男性目線でめんどくさいですか？ この2,3ヶ月趣味つながりで交流してた男性…

>> 1 付き合ってるって言ったらやれると思ってるだね 本気ならちゃんと告白するし いきなりホテルとか言わない 普通はそう思います。
しかしある程度の年齢になればそんな手順は重要でない。とも聞くのでどうかと思いました。

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>> 2 すみません。イライラして爆発しそうですが、思春期には、クラスのおよそ半分は異性だったはずですが、どうして人を好きで好きで仕方がないというよう… 10代20代ならそうかもしれません。
がある程度の年齢になれば夢中で好き～！！の前にその人のバックグラウンドは確かなのか、本当は独身と偽ってるのか等確信ないと前には進めないですね。
この年で騙されたくはないので。

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>> 8 ちょっと意味が分からないのですが
相手はだますつもりはなかった。。。という事？

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>> 3 まぁ私から言わせたらその男はこう思ってます。「こんだけ口説いてやったのにヤらせないのか。めんどくさい女だなぁ」 そして件の俺は重いのかなぁ… こんだけ口説いてやったのに。。。はあると思います。
もしもやってしまった場合はどうだと思ってると思いますか？
最後まではいってない段階(^-^;

最後の重いかな〜発言は私でなく彼の発信。
あまり信用出来なので次回は彼の家に行きたい等はたしかに話したけど。。。重視する件も
それらが重い。。。になるんですかね

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>> 4 主さんはそういうことを重視すると言ってものらりくらりかわしている時点で答えは出ているのでは？ 付き合いをちらつかせて関係を持ちたいだけに感… 関係を持ちたい一心、それしかないですよね

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>> 6 いずれにしても、うさん臭いからやめた方が良いと思います。 別にどう思われても良いと思うし。 ええ〜、なんか形として付き合ってる。となったとしてものらりくらり質問をぼかすような人はこの先信用出来ない。
ひと夏の経験として留めておくのが良いですね。

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>> 10 普通に考えれば、結婚は、双方の合意で、家族・親戚・友人に囲まれて、厳粛に行われるはずだと申し上げたいだけです。それを後から、騙されたと考える… たしかに結婚前提で。。。とかで付き合おうと言われたならあなたの仰る通り。
けれど彼はその言葉の前に誘うのですから、しかもとても女の扱い上手いとなれば本当に独身そして真剣にそう思ってる？？とまずそこから疑問点な訳です。

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>> 15 それが再三それについて私もしつこいほど質問し、（ちょっと普通では考えられないようなトラブル対応の時間帯とか）、家にも行きたい等に話し、
全然信用来てないのないよね。。。とその時は笑っていたものの、
結局めんどくさくなったんでしょうか。
その後連絡なく、そうまで言われたのにこちらから連続すべきか。。。

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>> 17 両思いであれば手順は重視しないことはあるとは思います。 ただそれは長い間の信頼関係があってこそ。2～３ヶ月の話では大人な年齢でも無しです。… やっぱり遅かれ早かれ彼は
そういう男だった。
ってことですね。ハマる前で良かったのかも。

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>> 18 ホテルは行ったのですか？ 行ったのなら、体の相性が悪かったのでは？ 私自身かなり酔っていてあまり記憶がないんです(^-^;
酔いが冷めるまで来るまで話をした。
その時にキスしたりハグくらいはしたと思うのですが。。。
その後のLINEでちゃんとしなかったから次回は。。。みたいにあったので。

ちなみに身体の相性悪い人とは遭遇したことないけど、万が一それが理由ってどんな事が考えられるもの？

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>> 19 私　女性の意見ですがすみません。 文章を読んでいて　私が男性だったら 主さんは面倒くさいと思います。 男性は恋愛だけを考えて生活してい… まあ、たしかにその通りですかね。
大人の恋愛で感情のまま、サクサク事を進めるのもあり。
けれどこの手の慣れてそうな男性、もしハマってからこんなはずじゃあ。。。となりたくなかったので意識して面倒な事も言ってみました。

