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女性はとにかく子供を産むだけ産んで、あとは子供をみんなまとめて子供を育てたい大人…
女性はとにかく子供を産むだけ産んで、あとは子供をみんなまとめて子供を育てたい大人が働く施設に渡す仕組みを作れば、女性は産後のことなど一切気にせず、独身だから子なしだからと既婚者や子持ちに気後れすることはないのでは？と思いました。更に、子持ちから産まないくせにと言われることもない。
それから子供は産めないけど子供は大好きで育てたい人はいると思います。そういう人達に育てさせればいいのにと思いました。
国としては子供が欲しいでしょうし、悪いことないような気がします。子供はみな似たような環境で育つわけです。
どうしてこういう環境を作れないのでしょうか？
非人道的でもないのに。
その方が虐待も減るんじゃないのかなと思いました。
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産んですぐ他人に子供の育児を丸投げするなら
そもそも女性は十月十日しんどいお腹抱えて痛い思いして出産してまで子供産みたくないと思いますよ？
できちゃった系の不慮の妊娠の人には欲しい仕組みかもしれませんが。赤ちゃんポストのようなね。
産んだ後に自分の手元で世話して可愛がりたい、子供のいる賑やかな家庭にしたいって人が産むんじゃないでしょうか？
そしてそういう人は自分で育てますし。
体型や体調に変調をきたしたり、出産で命も落とすかもしれないリスクをかけてまで子を産むだけのマシンになりたい人は多分いませんよ。
産んだ人が育てるのではなく
社会で育てるということですよね
その方が虐待もないし、
貧困でおかしな事にもならないし、
平等に教育受けられるし、
変な親に育てられ子供までがおかしな感性にもならないだろうし
子供の幸せは
親とその環境によります
自分も、前からそう思っていました
そういう発想は変なことでありません
俺も考えた事ある。
そもそもチンパンジーとほぼ一緒な人間には結婚という制度がそもそもあってない。
チンパンジーはフリーセックス‼️。
子供は群れで育てます。
ですから結婚という制度を廃止すれば良い。
子供は近くの保育所でしっかり育て週末会いに行くとか。
兎に角、男も女も一生懸命働いて人生を楽しむ。
相続は無し、死んだら国が全部持ってく。
そうすりゃあ、午前中はAちゃんとデート、午後はBちゃんとデート。
結婚も無いんだから、浮気も何もありゃしない。
俺たちゃチンパンですよ。
10年以上前から男の精子異常が多く報告されています。
精子が切れていたり、死んでいたり、国が率先して人工受精を進めている国もあります。
NHKの番組でこう言っていました。
『一夫一婦制度の弊害』
動物は皆大体4年でパートナーを変えるそうです。
我々人間は結婚後4年の離婚率が高いようです。
人間も動物何です。
( ｀Д´)/『死ぬまで嫁以外としちゃ駄目ってか‼️』
それは、子供を産み育てた事がない人の発想ですね。
それでは子供を出産する人は居なくなります。
主さんの考えなら、いっその事、卵子と精子を提供して体外受精させ、人工的な母体のような装置でも開発して胎児を育てる、そうするしかないでしょう。
でも、はたしてそれでその子供が幸せになる確率が高いのでしょうかね。
誰が子育てする気もないのに大変な思いして１０ヶ月間お腹の中で赤ちゃん育てるのよ。
妊娠、出産する女性をバカにした浅はかな考えだと思います。
産みたくても産めない人には嬉しいシステムだと思うけど、子どもを産む女性にとっては「ふざけんな！」って感じだと思います。女性は子どもを産む道具ではないですから、とても失礼な考えだと思います。まともな母親なら愛する我が子を他人に渡したりはしません。
痛いことをするわけではないとのことですが、出産の痛みのことをお忘れではないですか？
