高校生です。 うちは基本シンクに洗い物が溜まってるので、たまに手伝おう、あるい…
高校生です。
うちは基本シンクに洗い物が溜まってるので、たまに手伝おう、あるいは必要なものだけ今洗って使おうと思っても、なぜかたんまり溜まった洗い物の下にスポンジがあります。
もうこれだけでやる気が1mmも出ません。
ハサミも3~4本ぐらいはあるはずなのに、定位置に1個もない時があったり、うちのボールペンの半分以上はキャップ閉めずに乾燥して使えなくなってます。
冷蔵庫の中身は配置がぐちゃぐちゃで、何の食べ物の汁か分からないものが別の商品のパッケージにびちゃ~ってついててすごく不快な気持ちになります。
うちはすごく忙しいみたいだし、自分も食べさせてもらってる身で、洗い物を普段まかせっきりにしてるから多少は仕方ないと思うのですが、スポンジが定位置にないのは流石に異常ですよね?
うちが忙しいのは、そういうだらしなさと頭の悪さが全ての原因だと思っています。
忙しい割に、常にお金に困ってます。
自分はもうどんだけ他が素晴らしい親だったとしても、この1点だけで毒親認定してるのですが、どう思われますか?
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軽度の発達障害か軽度の鬱状態の可能性はあるね。
それを毒だと言うのなら毒かもしれないけど、本人に悪意があるわけではないし、サボってるとか怠けてるとかじゃないからさすがに酷いと思うよ。回答している皆さんの意見にほぼ賛同しますが、発達障害だったら子どもを作るな、毒親だという意見は社会的には極めて危険なので身元が特定できる場では言わないようにしましょう。あなたにとってなんのプラスにもなりません。
早く自立することが今できることでしょうか。
>> 2 毒親というか、ズボラ通り越してバカにしているわけではなく発達障害疑います。 スポンジが定位置に無い以外にも、全体的に疑わしいです。 恐らくそうなんだと思います。
父は特にASDが強く、母はADHDが強いと思います。
自分も遺伝しちゃってるだろうなあって思う時あります。
発達障害ってどうやって生きたらいいんでしょうね。
父か母どっちかだけだったらともかく、あるいはお互い良い感じに弱点補い合って生きてる感じならまだ良かったと思うのですが、こいつらなんで結婚して子供を産む決断ができたんだ?って思うような事沢山あります。
正直親を恨んでます。ちなみに発達障害だったら子どもを作るな、毒親だという意見は持ってません。
発達障害って、自分もそういう兆候があるので分かるのですが、流石に思春期~大人になる段階で自覚します。
一度自覚してしまえば、こんな状態で子供を作って良いとは思えなくなります。
何かしらの対策を講じたり、パートナーだけでもしっかりしてる人を選ぼうと考えます。
うちの場合、その対策すらせず流れで何となく結婚し子供を作ってるから毒だと思います。
発達障害の場合、足りない物が多いから不利なだけであって、足りない物を補ってから結婚して子供を作ろうという点では健常者と違いはないと思います。
10代で子供を作ってしまったとかいうものならともかく、20代後半のかなり30に近い時に産んでるのにこれです。はあぁ??
母親は家族全員の食器洗って当たり前だと思ってるの??
昭和のオッサンの考えですよ!
だからあなたが食器に埋まる前にスポンジを定位置に片付ければいいのでは?
部活もなく家にいるんだし?