たしかに彼は2,3ヶ月も口説きまくってご機嫌取りしてくれてたとは思います。
けどそこまでしたのならその後も
重いかな〜（もういいかな）みたいになるのは腑に落ちない。

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>> 22 2番目と3番目だと思います。 勝手に付き合ってると思いこんでる時点で論外ですね。 自分勝手で、女性を服従させたい感むき出しというか。 … それはありそうです。
本当は自分の気分次第で進めたい。
けど最初なのでこちらのあれこれを受け止めてたのだと。

付き合ってると思ってた。
に関してもこう言えば喜ぶんだろう？的な思考かと今は。

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>> 23 体は許したくない相手と二人きりなのに、記憶がない程酔う神経ですかね。 付き合ったら毎回酔っぱらいの介抱しなきゃいけないかもと思ったのでは。 許したくないと思うならあれほど酔わなかったし、2人で2度も会わないかな。
但し彼を信じる決め手に欠けていたので躊躇してました。
今回酔ってしまったのも想定外であまりに楽しく彼が次々進めるままに。。。って感じでした💦

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>> 24 ２回共感を押しました。 ありがとうございます。

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>> 25 23できつく書きましたがさっさと次行きましょう。 気持ちのタイミングが合わない相手だったんです。 付き合えても長く続かず別れる相手だと思… そこは当たってると思います。
いろいろ聞いても突っ込んだ部分暈したり。。。
今までも○○する所が信用出来ない。などとハッキリ告げてたので慣れたらこれまでのようにはしてこないと思う。
今は凸の事でモヤモヤしてますけど、きっと長続きはしなかったですね。

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>> 26 釣った魚に餌はやらないってことでヤリ目ですね。 不真面目でイチャイチャしたいだけの男に限って、エッチするまではすごいラブコール。 エッチ… 正にそれです。
そこに持ち込むまではすごい情熱をもって口説いて口説きまくる笑
女性の方だってそんなに一生懸命に？
途切れることなく毎日甘いトークされれば悪い気はせずそのうち落ちるだろう～と経験済みなんですね。
最後まではいってないと思いますが所謂用済みなんですかね？💧

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>> 32 深く考えすぎです。 彼は最初からヤリ目。それだけです。 あなたの勘は間違ってないです。もっと自分自身の感覚を信頼して行動した方がいい… なんだかとても目からウロコな話でした。

ハマってしまうとその全ての疑問は自分の都合良い解釈にすり替えられるけど今段階は冷静に見ることが出来ました。仰るいちいちが腑に落ちます。

もしもそれ込みで遊ぶなら
>自分のタイミングで始めて、自分のタイミングで終わる。

こんな風に自分をコントロール出来たらカッコイイ女ですね♪

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>> 35 所謂ヤリモクだと思います。SNS恋愛では多い手口ですね。褒め殺し作戦、自己アピール等をして女性をその気にさせ上手く行けばホテルへ。相手次第で… ですね
今回SNSでは単純に趣味枠で恋愛募集では無かったので、しかも長いやり取りの中で1度も写メ見せて！とは言わなかったのでヤリモクでは無いと安心もあった。

段階というのも諸説で
若い子なら段階は重要。
大人世代ならそんなの重視する女は面倒くさい。
と意見別れますね。
私は年齢関係なく段階って重要だと思ってた。。。

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>> 36 面倒くさい。 サクサク行ったれや！って事ですかね。
その先は？
よくやってしまってから
私たち付き合ってるんだよね？！
なんてスレ見かけますがそうはなりたくないのが女心では。。。？

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>> 37 なんと言うか、 誠意を感じない相手ならそれまでです。 数ヶ月でも砕かれ続けたのですから、ちょっとは気持ちが傾いてしまったのでしょうね。 … はい、その通り。
最初から口が上手すぎるし褒めすぎ。胡散臭いと思いつつ、数ヶ月も口説かれ優しくされたら傾いちゃいますね、少なからず。