主さんは男性でしょうか？とある科学者さんによると、男性の急所攻撃よりも出産の痛みの方が上だそうですよ。そのつぎに腎結石だそうです。なりたくないですね、腎結石。
それはそうと、悪い点です。女性を「産む機械」、子どもを「国を繁栄させる為だけのもの」だと言う風に聞こえるからですかね。国を繁栄させる為だけに産んで、育てるという所が家畜を彷彿とさせます。
産みまくる女性が有志なら良いのかもしれませんが、それがもし強制というのならばさらに非人道的だなと感じました。
産める身体であっても産みたくない女性はいるからです。なにせ命懸けですからね。産むか産まないかはその人の自由です。もしその人が産むことを拒否すれば、どのみち周りからの冷たい視線は避けられないことでしょう。
あとは、相手の男性はどうやって決めるのかなと思いました。愛した相手との子を産み、家庭を築くことを望む人がいるでしょうからね。
ざっとこんな感じでしょうか。無論、もし最初からそういう世界で育ったのならば、私も違和感を覚えることはなかったのかもしれません。
いや、でも本当にそうなのでしょうか。昔の常識は非常識。移り変わるものも多いです。
断定はできませんが、やはり最初からそのような世界だった場合、私と同じように違和感を覚える人は出てきたかもしれませんよ。
産んですぐ手放すなんて絶対嫌。
かと言って、主さんの言う「子を育てる仕事」に就いて他人の子たちと一緒に育てるのも嫌です。
我が子を、自分でしっかり育てたいです。
たぶん一部を除きほとんどの親がそうだと思いますよ。
悪い点…
ありまくりだけどね。
情緒不安定に育ちそうですね。色んな人に育てられ、社会に身売りされ、誰かが亡くなっても何の悲しみも沸かない。常に監視・監護され、自由な発想は潰される。
自分の子供を自分の手で育てたくても奪われ、社会に戻される。働く喜びも分かち合う人もいなく、子供も大人も病んでいく。何故か。そこに揺るぎ無い愛情を感じられないから。
これは人を育てているのでは無く、ロボットの製造、家畜ですよね。この思考に似た映画も何度か作られています。でも実行はされない。
非人道的だからです。
親が子を産み育てるのは本能だと思います。
そういう意味ではチンパンと一緒？
家族と家族ではない人との距離感って子どもでも分かると思うんですが、
そんなそうそう分断すべきなんでしょうか？
施設の規模がどれほどのものになるのか分かりませんが、
乳母？が子ども全員をハグして愛情を注ぐんですか？
少人数制ならば可能かも知れませんが、
そうなると施設数は保育園数以上建てるべきです。
子どもが皆同じ環境で育つのならば個性がありませんね。
おばあちゃんからの知恵や別々の親からの知識を持って園や学校に集まるものなんですが。
それにその施設で虐待がないなんて言えますか？
今でさえ保育士のお給料は安いというのに実現できますか？
家庭でなくても虐待やいじめはありますよ。
浮気も不倫もありで結婚制度のない日本に節度はありますか？
大人になったら急に自由で、
様々な職種のある親の背中も見ず、
子どもが産まれても親である自覚も持てず、
自分が生活できる分だけ働き、
家庭というものがなく皆、独り。
子どもは親のことをよく知らないから介護もできませんね。
育ててもらった覚えもないからそもそも愛情すらないか。
だけどその膨大な施設のための税金は取られる？
なんだか虚しくないですか？
そこに愛はありますか？
本当にそうですね！
というか、夫婦すら反対派です。
原始時代から人間は
男女が分かれて暮らし
乱交し、女性たちは女性たちのみで子育てをしてきたので
産めない女や、産みすぎて困った等の
精神的な悩みは無いと思います。
人間の男女は、一緒に社会で生きるように作られていません。
人間の男女は夫婦として生涯
一人を愛し抜くようにつくられていません。
数だけ増やしたかったらいいのかもしれないけど。
私は子持ちだから産んですぐになんて手放せないわ(笑)
可愛い時間を人に奪われたくないww
なんかそれこそ生む機械みたいで嫌だな。
やっぱり愛をもって育てたいよ。
ただ代理出産はいいのかなぁ？って思う。