親がそこに寝転がってるなら洗えよって言えば?モノが多すぎるのかなと思いました。管理能力に対して。
ワンプレートにして、はさみはキッチンに1本、リビングに1本つねにかけておいて目に見るようにとかできるといいのにね。なくして買うとまた物が増える。>> 7 モノが多すぎるのかなと思いました。管理能力に対して。 ワンプレートにして、はさみはキッチンに1本、リビングに1本つねにかけておいて目に見る… それは本当にあります。
うちは田舎の一軒家なので大きめの倉庫があるのですが、基本粗大ゴミはそこに詰め込むだけです。
昔よりはマシになりましたが、今でも20年前や30年前の音響設備(ただの趣味だしそんなにハマってすらない)やボロボロの自転車とかが放置されてます。
しかももちろん整理や管理されてるわけでもなく本当にとりあえず置いて放置です。
かと思えば、もう20年以上使ってるボロボロのバスタオルをまだ使ってたりします。
流石に毎日使うものなので新調すればいいと思うのですが、無駄に貧乏性なとこもあります。5さんへ、どう思いますか?からの対策法なので、2、3書いたただけです。
うちもそうでした。いったん私が減らして見やすくして、半年ぐらいでまた増えていくのだけどまたリセットしています。もう家を出て、実家にお嫁さんが来たらかなり変わりました。
>> 9 人の事や、産まれてくる子供のことを考えられないのもまたADHD等の性ですかね。 計画性がないので。 類は友を呼ぶと言うし、発達障害同士で… 前半の部分にとても納得しました。
これで何か変にお節介だったり、自分はできてると勘違いしてたり、人を馬鹿にしたりするようなところがなければ良かったんですけどね。
自分ができてないくせにっていうのが頭についちゃうので、非常に気分が悪いです。
頑張りたいです。
頑張りたいのですが、正直こいつらの老後の面倒を見る事を考えると、自分も鬱です。
一応言っておくと、もちろん一応親なので嫌いではないです。
でも正直憎んでるし、尊敬はほぼないです。世の中に出ないと、井の中の蛙ですからね。
自分の家が普通では無いと早目に気付けた方だと思いますよ。
親の介護をする必要は別にありませんよ。
介護施設もありますし、世の中の利用できるものは利用しましょう。
お金で解決も、親孝行です。たぶん。
やりたいことなんて、大概の人持ってないよ。
とりあえず、独り立ちする方法は調べて準備してみると良いと思います。
やりたいことが無く、ご両親が大学に行かせてくれるなら、大学に行くのも良いです。
まあ、他人なので頑張ってとしか言えませんが、頑張って!洗い物は毎日あなたがこまめに洗って差し上げれば、WINWINです。
他は許容できるみたいですし。
いずれ自立して出ていくのですから。
男の子なんだ。
うちの息子は高校生の時に食器全部洗ってくれたし(娘は重い鍋は放置)、洗濯物もお姉ちゃんのも妹のも私の下着も干してくれたよ。
私もズボラママだから、手伝ってもらわないと次のご飯作れなかった。
シンクいっぱいなのを洗って綺麗にすると気持ちいいでしょ?
家族の為に役に立ちたい、って感覚はない?
人の分までやると自分が損って、家族の中で考えないよ。
心も綺麗でいたいよ。>> 35 男の子なんだ。 うちの息子は高校生の時に食器全部洗ってくれたし(娘は重い鍋は放置)、洗濯物もお姉ちゃんのも妹のも私の下着も干してくれたよ。… 僕と言っただけで男だと決めつけてくるのも変な話ですが…。
26番さんもズボラママさんなんですね。
そちらの息子さんがしっかり者で良かったです。
僕みたいな被害者が増えるところでした。
ちなみにお姉ちゃんと妹さんは家事手伝うんですか?
ちなみに、息子さんに母親の下着干させるのはけっこうどうかと思いますけどねえ。
自分も別に仕方ないので干した事はありますが、けっこう気分悪いですよ。
少なくとも、シンクを綺麗にするような気持ちよさは皆無ですね。
人によってはそっちの方がむしろ教育に悪く毒親だと言い出す人もいそうですね。
シンクいっぱいなのを洗って綺麗にすると気持ちいいんですか、なるほど。
じゃああなたが全部やればいいんじゃないですか?気持ちいいんでしょう?
家族の為に役に立ちたいんですね、なるほど。じゃああなたが全部やればいいんじゃないですか?
それがあなたにとって一番幸せなはずですよね?ご飯は誰が作っているのですか?
全てwin-winは難しいですが。
一緒に生活する上では、自分も家族に求めるばかりではなく、貢献しても良いと思いますよ。
>> 5 身元が特定できる場というのは、ここではセーフだけど他では言わないように気を付けてねって事であってますか?
実際どう思いますか?