ほんとに、蚊に刺された位の感覚にしとけば良いですよね。

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>> 38 私も彼はそっち目的だと思います。 ある程度の年齢の恋愛でも、最初のデートでホテルになんて普通行かないし、誠実さに欠けてるかなあ。 … >私のまわり、年齢いってるし、経験があるから告白なんて～とか、彼には運命を感じたからとかフィーリング重視だからとか、私は相手を信じてるのとか言っていい女ぶってる子、
>ホテルとか簡単に行って関係持っちゃって都合のいい女や既婚者や彼女持ちのセフレ扱いになってる。

⬆今回の彼に対して曖昧なまま会い続ければ正にお友達のような未来だったでしょうね～
好きだからつよく言えない。。。みたいな。

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>> 39 寝たから遊ばれるとは限らないと思いますけど 私　なかなか人を好きにならないので いいなぁと思った人は二回　あっただけで関係をもっても　遊… 彼がもう少し辛抱強ければそれも若しかするとあったかもしれないですね(^-^;

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>> 41 そんな真剣に考えるまでもない。 主さんは気持ちが入っているから、目が曇ってる状態っぽい。 はっきりさせる意思がないし、簡単にセックスする… なんか勝手に猛烈アプローチして来て、いざあなた次第ではこちらも準備はある。って言った途端勝手に振られる程にってなってモヤっとしますね。

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>> 50 いちいち了解的な感覚が面倒は確かに感じてたんでしょうね。
それと先述のとおり不信点にあれこれツッコミを入れてもどうも現実的でなかったり。。。なので結局解消した訳では無いんです。
ただその後飲みすぎてしまって、少し酔いを覚まそうとなった際に。。。は不覚以外の何物でもないです💧
にしてもチューとかボディタッチなんて何度もしてきて後に。。。ってなんですかね。
大人だからありなんでしょうか。。。

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>> 54 そう、そこは結局グレーなままなんですよ💦
通常出会う方がいくらチャラくてもモテそうでもその人の職業疑ったりはしないもんですけど、この彼に関してはちょっと不信覚えたのはやっぱり何かあるからなんでしょうね。

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>> 52 そりゃ、軽い恋愛をしたい人から見たら、主さんはめんどくさいし重いと思います。 でも、めんどくさくても遊ばれるよりマシと思うならそれでいいと… 結局の所、出会いのきっかけは関係なく信用出来ない男はどんだけ取り繕っても信用出来ないもんですね。
自分の直感を信じて！なんて知人にも言われたことあるけどそのとおりで
以前付き合ってた人も早い段階から信用出来ない点があり別れを告げた。
今回もこれだけやり取りしてるのにそれが拭えなかったのだからその通りってことですよね。

にしてもそのお友達。。。
アプリで出会って振られたのに、次の彼女が何歳で結婚前提って、一体なぜ知れたんですかね？
恋愛の力関係故に辛かったですね。
やはり対等でないと続かないですね。
ある意味最初から言いたいことを言って本性知れたのだからツイてましたね、私は。

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>> 56 完全に遊びか、遊びまではいかないけど、どっちでもいいこんな感じですね。本気の女性には、こんなLINE始めから送れないし、こんな行動出来ません… 彼にとってその程度だったのでしょうね。
会話の端々にも自信ありそうな事が見て取れてたし。
>男性の「落とす自信あった」
とはどんなものですかね？
とりあえず自分に夢中にならなくてもカラダの関係結べれば成功！
あるいは気持ち込みで惚れられた場合が成功？
今回彼は自分から付き合いたい、大事にする。。。なんて散々口説いといて、あの晩にちょっといい雰囲気になってほぼ目的達成出来たから。。。なんですかね
だからその後に恋愛とはこういうもの〜的なこと言われて萎えた。。。ってこと？

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>> 59 重いしめんどくさい。ひたすら受身で自分はマルバツ付けるだけ。それと主さんは彼に気持ちあるんですか？主さんの気持ちが見えて来ない。彼の事をよく… まぁ、たしかに長〜いやり取りの中で絶えず口説いてやったのに。。。全然（他の女のように）乗ってこない。
という苛立ちはあったと思います。
わたしもいい加減頭でっかちかもしれないけれど、レス者の多くも言うように最初から甘い口説きをしてくる男は。。。という先入観もあったので。

