あー詰んだわ笑 会社辞めるしかないわ。 不倫相手（同僚）の奥さんから会って話…

>>50

今だから判るって事もありますよね。
良い勉強だったと学ぶしかないかと

主さん幸せになって「まともな家庭」築くのが案外償いかも。

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>> 49 削除された回答 そもそも始めてはいけなかった関係でした。
仕事上の関係だけで済ませておけばよかったんです。
いつの間にか麻痺してしまいました。

倫理観がない、おっしゃるとおりです。
倫あらざることだという思考が飛んでいました。
相手が離婚して付き合おうと言ってきたらですか。
長い年月が経過していたらわかりませんが、いまは断ります。

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>> 51 >>50 今だから判るって事もありますよね。 良い勉強だったと学ぶしかないかと 主さん幸せになって「まともな家庭」… 「まともな家庭」を築いた矢先に、きっと旦那さんが浮気するんですよね。
私がしてきた事というのは、そういう事なんだと思います・・・

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>>53

それは分かりません。
主さんは客観的で理論的です。
今までは麻痺していましたが、今は違いますよね？
ちゃんと見極めて まともな倫理観の人見つけて下さい。
今なら出来るのでは？

• << 58 麻痺はなくなり、現実をみていると思います。 まず、自分の倫理観をまともにするようにします。そして、いつか良い方にお会いできてうれしいです。
• << 59 そして、いつか良い方にお会いできたらうれしいです。 の間違いでした。

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すごいスレだわこれ
ずっと残ってほしい。
今までこういうリアルなの見たことないから。。。せいぜいバレそうとかバレたでしょうか？くらい
それでも私愛されてるんです〜どうしたらいいですか〜みたいなのばっかりで、お花畑すぎてイライラするから現実叩きつけられてほしかったけど
何もできないもどかしさを吹っ飛ばしてくれるようなスレだ

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総叩きにあうかと思っておりましたが、厳しいご意見と共にあたたかいご意見もいただき感謝します。
ずっとここに張り付いてレスポンスしていたわけではないんですよ笑
全社的に在宅ワークなので、チェックし易い環境にあるので、ありがたく拝読しておりました。

先程、上司に退職を申し出ました。
出社した際に申し出るべきなのは重々承知しているのですが、出社日がずいぶんと先になるのと、上司と同じ日になることがないため、電話でのやりとりの了承を得られたので。
退職についてはやや難航しそうですが
「両親が高齢となったため、介護を含めて実家（飛行機で帰る距離）に戻る」
という体で話したので恐らくOKが出ると思います。
なんだか、気持ちがさっぱりしました。
あれ？私、相手にあまり感情がなかったのかも？と気づいたからでしょうか。

とはいえ、相手の夫婦関係を壊したことは消せない事実です。
二度とそのようなことがないようにしていきます。

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>> 54 >>53 それは分かりません。 主さんは客観的で理論的です。 今までは麻痺していましたが、今は違いますよね？ ちゃん… 麻痺はなくなり、現実をみていると思います。
まず、自分の倫理観をまともにするようにします。そして、いつか良い方にお会いできてうれしいです。

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>> 54 >>53 それは分かりません。 主さんは客観的で理論的です。 今までは麻痺していましたが、今は違いますよね？ ちゃん… そして、いつか良い方にお会いできたらうれしいです。
の間違いでした。

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>> 60 そうですか。そう思います？

慰謝料払うとか予想してなかったし、大学で学んだ婚姻関係の法律がまさか自分の人生で役立つとか、ありえない日があって、誰にも言えないのでここで発散しただけなんですが笑

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うゎー、可哀想に。
でも、関係に執着したり、相手の男性に復讐しようと変な方向へ行ったりしないことに対しては、好感持てます。そんなの、自分のためにならないもんね。
自分を幸せにしてくれるどころか、足を引っ張るような相手とは、関わらない方が良いです。1分1秒たりとも。

