戦争アレルギーの人達へ

武力行使を行わない方法はあるのに政府、国民に、それをしない「覚悟」がないのです。アメリカの言いなり外交が顕著な例です。「貿易摩擦」を英訳すると「トレードウォー」です。アメリカと今、戦争状態なわけだよ。直訳を避けたのは世論配慮だと思うが。よって隣国と経済戦争をすべきと思います。空洞化した産業を内需拡大すべきなのに、多くの国民が第一次産業をしないじゃない。貴方は戦争の狂気を理解していますか？また戦争の原理原則を理解していますか？従軍慰安婦なと当然必須だし、敵国の民間人を（女、子供、年寄り）弱者を殺せますか？先のベトナム戦争でのライタイハンを知っていますか？ 領土に関しては、今や共同開発しか道はないと思います。争いよりも資源採掘優先すべきです。また敵国の3億かけた財産を1億で破壊すれば勝てます。ならば経済戦争をすべきと考えますね！それでも理解しあえなければ太平洋戦争時にいわれた「鎖国」を復活させれば良いと思います。私は短絡的な武力紛争には反対ですね！容認できる貴方は勿論、先陣で銃を打てるかな？

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ソレとコレでは
話が違うと思うなぁ

うまく言えないけど
戦争したからって
長年のしがらみは消えないし
新たな憎しみを増やすだけだよ

戦争をするのは簡単
でも失った命や憎しみ
沢山の犠牲を癒やすのは
何年経とうが無理だよ

主さんはそこまで考えてるかな？

目先の怒りより
平和維持の方が大事と思う

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まあ日本人は平和ボケしてますから。中国に沖縄を侵略されチベットウイグルみたいに数十万人の人間が虐殺されるとかしないと目が覚めない。

世界の他の国をみてみたら、憲法改正なんて平時では起こらないから。どこの国も有事になって「今のままではいけない」と多くの人が気づいてからでないと憲法改正なんて起きないよ。

もっと大きな犠牲が必要。

尖閣程度のいざこざじゃあ目が覚めない。チベットウイグル、南沙諸島の出来事なんて所詮は他人事。自分達の家族や知人が犠牲になって初めて目が覚める。

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侵略戦争と自衛を分けて考えるべきだね。

単に戦争反対って言ってる輩に対しては
スレ主の言ってる通りだと思う。

軍事力は抑止力にならないとか言うアホいるけど
なるよ。それを行使することができればね。
今の憲法では、どうやっても無理。先に攻撃されたら？
笑える。その攻撃が主要都市だったら日本はどうなる？
そうでないとしても犠牲者は多数出る。

法案反対でデモしてる若い奴らってファッションというか
「見て見て！僕らはこんな事してるんだよ!」という浅い
感覚でやってるようにしか見えない。情けない。

中国の軍事的な脅威、朝鮮の下種な汚い戦法等にどうやって
対処するのか聞いてみたいね。

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>>１

従軍慰安婦なと当然必須だし、敵国の民間人を（女、子供、年寄り）弱者を殺せますか？先のベトナム戦争でのライタイハンを知っていますか？

ライタイハンなんて異常なことをやったのは韓国だけ。韓国軍の割合なんて全軍の数%程度よ。９割以上の普通の国の軍はそんな事してないのにまるで全ての軍がやってるように言うのはいかがなものか。
従軍慰安婦をやったのは韓国だけ。日本のは捏造だから。

敵国の民間人を殺せますか？って、殺しちゃいかんだろ(笑)なかには殺す人もいるだろうけど戦争犯罪なんだから。
犯罪できますか？って言ってるようなもん。推奨しちゃいかんよ。

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主に戦争免疫があって北方領土を取り返すだけの力も国を守れるほどの力もあるはずがないから、文句なんて言う資格はない。

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>>１

従軍慰安婦がどうして必須なんですか？

教えて下さい。

どうして必須なのか理解出来ませんよ！


ライタイハンって南朝鮮(韓国)だけがやった事だよ！
それは知ってるんですか？

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主も微妙に論点をずらして発言してますね
ありったけの知識を繋ぎ合わせるからそうなるんだよ
安保法制はどうみても憲法違反
憲法改正をしてから議論するべきでしょ

何も頭から反対してる訳じゃないのですよ
もっと現憲法下において議論したらいいじゃないですか？
どうしても今国会において成立させないとダメですか？
ダメならどうしてダメなのですか？
責任ある答えが欲しいですね
ここからはお互い名前や連絡先公開して議論しませんか？
ネットだからといって無責任発言されても困りますから
どうですか？