このような環境で育ったら不利でしかないと思います。
まず環境から整えようと思ったら、自分が洗い物してボールペンもハサミも都度管理して、冷蔵庫を定期的に整理して掃除する事になると思います。
こんな高校生、いるとは思いますが少数派だと思います。
10分の1いるかも怪しい気がします。
ちなみに大して変わんないと思われるかもしれませんが、正直ボールペンハサミ冷蔵庫はまだ無視できます。
でも、自分がそれだけは絶対しないと思っているからなのか、スポンジだけは許容できません。
まず見えてすらいません。
あるかないかも分からないスポンジのために、洗い物をかきわけるところから始まります。
理解できません…。人の事や、産まれてくる子供のことを考えられないのもまたADHD等の性ですかね。
計画性がないので。
類は友を呼ぶと言うし、発達障害同士で気が落ち着くことも多いのでしょう。
カサンドラ症候群とかもあるし、遺伝か生活環境のせいかはわかりませんが、自身に気になるところがあるなら、主さんが人の振り見て我が袖直せで頑張るしかないです。
頑張れるなら、主さんはたぶん発達障害ではないかな。私の実家も似た感じで、それが嫌で嫌で仕方なかった。毒親というより、私は親が変わり者だと思ってたな。
で、自分が結婚してからは、そんな実家を反面教師にして、一応、自分が思うような家にした、、って言っても、要するに「普通」なだけだけど。家を出てもいいと思うよ。高校卒業までは義務があるけどあとはあなたの人生。
いい縁がありますように。縁って、異性や土地や仕事やいろいろね。ちなみに短いですがバイトした事があります。
そこでは、しゃもじには水をつけてからよそうと、ご飯粒が付きにくくていいよと教わりました。
うちはご飯をよそった後のしゃもじにご飯粒がつきまくってます。
そのしゃもじを使ってご飯をよそうので、少しカピついたご飯粒が混ざります。
うちは農家なのですが、そんな事初めて知りました。
でも、正直たったそれだけの事をここで初めて知った事がショックでもありました。どんどん世界が広がって知識も技も身についてくると思います。親たちは、今の生活でも特に困らなかったのかなと思いました。
年取ってからカピついたご飯噛んだら、歯が欠けちゃった人がいます。
あなたは教わったことを生かせる能力があるから大丈夫だと思います。例えば、スポンジを買ってくるからお金を~と言ってもくれない家庭?私が洗うからスポンジはここに置いてと頼んでもできない親?
文具類は家族共用ではなく、自分で管理することはできそうにありません?主さん自身、家の手伝いとして皿洗いなどは進んでしないんでしょうか?
親がどうだ、家がどうだと言っても、色々と改善の余地はありますよね。“私専用”ってことでスポンジ置き場を作ってもいいでしょうし。スポンジが2つあっても問題は無いでしょう。うちスポンジはアクリルの毛糸で編んだもので、定期的に煮沸消毒しています。
しゃもじと同じ原理で、茶碗に水を張っておいて、スポンジでこすって、まとめで水で流すときれいになりますよ。油汚れは少しの熱湯とちり紙で溶かして擦り取ってチリ紙はすてて、基本茶碗は重ねません。汚れふえるから。手抜きです。
お母さんたちはまず食べていくこと、衛星はその次、優先順位が違ったのかとも思います。少しずつ捨ててもばれないかもね。笑>> 23 例えば、スポンジを買ってくるからお金を~と言ってもくれない家庭?私が洗うからスポンジはここに置いてと頼んでもできない親? 文具類は家族… 家の手伝いというか、自分が使った分の皿洗い、使う分の料理器具を用意するにも、まずシンクが塞がってるのでできません。
ケチなので、スポンジを使いまわす事自体嫌がります。
文房具は、もちろん自分用のものはありますが、共用のものが使えたらそれが一番ですし、小さい頃はもちろん家のものを使うように言われて育ちました。
また、自分がどうこうという話ではなく、異常性を聞いてます。
少なくとも普通ではない事は他の方の回答で分かりましたし、そこに対して自分が気を使う必要がある時点ハンデだとは思いました。>> 33 え、どういう事ですか?
自分は、自分の分の食器は自分で洗うのが当たり前だという考えです。
せめてそうしたいのですが、私以外の家族の分の食器がシンクで埋まってて、その下にスポンジが埋まってる状態です。
これを解決するには、私が家族全員の食器を洗う事になると思います。
母親が家族全員の食器を洗うのが当たり前じゃないと言うなら、僕が全部洗えと怒られるのはおかしくないですか?