反省して、気持ちを形で表して、その後は今よりもっと良い人生が開けているのだと思いますよ。
何があっても、全ての経験を糧にして、より良い幸せを求めて進むしかない。

高いお勉強代になったでしょうけれども、主さんにとって、これが良い転期になりますように。もう2度と、間違った方向に進んでは駄目よー。

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このスレ残ってて欲しいです。
とりあえず、お疲れ様でしたm(_ _)m
これからは綺麗な恋をしていい人と結ばれてくださいね。

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相手から離婚はないと言われていたのだし。明らかにお互い無料風俗にしていただけですよね。
遊びでしていたことが実は誰かを傷つけていた。小中のイジメみたいだな、と感じました。
社会経験積んだ大人だから、奥さんが自殺する前に気付いてほしかったですが、こうなるまで、あなたは気付けなかったわけですね。
自分が慰謝料を払わなければならないからという事だけで、馬鹿なことをした、というなら、まだまだ人として未熟ですね。
でも、奥様の心の痛みを知って傷つけたことが申し訳ないと心から思うなら、少しは人の痛みが理解できる人間になれたのではないですか。

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ある程度のお金でケリがついて良かったですね。
再出発頑張ってください。
私は主さんは繰り返すバカな人ではないと思います。

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読みながら80万円は単純に安っと思ってしまいました。

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そんなバカと夫婦やってる奥さんも残念だから、同じかなと。本当にこれで良かったのかな、とか振り返らなくてよし。この件はこれにて終了ですよ。主さんは責任を果たしたんだから、これから真っ当に生きていけば幸せになれるよ！！まずは就活がんばれ！

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なるほど～

ヨコですが
独身ｘ既婚の場合も救済措置があるものなんですね
勿論、不倫した二人が悪いに決まってる
ですが同じ罪犯して、一方は無罪放免で、独身の一方だけ罰せられる日本の法律に甚だ疑問でしたが・・
相手弁護士にしても、してやられた・・と思ったのでしょうね

ちなみにＷ不倫してるバカな男友達が相手旦那にバレて正に似たような局面になりそうと連絡が・・
この場合は自分妻が訴えれば慰謝料相殺になるが、そうしない場合も主さんと同じ方法が適用になる、ですかね？

主さんの処遇についてはここで賛否言われてるようですし、相手妻は一番の被害者は事実
個人的にはバレても尚、相手男に恨みつらみ、挙句の果てに捨てられて復讐を・・・なんて馬鹿な女が後を断たないなか、ある意味潔いと思いますよ

これからは真っ当な人生を生きてください

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>> 62 うゎー、可哀想に。 でも、関係に執着したり、相手の男性に復讐しようと変な方向へ行ったりしないことに対しては、好感持てます。そんなの、自分の… 浅はかな考えしかなく、結果的に人を傷つけることになりました。
金輪際、間違った方向へ進むことがないようする所存です。

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>> 63 このスレ残ってて欲しいです。 とりあえず、お疲れ様でしたm(_ _)m これからは綺麗な恋をしていい人と結ばれてくださいね。 誰にも言えないので、ここで発散させていただきましたが、不快に思われる方が大半かと。
盲目的にやってきてしまったことが取り返しのつかない結果になり、反省するしかありません。
これから先は、正しく生きていきます。

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>> 64 削除された回答 不快な思いをさせたことお詫びいたします。

「80万円」という具体的な金額については、私は申し上げていません。
レスポンスをくださった方のご意見として「出して80」というお話になっているかと。
そのご意見に、金額は伏せて「それに近い（自分が納得できる）落とし所」と言ったのみで、ここで金額を晒すのは得策ではないと判断しました。
また、64さんがおっしゃる300万円というのは、相手方ご夫婦が不貞が原因で離婚される場合の相場ではないかなと思います。
ちなみに奥さんとご一緒されていた弁護士さんもそこまでの額は要求してきませんでした。

確かに奥さんの精神的苦痛や時間、金銭を奪ったことは否定しません。
ですので、奥さんのご希望、要求に沿うかたちでお話を進めました。
ただ、慰謝料については少々法外だったので、交渉はさせていただきました。
（ここがお気に召さないのでしょうね。）
自分を殺して一生お金を渡し続けることについてですが、現実的ではないですし、
奥さんは私と関わることは（通帳に私の名前があればフラッシュバックするから）望まない。
一括で支払えということでしたので、そのようにしました。