生めないくてほしい人の代わりに産んであげるの。
生む方も納得してたら。
人にはやっぱり愛が必要じゃないかな？
セックスは気持ちがいいけど、妊娠や出産はとても苦しい。その間のキャリアは中断されるし、つわりは何か月も嘔吐が続くし、出産は痛いだけじゃなくて体を傷め、下手すると死ぬ。女性にとってものすごい負担なんだよ。
今は産めば子どもを持てるっていうメリットがあるから頑張って産むけど、それを取り上げられたら、何を楽しみに８か月の苦しみを耐えればいいの？ 国家のために子どもを産め、産まなければ迫害するぞ、と脅されなければ女性は子どもを産まないと思うよ。
極論を言って人道的ではないというのは違うかなと思います。
そういうシステムを構築するのは非常にいいことだと思います。
育てたい人には従来通り育ててもらって、
虐待や想定外の妊娠で育てられない場合は施設で管理してもらったらいいと思います。
面接できるシステムも必要であれば作ったらいいと思います。
中絶で人を殺すよりは人道的ではないかと思います。
ブスが産みまくったらブスばかりになる。
障害児が生まれたら誰が面倒見てくれるの？
あなたはどの部分を担うの？
障害児見てくれるの？
大人になっても抱き抱えてトイレに連れて行ってくれる？
全員三時間おき。
いいと思うよ？ 昔から映画とかに有る”アマゾネス”の思考がそれに近いよね。
なのでそう思うのなら”それいいと思う！”という人を集めて自分でつくりなよ。
それで幸せになれるなら。
人にこうして欲しいというのではなくて。
幸せは人に欲しいというものではなくて、自分で作り獲得するものだよ。
子供は社会が育てるってこと？
フランスとかって、そのやり方ですよね。どうしているんだっけな？
或いは、どこかの少数民族の集落でもやってそうなシステムですよね。
親から子を引き離すのではなく、社会の宝として育てられたら、確かにメリットあるかも。
でも、東アジアではなかなか馴染まないかもね。「子供は親の所有物」みたいな価値観強いでしょう？
親の経済と情緒と心身の健康が安定しているなら、何ら問題は無いけれど、実際には、過保護過干渉の毒親がかなりいて、虐待も増えていて、破綻している部分も目立つ。
また、児童福祉や教育に携わる人の待遇が粗末かな。人材育成にももっと注力した方がいいかな。
このままでは、日本は「アメリカの悪いところ（わがまま）」と「元々日本的な欠点（島国根性）」を合わせただけの国になってしまいそう。
全てを真似しろとはいわないが、ヨーロッパから学ぶことは沢山ありそうだけれど…。
あなたは人の命をなんだと思ってるんですか？
出産てのは、母子共に命懸け、妊娠中のつらさも大抵のものではない、そこまで苦労して出産したあとに子供を手放すのもかなりのダメージだと思いますが。
それに、育てられなかった子供のための施設や働く親のための保育園などの設備が整ってれば充分かなと。
日本は、海外のように養子縁組制度がもっと普及すれば良いと思うよ。あと、代理母出産ね。
主さんの案は、最大の欠点があるんだけど
子供は、自分1人だけを特別に愛してくれる親、家庭を欲するんだよ。
今、虐待など特別な事情で施設に預けられている子供たちがいるけど、その子たちの児童心理を主さんは勉強して、案を練り直すといいよ。保護されてる子供たちは、親の愛情を得られない代わりに、施設の職員さんたちに親の愛情を求めようとするのだけど、子供たちで職員さんの取り合いをしたり、自分を見てもらいたくて試し行動を繰り返したり、過剰に赤ちゃんかえりして甘えたり、依存したりと、かなり不安定になる。
子供には、やはり自分1人だけを特別に目をかけてくれる親、大人が必要で、また家庭や愛情を知る経験必要。だから、里親制度があるわけだよ。みんなのお母さんお父さんではなく、自分だけのお母さん、お父さんが欲しいのね。それでやっと安心して育っていける。
施設でまとめて育てれば良い、というのは、子供を知らない人の発想だね。欠点が多い。
年間の中絶数（病気などの理由も含む）は、20万近いんだけど