常にシンクが埋まってスポンジも見当たらない状態なのは困るから、せめて食器洗った後はスポンジを定位置に戻してくれと頼んでますよ。
ちなみに自分は高校生なので、昭和のオッサンとは無縁ですよ。お返事ありがとうございます。
主さん、高校生で気付けたのなら、全然手遅れじゃないですよ。
今から、主さんは色んな選択肢を持っています。今のお家を反面教師にして出来る事、たくさんありますよ。
私は、結婚して義父母にいろんな事を教えてもらい「普通」や常識を知りました。親が変な事に気付いていても「普通」や常識を知らなかったので、これはありがたかったです。
主さんも、これから、そういった事を知る機会は、結婚に限らず、お友達やこれから恐らくいつか就職もされると思うので職場などで、いくらでもあると思います。
恥ずかしい経験もするかもしれませんが、
それも含めて、自分のモノにしていって下さい。
知らない事を知っていくのも楽しいものですよ^ ^
今気付けただけで、大成功!気付けた自分ってすごーい!と自信を持ってね!私は毎日やってる。
子供は夏休み交代でやってもらってる。
ご飯も作ってくれる。
息子は一人暮らしで自炊してる。
部屋は綺麗にしてる。
何もできないのは旦那だけだ。>> 39 ご飯は誰が作っているのですか? 全てwin-winは難しいですが。 一緒に生活する上では、自分も家族に求めるばかりではなく、貢献して… 基本母親ですが、洗い切れないなら弁当でも構わないのにって思ってしまいますし、要らないと言っても作ります。
洗い物を手伝うにしても、自分は基本つけおきして後で洗いやすくしたいタイプなので、そういった対策一切なしに放置するどころか、つけおきしてた水も全部捨ててるのを見ると本当にやる気がなくなってしまいます。
あと、自分で料理を作ろうにも、シンクが塞がってるので綺麗にするとこからなのですが、そういう時にスポンジがないです。かわいそうです。
わたしも洗い物が大嫌い!!なのでお母さんの気持ちはわかりますが、大嫌いだからこそ後付けの食洗機と元々備え付けの食洗機の両刀使いで絶対に食器を洗わないで済むようにしてます、、笑
食洗機買いませんか?内蔵するものは高いけど、後付のやつは8万くらいで買えました。お母さんに皆でお金出して買おうよ!って言ってみるとか。シンクに食器をおかずにキッチンペーパーでテキトーにふいてそのまま食洗機に入れるだけだから本当に楽ですよ。お母さんは何らかの障害があるんだと思うので工夫して暮らしましょ。私の家もそうでしたよ。
私が大人になってから分かりましたが、母が障害がありました。
あなたの親世代だと、
インターネットがあまり普及してなかったと思うので、結婚や障害の事なんて、近い親戚や友達くらいの事しか分からなかったから、
親御さんは結婚出来たんだと思います。
なにも怖くなかったんでしょう。
今のように情報に溢れてる世の中なら、
自分に障害があるってきずけたり、
自分は結婚はしない方が良いって分かったはずだけど…
今の時代に高校生で良かったですね!!
早く自立して、自分の好きなように幸せに生きてね!!>> 43 かわいそうです。 わたしも洗い物が大嫌い!!なのでお母さんの気持ちはわかりますが、大嫌いだからこそ後付けの食洗機と元々備え付けの食洗機の両… ありがとうございます。
実は、食洗器あります。
だいぶ前に買ったものなので、もう10年以上前のものだと思いますが。
もちろんないよりは明らかに楽です。
これがなかったらどんな惨状になってるか恐ろしいです。
でも、これがある事によって、食洗器にかけたのになぜか乾燥してこびりついた汚れがまだついてるとか、食洗器で洗ったら洗いっぱなしで食器棚に移す事がほぼない。
食洗器に入れる配置も乱雑なので取り出す時に大きい食器や長い箸がひっかかってとりづら(2回にわけるとか、大きいのは別で洗うとか、配置を工夫したらいいだけなのに)とか、違う苛立ちも生まれますね…。>> 44 私の家もそうでしたよ。 私が大人になってから分かりましたが、母が障害がありました。 あなたの親世代だと、 インターネットがあまり普及し… ありがとうございます。
障害があるかないかはっきりしないので、文句を言ったら明らかに不満そうにするとか、自分はしっかりやれてると私を見下してくるのが腹立ちますね。
まあでも病院に行かせて確定診断する事の意味は薄いでしょうし(世間の軽度の発達障害者にも言える事だと思ってます。)、行こうともしないでしょうね。
歯の動揺が明らかにあって、見た目も口臭もひどいのに、父がお金渡していかせようとしてもいかないぐらいですからね…。もし主さんにお小遣いがあるなら
面倒だけど100均に行って食器洗いのスポンジと、スポンジ置きを買ってきて備えてあげてください
シンクで汚れた食器を長く放置してるとコバエが大量発生します
ゴキブリも寄ってくるかもですね
スポンジも不衛生だし、夏場だから家族みんな体調崩す可能性もあります
忙しくされてて片付けられないご両親に代わって、主さんがシンク内を片付けるだけでも感謝されると思います異常でも毒親でもないですが、典型的な、モノが多く、余裕のない親御さんなのは確かですね。
ちなみに、断捨離すると色々解決します。
基準は「迷ったら捨てる」だそう。
「絶対いるもの」と「絶対使ってるもの」は迷わないので。
主さんが自室があるなら、まずこの理屈で自室を片付けてみて、恩恵を感じてみたら良いです。
私も何年も片付けに悩んでいて。
これやってみたら、家事時間が半分になって驚きました。
食器洗いも貯めなくて済むようになりました。
(物理的に少ないので貯められない、貯めたところですぐ終わる)48番さん、モノを溜め込む性質というか、一旦入手したモノに頓着しなさすぎるのは障害ですよ
自分でどうにか出来てたら障害じゃないですが、ここの親は出来てないので障害です
私もキレ散らかしながら中学から高校の間、家事してました
私自身も怠け癖があるので休日は朝食と昼食まとめて洗うとかはありましたけど
2食まででしたね、許容ラインは
洗濯もカゴの七割超えたらキレながら洗濯してました
将来の設計とかどうでもよくなりますよね、諦めちゃう
私も、もうこの親の為に生きてきたんだなって諦めちゃって
適当に勉強して高卒で就職しました
親が死ぬまでは生きますけど、その後はどうでもいいですね> 食器について少し疑問なのですが、断捨離したら洗う食器が減る理屈が分からないですが、どういう事でしょう?