馬鹿で済ませているつもりは毛頭ありませんが、
本心から色々な意味で馬鹿だったと思っております。
おっしゃるとおり、想像力や情緒的感情が欠落していると思います。
64さんがおっしゃる“本当の意味での反省”が何をさしているのかは存じ上げませんが、
（私が「歳をとっている」とここで言いましたでしょうか？）
歳をとった人間でも本当に反省できると思います。
ただ私は人に寄り添えない冷徹な人間なのかもしれませんね。

奥さんの傷跡を拝見して「ビビっている」という感覚は一切なく、
犯した罪の重大さや意味はきちんと自分自身で受け入れていかなければならないと思っています。

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>> 65 相手から離婚はないと言われていたのだし。明らかにお互い無料風俗にしていただけですよね。 遊びでしていたことが実は誰かを傷つけていた。小中の… 長い年月、奥さんの心の痛み、苦しみから目を背けてきた結果、
奥さんを追い詰めたことは慰謝料や退職では足りないことは理解しているつもりです。
慰謝料を払う結果になったことを悔いて馬鹿なことをしたとは考えておりませんが、
人を傷つけることはないように生きていくつもりでおります。

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>> 67 ある程度のお金でケリがついて良かったですね。 再出発頑張ってください。 私は主さんは繰り返すバカな人ではないと思います。 二度と同じ過ちは犯さずに生きていきます。

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>> 68 読みながら80万円は単純に安っと思ってしまいました。 正しい金額は伏せていると思います。
80万円という金額はレスポンスをくださった方が「出して80」というお話をされていたので、80万円がfixしたのかと。
実際の金額はここで晒すことは控えました。

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>> 69 削除された回答 減額交渉に至った経緯もあるのですが、おっしゃるとおり自分勝手ですね。
奥さんに対しては何をしても償いきれないと思っています。

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>> 70 そんなバカと夫婦やってる奥さんも残念だから、同じかなと。本当にこれで良かったのかな、とか振り返らなくてよし。この件はこれにて終了ですよ。主さ… 自分のしてきたことは消せるものではないので、
二度と誰かを傷つけるようなことがないようにするつもりです。

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80万と言ったのは俺だよ
ただ不倫の年月が長いのと夫婦の婚姻期間が長い場合には弁護士は300くらいからふっかけて来る
離婚に至る可能性があるとか言って素直に相手が払う場合もあるから
主は退職まで求められその約束まで果たしてるんだから当然減額される
仮に裁判まで持ち込んでも数十万から100が限度(離婚に至ると100〜から300)
判例を規範とすれば日本ではそれが限界
ただし、職を失い賃金もなくなれば支払いは困難になる場合もある
強制執行しようが固有財産もないなら取れなくなる
多分退職金とある程度の貯蓄を予想しての80万と言う金額だと俺は考えただけ
実際には幾らかなんて主は言う必要もない

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>> 71 なるほど～ ヨコですが 独身ｘ既婚の場合も救済措置があるものなんですね 勿論、不倫した二人が悪いに決まってる ですが同じ罪犯して… 自分のしてきたことは不法行為ですので、慰謝料をお支払いする事でしか
お詫びのしようがないのが現状です。
私は退職することと、他付随していくつか条件を提示されたので全て受け入れることで話合を終えました。
今後は真っ当に生きていくつもりでおります。

W不倫については、離婚するしない、相手の家族事情などで変わってくると思います。
相手方とこちら側が同額の慰謝料を請求するなら相殺になるでしょうが、
相手方の方が高額な慰謝料を請求してきた場合など事情が異なり相殺にはならないのではないでしょうか。
求償権についても非常に複雑だと思います。

