ

No.139

>> 138 ありがとうございます。
今日は色々あってすっかりグッタリでした。

寂しがりの面はあります。

自分なりに一生懸命考えてます。
考え過ぎたのかな…と思うくらい。

あ〜…今日はダメだ…すみません。

No.140

今日はいろいろと考えちゃったね^_^

主さんは主さんなりにもがいて生きているんだよね。不安になったり寂しくなったり。

病気だって行ける日に行くのもありだよ

No.141

>> 140 昨日はありがとうございました。

結局、友達と偶然会って少し話しました。
気持ちは変わらないんだな〜と。
でも、すごく優しい人で本当に申し訳なく思いました。

自分が言われたことばかり気にして、相手の気持ちをわかってあげようとできなくて…本当に反省です。

No.142

友達とはなせてよかったね^_^

少しずつゆっくり頑張っていってね

応援しています

No.143

>> 142 ありがとうございます。

掲示板も立てたよ、おしゃべりの場所かな?きてください(^ω^)

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