>食器が多かろうが少なかろうが、洗うのは食べる時に使った分だけでいいのではないんでしょうか?
食器が少ないと、いざ食べようと思った際にシンクに溜まっていたら使えません。
だから溜められなくてマメに洗うしかなくなります。
うちは食器が少なくて、1食ごとに洗わないと次の食事ができないので、1食ごとに洗っています。
そもそも手持ちの全部の食器が洗い物になっていても、シンクを埋め尽くすほどの量がないのです。
一応、4人家族です。>食器について少し疑問なのですが、
>断捨離したら洗う食器が減る理屈が分からないですが、
>どういう事でしょう?
>食器が多かろうが少なかろうが、
>洗うのは食べる時に使った分だけでいい
これねー、実際にやってみるとわかりますが。
普段、ぜったいに必要でも、気に入っていて使いたいというわけでもないのに、あるからつい出して使っているお皿が多い、という話なんですよ。
うちは、大人二人に対してマグカップが10個ありました。
その時は、1日で流しに5個溜まることも。
超お気に入りの6個に厳選したら、ちゃんと気分で使い分けできて、流しには2個しか出てこなくなりました。
そういうことが起きるんですよ。>スポンジが定位置にないのは流石に異常ですよね?
異常、というのが抽象的で答えにくいのですが、心理学的にも「部屋の状況≒心理状況」と言われていて、部屋の状態は、その人の心の状態が反映されるといわれてます。なので何かしらお母さんに精神的な負荷がかかっている状態だと思います。SOSですね。
冷蔵庫がぐちゃぐちゃ、生活用品が訳分からないところに散乱、というのはADHDのような発達障害の可能性もありますが、それだけでは無いです。
というのも私自身の経験になりますが、私は子どもの頃から社会人になってアパート暮しをしていたときまで、かなりの汚部屋の住人でした。ちゃんとしようとしたら出来るけど、そこまでの気力が無かったです。不安なこと、気になること、やらなければならない事、で頭の中が常にパンパンで脳内がいつも落ち着いてなく焦っていて、一つ一つを丁寧に…ができませんでした。
それから結婚して子供が出来て辛くなり、このままじゃダメだと生活を変え、部屋も綺麗に整うようになりました。スポンジも定位置に置けるようにもなりました。これは、夫の存在のおかげです。
例えば私が今、夫を失ってシングルになったらスポンジは確実に行方不明になると思います。子どもたちや夫に支えられ、精神的な安定が保証されているから心が安定し、スポンジも定位置に置けています。部屋を綺麗にする心の余裕ができています。
私は最近、自分にADHD特性があると分かり、服薬もしています。ADHD特性が分かるまで、服薬せず自力で仕事と家事と子育てをしてきましたが、ものすごく体力も気力も使ってました。
ADHD特性がある私ですが、服薬せず自力で自分をコントロールして衣食住を整えるにはかなり大変でしたが、夫や家族の精神的なサポートのおかげで心が安定させれたら、できます。
けど、これは発達障害関係なくどんな人にも言えることではないかな、と思います。
>うちが忙しいのは、そういうだらしなさと頭の悪さが全ての原因だと思っています。
上に書いたように、だらしないとか頭が悪い、ではなく、もっと掘り下げて考えてみて欲しいです。
>忙しい割に、常にお金に困ってます。
大きな不安やストレスを抱えてると思います
>この1点だけで毒親認定してるのですが、どう思われますか?
親子関係の中身、愛情、も精査してあげてください。
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