中絶しなくても育てていける環境、システム、を作った方がシンプルだし現実的だと思うよ。
養子縁組制度、未婚や母子家庭でも裕福に暮らしていける制度、などね。
あと、こういう子育ての話になると猿などの動物を例にあげる人もいるけど、猿は、基本的に群れで子育てしないからね。子殺しも多いし、母親だけで育てるし。
それで、虐待についてもいえば、実の親も虐待はあるけど、施設でも職員による虐待は実際に起きてるし、養子縁組先の引き取った親による虐待だってある。
施設にいれたら、大丈夫。
育てたい大人に預ければ大丈夫。
そんな簡単な話ではないよ。
主さん、お返事ありがとうございます。
７ですが19も書きましたので、
現実的に難しいと思います。
虐待や貧困家庭の援助や施設は周知の通り。
しかしそれらの子を守るため、
そもそも裕福なり普通一般家庭の子を犠牲にする必要があるんでしょうか？
もしくは貧困家庭でも家族総出で内職したり愛情注がれ仲睦まじく暮らし、
申し分なくいい子、いい大人に成長する方もいるでしょう。
育つ環境の違いがあることはいけないことですか？
なおかつそんな資金がどこにありますか？
今がコロナの大流行だからということを抜きにしても、
実現は難しいと思います。
理想を追い求めることは悪いことではないので、
そこは否定しません。
主さんの救いたい部分は分からなくもないです。
最善ってどこなんでしょうね？
やだよ、やだやだ、絶対やだ！
男が家庭をつくるのは、自分の得たものを引き継ぐ人が欲しいから。
死んだら持っていけないでしょ。あっちの世界に。
だから血を分けた存在にあげたいの。
主が言ってんのは、要するに共産主義社会だ。
共産主義がうまくいかない原因のひとつがこれだ。
有限でちっぽけな自分だけのために生きるなんて虚しい。
かといって社会のため人類のためといわれても実感がない。
家族のため親族のため、これが一番やる気が出る。
育てたくない人のためあるいは育てたいだけの人のための施設がある
ことに異論はない。
でも家族自体を否定する考えには賛成できない。
意味わかんなすぎて草。
子供産んだけど育てられないなら養護施設。
子供産めないけど育てたいなら養子縁組。
いまあるこの状況で別に良くない？
みんな子供一緒にして世話したい人だけ世話するとか幼稚園や保育園と同じになるし、
その施設に入れるのが決まっているならわざわざ産む人いなくない？
産んで育てたいから子供を授かるのが普通でしょ？
女性は子供を産むだけ産むって、
1年近く辛い状況を選んでまで産む人いないだろ...
産んだら100万貰えるならいるかもしれないけど。
金のために産むような人間は何人もと関係持って病気持ちになりそうだしね。
しかも産むまでに診察や通院でお金かかるから
金かけてまで産んであとは預ける人なんて更にいないよ？
それすらも国が出してくれるって話なら別だけど
そんな金が国にあるわけないし、
その子供を集める施設や従業員も全て税金で補うなら、
わざわざ国のお金で産んで自分は育てず、税金は上がる可能性がある。
ということになるけど、
そうなってまで産みたいと思う女性いるかな？
むしろ出生率は下がって
子供がいない分家庭内での大人同士のいざこざや不倫が増えて犯罪増えてもおかしくないような。
デメリットしかないけど。
そんなことより
本当に少子化食い止めるなら
妊娠や出産、その後の子育てへの援助金を増やすのと
養子縁組へのサポートをもっと増やす
これだけでかなり出生率も虐待も減るよ？
虐待は金がない家で起きやすいからね。
あと女性だけに絞ってるけど、
男同士のパートナーへの養子縁組サポートや、
男でも妊娠出産できるように医療発展への援助で良いともうなあ、
子供を施設に集めて育てる金も国の負担なら、ますます税金上がるね...
ますます犯罪増えそうだね...
スレ主の考えはいまの日本や世界の状態や医療、サポート体制を詳しく知らない
昭和の考えがすごいね。
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