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安保法案が通ろうが、竹島も北方領土も返ってこないし、中国の尖閣諸島近辺の領海侵犯も止めないと思うが。
安保法案が通れば独立国として武力行使が出来るようになり、自衛隊の軍備を増強してアメリカの同盟国の韓国、ロシアに向けて竹島、北方領土を武力で取り返すと、領海侵犯を繰り返す中国には武力で応じると訴える訳じゃあるまい。

相手の国に対して(特に中国)牽制、抑止力にはなるだろうが。

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＞＞５
あなたもあなたですね
従軍慰安婦間題は旧日木軍にもれっきと存在します
捏造ではありません

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戦争は政治的最終手段。
その可能性を捨てることは、外交上の侮りを受ける。
侮りは経済の闘いなどにも影響するから始末が悪い。
戦争の恐さを知ってるからこそ、戦争抑止力のカードを巧みに使う狡猾さを持てば良いと思うのだが、

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必要性だけの議論で、根本的な問題をうやむやにするのはダメですよ。
ルールの中で必要な事を整えるのは当たり前の事です。

日本は立憲主義で民主主義国家です。

あなたの意見も色々な意見のうちの１つで否定しないが、憲法や法律を守るのはこの国を守る上で基本中の基本ですよ。

正直いって今の政府のやり方は、安保法制の議論に入る以前の話ですよ。

改憲で民意を問えば良いと思いませんか？

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１２さんに同感します
まずは憲法改正の国民投票を
それからでも遅くないですか？

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主さん 何か言ったらどうですか？
僕の提案はやっぱり受け入れてくれませんか？

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改憲に関して民意を問うとかの問題ではなく、改憲はするべきです。

そして自衛隊は陸海空軍にして、宇宙軍も創設するべきです。

それから核兵器の保有も視野に入れるべきだよ！

核兵器の保有が侵略への抑止力になるのは間違いないですから。

中国や南朝鮮が日本を侵略しに来ないのは、核を保有している米軍が日本を守っているからに他なりません。

米国から真の独立をするなら、最低限核は保有するべきだよ！


核保有に反対する人は、長年日本が核兵器廃絶を訴えてきて、核を放棄した国があるのかどうか答えて下さいね！
新たに核を保有した国はいくつもありますよね！
核を保有したけど現在は放棄したという国があったら教えて下さいね！

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13さんへ

アメリカ議会で夏までにと言ってしまったから、引けないし憲法改正は厳しいと思ってますよね！
だから、苦しいというか完全に黒な解釈で通そうとしてますね。

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仰りたい事は理解は出来ます。外からの恫喝や外圧的な交渉や侵略行為、…怖いし、何より日本を脅かす行為は本当に不安ですよね。そんな中で｢平和が一番！戦争はしない！｣とだけでは現実的な話が出来ないのは確かだと思います。

とはいえ…ならば今、戦争も辞さない態度で常にのぞむか？と言うと現状の｢米国の属国｣と化している日本では私は反対…というより無理と思います。
日本政府や自民らは｢米国の力無くして平和を維持できない！｣と悲しい宣言をしていましたが、おそらく日本の為に近隣諸国と戦い血を流すなんて米国は絶対にしないと思います…米国の利益になったり米軍が直接攻撃されたら話は別でしょうが、おそらく日本が本当に有事の際には米国は中立の立場から日本を諌めるだけなのではないかな。いくら安保を盾に日本が米国の背後に隠れて勇ましい声を挙げても、もし戦争が始まってしまったら、現実では日本の初戦は確実に自らの力だけで近隣諸国と戦う覚悟が必要になると思います。
その覚悟が、日本政府や全ての国民にあるのか？と私は問いたくなりますが、徴兵すらない我が国では残念ながら絶対に無いんでしょうね。

独立した国として｢近隣諸国からの恫喝や侵略に対して我が国は戦争も辞さない！｣と言える国はある意味立派な普通の国だと思いますし日本もそうなれたら素晴らしいと思います。。
しかし独立が出来ていない、米国の属国化を喜んで推し進める日本の現状では、逆に戦争したがる人ってのは｢誰を相手に、何の為に戦争をしたいのだろう？｣と思ってしまう。
おそらく現状の日本では｢米国の利益になる戦争｣しか出来ないのではないか？とすら感じます。そんな戦争ならば私はしたくありません。そんな戦争の為に大事な自衛隊の方たちの血を流させたくありません。とはいえ、日本は他国の戦争に自ら巻き込まれつつありますね。
主さんの仰りたい事は理解は出来ますが、国民の預かり知らぬ所で、実は戦争はあらゆる形態でもうすでに始まっており、日本はいまや連敗続きなのではないかなと私は思います。覚悟は必要に思います。
私たちが戦うべき戦争、戦うべき相手、の必要性、優先順位を間違えないように気を付ける必要があると思いました。長文失礼しました。