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>> 74 削除された回答 80万円という金額はレスポンスをくださった方がおっしゃった額で、
それがこのレスで「私が支払った慰謝料」と固定された次第です。
実際の額はここでは申し上げておりません。
奥さんの苦しみや怒りは終わることがないと思っていますので、できる限りの事をさせていただきました。
減額交渉については、いきさつが色々とあり、結果的にそうさせていただきました。
両親については、奥さんとの条件もあり対応済です。
子どもは現実的に持つことができない（出産できない）のでわからないですが、きっと辛い気持ちになると思います。
別の男性と結婚したいという感情はないです。
私には元々結婚願望があまりございません。
同僚に対して、飽きてきたという感情があった訳でもないです。
首の跡をジロジロとみていた訳ではありません。
スカーフを外され「きちんと見てください」とおっしゃったので拝見しました。

私は今後幸せになれるとは思っていません。
自分のしてきたことは到底許されるものではないと理解しています。

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刑事罰ではなくあくまで不法行為に対する民事での慰謝料請求事案
既に解決した事をいつまでも謝罪する理由はない
そんな事をいつまでも引っ張るとまだ長い人生を無駄にする
事ある毎に思い出すならずっと相手を忘れられないよ
主も自分ばかりを責める事はもうやめな

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奥さんと対峙して後 彼と話しました？

彼から何か言葉は無いのですか？

奥さん弁護士連れて主さんと対峙したということは決定的な証拠持って来ている訳ですよね。どんな決定的証拠持って来たの？
主さんは証拠提示で認めたの？それとも対峙しただけで直ぐ認めたの？

No.17レスで

>すがりついて流された<

って あるけど ノリとか書いてたけど すがりつく程好きだったの？

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弁護士まで連れて話し合いしたらその後に相手と話し合いなんて不可能だよ
誓約書にも絶対に記載されてるはず

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>> 84 刑事罰ではなくあくまで不法行為に対する民事での慰謝料請求事案 既に解決した事をいつまでも謝罪する理由はない そんな事をいつまでも引っ張る… ありがとうございます。
匿名3さんのご意見ありがたいです。

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>>86

先ずは内容証明送付とかでなく いきなり呼び出されたのかなぁ？って
呼び出されて奥さんと対峙するまでに 彼に一報とか出来たんじゃ？と思いました。
まあ主さんが これは自分と奥さんとの問題としてるなら不要だけど

対峙後は難しいですね。連絡先消去とかさせられたのかな？
でも、同じ会社なら何とかなりそうだけど。

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>> 85 奥さんと対峙して後 彼と話しました？ 彼から何か言葉は無いのですか？ 奥さん弁護士連れて主さんと対峙したということは決定的な証拠… 当時は不倫脳全開だったのかと思います。

匿名3さんがおっしゃる通り、接近禁止事項があるので連絡はしていません。
証拠はぐうの音も出ない状態になるようなものとだけにとどめさせていただきます。

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＞82

当然“接近禁止事項”なる記載があるのでしょうけど、不倫がばれた人の一体どれほどがそれを守ってるんでしょうね？（昼顔みたいにね）
それを逐一チェックできるわけでもないし、連絡も然り。あとは二人の良心を信じるしかないでしょうけど
私の知人も絶対に今だこっそり連絡とってるんではないかなぁ～なんて思いますね
相手女性がかなり入れ込んでるようだったから
そんな相談を男女ともにされたことありますが、守るわけないよな、と
あっ、推奨してるわけでも主さんを疑ってるわけでもないけど、一般的に考えて、でした

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>> 90 削除された回答 貴重なご意見ありがとうございます。

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>> 91 削除された回答 全社的に在宅ワークなのと、今は事業所が別なので会ってないのが現状でした。
連絡は本当にとりませんでした。
未練ですか・・・なくはないですが、終わりにしないといけないことなので、これでよかったです。

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>> 92 ＞82 当然“接近禁止事項”なる記載があるのでしょうけど、不倫がばれた人の一体どれほどがそれを守ってるんでしょうね？（昼顔みたいにね）… 連絡はとりませんでした。
今後もとるつもりもありません。

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>> 93 削除された回答 貴重なご意見ありがとうございました。

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