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戦争を考えるうえで…
あと1ヶ月ほどで、終戦記念日となりますが、戦争を議論する際に相手が西洋の植民地支配を理解してないと話にならないないんですが…
この辺の知識がないと、小学一年生の算数から教える様で話にならない。全く意見が異なる。
きつい言い方だけど、知識を得るまで口出すなって思ってしまう。
ここもそうだから言うけど、戦争を議論するなら、西洋の植民地支配を勉強しませんか❓
ついでに…
アメリカ大陸、オーストラリア大陸は、最初から白人が住んでた訳ではない。
植民地支配されなかったのはトンガだけ。
植民地支配と言っても様々で搾取から抹殺まで色々。あと奴隷。
学ぶうえで、実際と公の情報が異なる事は多々あり、アメリカ南部を例にあげれば、先住民と白人のガイドでは内容に相違がある。
長くなってしまいましたが、本当に戦争を考えるなら、最低限の知識を得ませんか❓
15/07/16 17:19 追記
あ"! 語弊がありました。
どこで線引きして良いか分かりませんが、戦争経験者や、55歳位からのうえの方々には全く言うつもりはありません。
55歳位という曖昧な線引きですが、これぐらいの方達が学んでた頃は情報も乏しく、海外渡航も為替360円という時代なので、植民地支配を知るにも限界があったと思われます。
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全く仰る通り。
時代背景、植民地支配も搾取型と投資型の違いがある事、戦争に至った経緯等々…。
これらを理解できないか理解しようとしない偽善者には溜め息しか出ません。
何でもかんでも戦争は悪とだだっ子のように言う連中の述べる理屈は大抵論理が破綻してますしね。ホント一から教えなきゃいけない。
しかし過去の日本を悪とする偽善者は何であんなにヒステリックなんでしょう?。
全くその通りだね。
あと、勘違いしてる奴が多いのが、先の戦争で中国に“国民”がいたと思ってることも歴史をわかってないよな。
あの当時、中国なんて国家は無かったし、ゆえに国民なんていなかった。いたのはその土地に暮らす大衆であり、彼らは自分たちが現代のような国民意識の中国国民なんて考えは無かったということも考えるべきだね。
アジア各国に国民という意識が芽生えたのは戦後。欧米列強から独立してから。
中国はまた違うけどね。
無理でしょ。お互いに自分の都合の良いことしか言わないからね。
過去に起こったことを流れとして理解するのは重要。
しかし、それを現在まで引きずってどこかの国のようにギャ-ギャー
言うのは愚の骨頂。
4
その戦争体験者ってので大体メディアとかに出てくるのは、子供の頃空襲を体験したとかいうお年寄りなんだよな。
だが、空襲や原爆ははっきり言って戦争じゃない。
あれは戦争に乗じて行われた非戦闘員に対する虐殺行為。アメリカが犯した戦争犯罪。
だから空襲体験を戦争体験として語るのは本来はおかしいんだよ。
あと、子供と大人とでも考えは違う。
そりゃ子供の感情を元にしたら、みんな嫌なことになるさ。
戦争は悪だ、ってストレートになってしまう。
だが、大人としての立場なら、本音と建前みたいな、全部が全部善悪で判断出来ない、やむにやまれずという中での判断もある。
だから、子供の頃の空襲体験を語り、だからあの戦争は間違ってたなんて主張するのはおかしい。
レスくださった皆様へ
お礼が後回しで恐縮ですが、追記にて補足しました。
それとアメリカ南部の中国人への搾取はググっても出てこないんじゃないかと… 出てくるなら、自分が知りたいです。
アメリカ南部、ネバダ、開拓者ザブリスキー デスバレー
時間があったら、レスしますが、自分の場合は現地のガイドから直なんで。
取り急ぎですいません。
>> 1
全く仰る通り。
時代背景、植民地支配も搾取型と投資型の違いがある事、戦争に至った経緯等々…。
これらを理解できないか理解しようとしない偽…
やはり、ヒステリックに感じますか…❓
テレビに映るヒステリックの方々でしか判断できませんが、戦後のGHQが絡んでんじゃないでしょうか❓ 根拠なし💧
少なくとも、自分らが植民地支配するうえで、最後はアメリカが正義でなくてはならない。
故に、日本が戦争を起こした発起人といった悪になるよう擦り込む必要があった。
それを、メディアを利用して周囲にも擦り込む。
上手く説明出来ませんが、ヒステリックな部分を強調してるようにも感じるので… 憶測です。
レスありがとうございました。
2さん、じゃあ空母の乗組員の体験を聞いて下さい。
『米艦載機の爆弾が至近距離に落ちると、人間の身体は瞬時にバラバラの肉片になって吹き飛びます。
そして打ち続けて熱で真っ赤になった対空砲に、その肉片がこびり付いて、あっという間に人肉の焼肉が出来ます。
辺り一面、血と油の海で誰が誰だか分かりゃしない。五体満足で死んでいる戦争映画なんてウソっぱちです。
戦争だけはしてはいけません…』
>11
で、その話を戦争をしてはいけないという論拠にしたいわけ?
なら、そういうのが嫌だからと戦争もせずに他国に攻められるのを許した場合のことは考えないのか?
兵隊さんはな、そこまで身を呈して戦ったんだよ。日本という国、つまりは家族や郷土や伝統を守るために、ね。そしてもっと言えば、人間の尊厳を守るために、だ。
そんな話を持ち出して戦争はしちゃいけないなんて言うのは、的外れもいいとこ。
戦争の悲惨さ? なら、戦争もせずに抵抗もせずに他国に攻められるがままの時の悲惨さは想像もしないのか?
だから、君らのような戦争はいけません程度の優等生平和主義者はダメなんだよ。
戦争の悲惨さとなれば、そんな血がとか命がとかいう話しか出来ない。
命があればいいのか?
命以上に守らなきゃならんものがあるのがわからないのか?
君は何もわかっていない。
>殆どの国民が、国や家族を守る為に戦地に赴いた訳ではない。
ずいぶん知ったような口聞くな(笑)
君は何歳だ?
どうせ教科書やらから得た知識を現実にあったと信じ込まされた洗脳頭だろう?
それを平和ボケと世の中では表現するんだがな。
>> 7
ごもっともではありますが、戦争の話より主さんのアメリカ南部の先住民とガイドの内容の相違とやらの方が興味深い…
ググればあるかな?
アメリカ南部の話
アメリカ南部にデスバレー(死の谷)という地球上で最も暑い場所がある。周囲300キロは砂漠で何もなく灼熱地獄。
そこにある鉱山へ『今の給料の3倍払う』と言い、海を渡らせて中国人を連れて来る。
ザブリスキーという開拓者が街を仕切っていたのだが、中国人労働者を住まわせる街の物価は4~5倍と高く、3倍の給料をもらっても生活に消えていく。
先住民チェロキー族の子孫が言うには、何もない砂漠、逃げようにも逃げれない事を計算があって3倍の給料と言ったのだろうと…
一方、白人のガイドは、この灼熱地獄を開拓した者としてしか語られておらず、奴隷のような扱いは、あまり知られていない。
細かく話すと相違点は多々ありますが、リンカーン大統領の奴隷解放宣言後なので、黒人から中国人にシフトしたようです。
ざっくりですいません。
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