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>>１０
そりゃあこっちのセリフ(笑)
「従軍慰安婦」は捏造。オランダの件を言ってるのかな？そりゃあ戦争犯罪は日本に限らず全ての国にあんだよ。日本だけが特別ではない。

日本にいたのは職業売春婦。
「従軍慰安婦」を英語で言うと「Sex slaves」国際的な認識で言えば性的奴隷。
日本にも慰安婦はいたけど性的奴隷はいなかった。もちろん個人単位の犯罪ではいたけど、この場合、国策でやったかどうかって話だからね。

慰安婦は日本だけでなく世界中にいた。日本だけが特別にいわゆる従軍慰安婦を使ったというから問題になってんだよ。実際には世界の他の国と変わらない。従軍慰安婦を使ったのは韓国のライタイハン。

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マスコミの戦争反対の促しには惑わされないように

国民の６割以上は戦争になっても仕方ないと思ってますよ

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戦争反対って誰もが思ってる事だよ。

戦争なんかして自国にメリットなんか一つもない。

だからって今の日本が争いを避けて通れる状況じゃなくなって来てる。

それを踏まえて、何時までも反対としか言わない奴らは愚の骨頂だと思う。

もう日本も変わらないと同盟国も助けてくれないよ。

そういう意味では同意する。

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戦争下の狂気を伝えたいのですよ！リンドバーグの手記を読んでください。また「731部隊」を捏造と言い切る根拠は？アメリカ軍の誤爆だってあるじゃないですか？確かに民間人は殺さない…ルールが、どこまで通用するのか？明日の命が明白でない時に理性的に判断し、行動できる日本人は、存在できるのか？戦争は狂気だよ

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ハバロフスク裁判では、
731部隊の関係者の証言を誰も信じてない

中帰連に関係してる人物が
日本に不利な証言をしている

日本共産党(コミンテルン日本支部)が
捏造情報を流布した

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戦争アレルギー…普通の当たり前の感覚。戦争好き…異常人格。そんなこともわからないのか！

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今の政府は客観的に見れば違憲は明らかな安保法案を強引に通そうとする。

ルールの中で変えていくのが普通ですが、これじゃ独裁国家と一緒ですよ。

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従軍慰安婦は間違いなく居たでしょう。
でも、朝鮮人だけじゃなく日本人にも居た。
朝鮮人は騙されたとか無理やり連れて来られたと言ってるが
それもうぞじゃ無いと思う。
しかし、日本軍がではなく、騙したり強引に連れてきたのは
間違いなく同じ朝鮮人。奴らのやり方ってもう既にお分かりでしょう？
金の為ならどんな汚いことでもする。

レイプで有名なのは韓国軍がトップだが、ロシアも酷い。
もちろん、アメリカ軍もやりまくってる。
日本だけしかも70年も前の戦時中のことで叩かれるのには
納得できない。

それとsex slaveというのは英語ではなく造語の英語ですよ。

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>>２３

ここのスレで言う｢戦争アレルギー｣は、自衛のための戦争(戦闘)をも拒否する愚かな事を言ってるんですよ！

そんなことも解りませんか？

戦争好きなのではなく、
｢自分の国は、自分で守る｣
そんな当たり前な事も解りませんか？

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武力でないと戦争を防げないわけじゃないでしょ？

中国を上回る軍事力がないと日本はやられてしまうんですか？

起きてしまった事を考えるより起きないようにする事が必要でしょ！

国同士争いとなると大きい問題と感じるけど、感情的になる事からエスカレートし関係が悪化しますよね。
中国や韓国との問題も、領土問題や政治とその他の交流を別に考えないとダメですよ。

領土問題や政治の印象で交流まで途絶えたら関係が悪化しますよね。

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>>２５

あのなー、それ、わざわざ戦時と平時と分けて考える必要性あるの？あくまで、軍の強制があったかなかったかが重要なポイントだろ。あくまで国際的に認識される「従軍慰安婦」というのは軍の強制がある性奴隷。だからそんなもんはないって言ってんの。