仰るよう彼も私を観察してて、ノリの悪い、固すぎのつまらない女。。。と思ったんでしょうね。

けど腑に落ちないのはつい一昨日まで
楽しく盛り上がって飲んで、キスを度々求めたりボディタッチしてリしてたのにたった2日で考え変わります？？
会った時点で次はないな。。。と思うなら私なら思わせぶりなんてしないのに。

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>> 60 59さんに同意。 結局そういうことでしょう。 彼は彼で、当初は気に入ってもいたから口説いてもきたけど、主さんを見てきて次第に気持ちが薄れ… 最初は気に入ってたけど、次第に薄れた。。。って2ヶ月間にも渡るLINEのやり取りが減ってきた。とか何かしら分かりやすい前兆ありき立と思うんです。
それが本当なら2度目に飲んだ時に大好きオーラなんて出さずに冷静に次は無いかな。。。というサイン出さないのに迫ったりするのはどうかと。
しかも飲んだ翌々日の事。
男側からすればもう無いな。。。と思ってもキスとかしてくるんですかね？
女性は気のない人には絶対にしないことなので更に腑に落ちない。

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>> 64 えっ、そこですか？
お友達の感覚は分からなくは無いです。
小学生じゃないんだし、あなたに気はある➡だからキスくらいはOK👍！
（そこすら拒否されたら全く可能性無しの人認定だと思うし。）
そこから先は一応ワンナイトOKな訳じゃないしあなたの本気を確かめたいわ♪
というのは間違いなんですかね？

そのお友達の例で行くと➡結果カラダの関係結んだのに振られた。
という図式のようだけど。
なら最初からOKでも焦らしてOKでもダメだった相手ってことですよね？！

つまりヤリモクか見極めはキスすら
付き合ってからよね？！
と今後は言うべきかな？

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>> 63 59です。男相手だ性欲と気持ちの部分は分けて考えないと。キスしたりボディータッチしたいのは主に会った初日から今も変わってないんです。ただ気持… 分かりやすいといえばそうですね。
彼は2度目の飲みはどうしても私地元の遠方まで来て飲み、代行で帰る。と行ってわざわざやってきた。
その情熱は気持ちはさほどでもないけど、行けば何かしらの収穫はある！と踏んでのことなんですよね？
そしてその収穫は最後まで行かなくともあらかた達成できたし！ってところ？？

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>> 67 >遊び慣れた人。。。去るもの精神的にも追わず。
ですか、なんかまるで格言みたいでなるほどと思いますね。
たしかに私は根が真面目なんだと。
既婚男性でいろいろ聞いてもらうひとがいるのでが（逆にそいつは緩すぎなのだけど笑）○ちゃんは真面目すぎる。とよく言われます。
どんなタイプでモテそうでも真剣味、誠実さを求めてしまう。。。ってコレ普通のことなんでしょうが。
そんな胡散臭い遊び慣れた人はずっとかわし続けて、どこまで待てるのか見た方が本質が分かるのかもしれないですね。
全レス頂いた固い女の例のように。
次回同じタイプに会ったら、中途半端はしないことにします。
今回お酒入ったせいもあるけどそこもしっかりと。

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>> 69 この彼は恋愛対象でなく趣味繋がり。
なので会うまでお互い顔も見なかった訳ですが、会ってみればまさにタイプであったことは否定しません。
なので口説かれたから、褒め言葉と甘い言葉の連続だから揺れた～という訳でも無かったんです。
逆に好きになりそうだからより面倒くさく慎重になった、という感じですかね。

>チャラい人やモテる人はそれが持ち味なので変えてやろうなんておこがましい。。。

たしかにその通りかもしれませんね。
その年齢までそれで生きてきた。
私自身この考えで生きてきたわけですもんね。

通りすがりさんがこの手のタイプに愛想ないのに好かれるというのは多分、他の女は媚びてくるのに。。。と落とそうとする精神に火が付くのかもですね(^_^)

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