そりゃあ古今東西、世界中に慰安婦はいるよ。現代の日本だっているでしょ。表向き、法的には、売春は禁止されててもソープだってあるわけでしょ。そんな当たり前の話をしているわけじゃないでしょ。それを問題にするならわざわざ過去の戦争中の話なんかしなくても、現在進行形で行われている風俗産業を問題にしろって話だわ。何をとんちんかんなレスしてんの(笑)

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>>２７

>>武力でないと戦争を防げないわけじゃないでしょ？

武力じゃないと戦争を防げないよ。

逆にお尋ねいたしますが、軍無しで平和だった国があるならそれはどこですか？

非武装中立とやらが世界の歴史の中で平和をもたらした例などあるのですか？

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29へ

戦後の日本がそうでしょ！
自衛隊じゃだめな理由は？

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戦後日本が平和に来れたのは日米安保および在日米軍のお陰。動かせない自衛隊なんて張り子の虎。

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>>３０

戦後からずっと日本が平和でいられたのは、核を保有する米軍が日本を守っていたからに他なりませんよ。


>>３１

自衛隊は、ばか政治家共のせいでがんじがらめにされて動けないのは確かだけど、戦闘力を見れば超一流。

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安倍総理のやり方は独裁ですよね！

安保関連法案の11個を理解してる人いますか？

新三要件を満たせばって説明だけでどこまでが存立危機事態なんだよとか思いませんか？

ホルムズの機雷除去もそうだけど、政府の解釈でどうにでもできるでしょ？

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>>３０
>>自衛隊じゃだめな理由は？

つまりそれは、自衛隊が戦争の抑止力として戦争を未然に防いできたことを認めるわけですかね？

あなたは元々こうおっしゃったわけですよ
「武力でないと戦争を防げないわけじゃないでしょ？」

戦後の日本はアメリカという世界最強の軍事力を持つ国と安保を結び、世界有数の軍事力である自衛隊を持った。皆さんも仰る通り、どう贔屓目に見ても戦後の日本が武力無しの平和を保ったとは言えない。

質問の仕方が悪かったのかな？

武力無しで平和を保った例は世界中の歴史を見ても一例もない。非武装中立を宣言した国や都市が過去に実際にあったわけですが、その全てが戦火にあい、悲惨な目にあっています。
現在、世界には、完全に軍もなく他国と安保を結んでない国など存在しません。

それでも武力無しで平和を維持できるとお考えでしょうか？

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＞＞＞１８
その職業売春婦に軍が強請的にした当時は軍が実権を握ってるから国策になるんでしょ

河野談話や村山談話にあるように国の談話として正式に国際社会に謝罪してるでしようが

じゃ君はそれらを否定する訳ですか？

君は橋下さんの主張を言いたいようですが
橋下さんだってそれを認めたうえで何も日本だけではないと言ってるんですよ

捏造とは言ってませんよ

だからこの種の議論は名前と連絡先明かしてやろうじゃないですか？
浅知恵で適当な事ばっかり言う前に自分の意見は責任持ってやろうじゃないの？どうよ？

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尊敬する祖父のためにも
戦前の日本を取り戻す
美しい大日本帝国
憧れは妄想だけにするべき。
安倍晋三政界引退

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首相は集団的自衛権の行使要件となる存立危機事態の例として、日本で生活物資の不足電力不足でライフラインが途絶えるなど、単に経済的影響に留まらず国民生活に死活的影響が生じる場合を挙げた。
どういうケースが存立危機事態に該当するかについて、攻撃の意思や能力、発生場所、事態の規模に加え日本に戦禍が及ぶ蓋然性、国民が戦禍に被る犠牲の深刻性などを根拠に判断すると説明し、戦禍が及ぶ蓋然性については我が国が爆撃の対象になる場合に限られることはないと説明している。

どうもよくわからないが存立危機事態に陥ったら、敵国からの武力攻撃はなくても先制攻撃はあり得ると言いたいのか。

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河野談話は、閣議決定しておりませんから
日本政府の談話ではありません

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村山談話
最近、村山富市さんの独断で発表されたと
閣僚への根回しも無ければ

謝罪ありきで、理論的裏付けも無い
秘密裏につくられたと批判されておりますが。

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34へ

今の日本の自衛隊までなくせなんて話をしてないしね。
言いたい事は、武力だけで防げないでしょって事！

経済などの結びつきなどそういうものも防ぐには大切でしょ！

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>28
　
んとに頭足りないんだなｗ
従軍慰安婦は軍の性奴隷？寝言は寝てから言えよ。
賃金は払われてるんだよ。奴隷を集めるのに募集広告
なんか出すのか？ｗ
国際的にって日本しか知らない学もないお前が言うなよｗ

はあ？風俗産業の話？？？
とんでもないトンチンカンな話してるのはおまえ自身って気づかないのか？
メンヘラか？ｗ　まあ、頭が悪いのだけは十分にわかったけどねｗ

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皆さん。戦争とかいろいろな事を言っていますが、安保法案を通そうとしている自民党に投票していませんか？投票は我々唯一の国民の民意を反映出来ます。マニフェストにも安保法案に関してあったはずです。それでもいいと考えて自民党に投票をして現在に至っているのではないでしょうか？
役所・議員さんは民意なんて関係なく粛々と動くだけなので、今さら反対しても無駄ですよ。諦めましょう。それに反対運動をして盛り上がっても期待はずれにしかなりませんよ。

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>>４１
あー分かった分かった。
あんたは従軍慰安婦と言う言葉の意味を理解しておらず、広義の売春婦だとでも思ってるようだな。だから話が噛み合わないんだわ。

こっちだって性奴隷はいなかったが慰安婦はいたと言ってるだろ。「いわゆる従軍慰安婦
はいなかった」意味分かる？いわゆるって所がポイントね。

自分の頭の悪さを人のせいにするなよ(笑)

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４０

じゃあなんで自衛隊はいいわけ?

経済などの結びつきとやらが戦争回避につながるなら、自衛隊も必要ないんじゃないの？

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42

正確に言えば、多くが消去法で自民党が残って投票したんだよ。

しかも選挙の時には記者の質問に対して、争点は安保法案じゃなくアベノミクスと言ってたからね。

その上、違憲の法案を通すのを知って支持するバカはいないでしょ？
マニュフェストに違憲でも安保法案を通すと書いてましたか？

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42さんに同感です。前回私は負けるとは解っていても自民以外の政党に票を投じました。勝ち負けは別にして票数は確かな民意だと私は思うからです。当選や落選といった結果ばかりを気にして｢どうせ自民以外に入れても負ける…どこに入れても負けるなら私の票を無駄にして意味がないから、結局は勝つ自民に票を入れた｣という人を私は見ました。競馬じゃねー！っての。でも、そんな方も多いのかな？と思いました。
いやいや！｢99対１｣で負けるのと｢51対49｣で負けるのとでは勝った側に与える気持ちの余裕や、今後の政策作りへの影響が違うだろう！と私は思う。前回もせめて相手の喉元に刃を突きつけるような負け方をして欲しかったです。自民の政策に自民自体が不安や疑問を感じさせる戦いにしたかった。
大多数の国民が、自民に無自覚に投票して、彼らを楽勝で勝たせてしまうからこんな事になるんですよね。前回の選挙は｢与党対野党｣の戦いといって良かった。もし選ぶ相手が｢自民と共産｣しかいなかったら共産でもいい！っていう覚悟で私はあの選挙にのぞんでいましたから、あの大敗にはさすがに国民に対してガッカリした記憶があります。本当に選挙は重要ですよね。

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46念のために追記。42さんへ同感、というのはあくまで｢選挙による民意表明が重要だ｣という点のみ同感、という意味です。言葉たらずですみません。

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44

なんで100か0でしか話さないの？
自衛隊をなくせなんて言ってないし自衛隊は必要だよ！
自衛隊は武力だというが、相手から攻撃を受けない限り武力を持っていないと同じ事だよね！

戦後の日本も自衛隊じゃなく軍隊や集団的自衛権を行使できたら、アメリカの戦争に最前線で参加していた可能性はかなりの確率でありますよ！

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>>48
いやいや武力は全く必要ないという認識なのかという確認の為に聞いてみたんだよ。ようするにあなたも軍事力が0ではダメだと思ってるわけですよね？
自衛隊の存在が戦争抑止に繋がっているという認識は少なからずあるわけですよね？
それを聞いて安心しました。


ようするにその必要とする軍事力の程度の差ですよ。中国は近年軍事力を大幅に増強させています。逆にアメリカは世界の警察をやめると言い、世界に配備した軍を撤退させています。今は中国の軍事力なんてたいしたことはないとたかをくくっていられるのかもしれませんが、この先どうなるかは分かりません。

そのことを踏まえて考えると「今のままの自衛隊があるからいいじゃない」というのは、武力による戦争抑止の効果を必然的に薄める結果に繋がるわけですよね？

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>>４６

>無自覚に自民に投票

って自民よりマシな政党は、無いじゃないですか！

売国奴の共産党に投票？

自民以外に政権を任せられる政党は無いのだから、自民に任せるだけですよ！

支持できる政党といったら自民しかありませんよ！

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