所詮愛なんて言うのは大半が色欲。そう思いませんか？ 本当に愛しているなら相手に…

寄り添い配慮し合う関係があれば、
幸せですね。
思えば、個人的に異性に対しては、
家庭環境で得られなかった心の栄養を得ようと必死で暴走し、相手自身をを見ていませんでした。

相手を見ているよで、実際には見ていない、
相手を通して自己満足しようとする場合はありますね。

性欲に関しては男子はテストステロンを胎児期から浴びていて、生物は遺伝子を複製する乗り物と言えます。

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愛しているならという前提がそもそも間違っているのです。

愛とは受けるものであり勘違いです。

色欲をぶつけられる事を好意的に受け取るから愛されているのだと感じるというだけです。

優しさも博愛も自己満足です。

愛される事（勘違い）はあっても愛する事は無いのです。

だが、それでいいのです。

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主さん、新生児から子ども育てたことある？

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ワイは主に改行を求む

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>> 1 寄り添い配慮し合う関係があれば、 幸せですね。 思えば、個人的に異性に対しては、 家庭環境で得られなかった心の栄養を得ようと必死で暴走… ええ、そうですよね。互いに愛し合い、配慮しあえば幸せです。
また今まではそうであっても今からでも変われますので、真に愛しましょう。

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>> 2 愛しているならという前提がそもそも間違っているのです。 愛とは受けるものであり勘違いです。 色欲をぶつけられる事を好意的に受け取… 僕の個人的な感想ですが、それは傲慢なのでは？愛されるからには愛を送ってくれる人がいるはず。それを当然のように受け取り、自身は他人に与えないっていかがなものか...
色欲と愛は似て非なるものですよ。色欲は「相手が好き」なのではなく、単に「相手の身体に欲情しているだけ」です。自身の欲望しか見えていない愚かな行為です。
僕は決して愛されているだけでよいとは思えない。愛さなきゃ愛されないから。互いに愛し合うからこそ意味があるのです。

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>> 3 主さん、新生児から子ども育てたことある？ ないです。育てたいとも思わない。また僕は異性に興味がないので子供作りはしたくありません。
当たり前ですが、親がいるので愛されてないことくらいわかりますよ。あいつらの適当な綺麗事にどれだけ苦しめられたか。押しつけがましい、独善的で支配的。そのうえ感謝を要求している姿をみて育ったので愛なんてないことくらいわかります。他の親の行動もそうでした。

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>> 4 ワイは主に改行を求む おっと、それは配慮が足りず、すみません。
よければChatGPTに頼むときれいに改行してくれると思いますよ。

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愛は愛欲、愛執と言い換えられますね
色欲もあり独占欲もあり
それらはすべて自己愛に繋がる欲望です
相手を愛するとは「自分」の相手という条件付きであり
自分を通して相手を愛してるに過ぎません
だから「自分」の相手でなくなったり「自分」を裏切ったりしたら途端に憎しみに変わるものですね
自分の子供は愛すが他人の子供は愛さないというように愛は差別的でもあり
愛の為なら他者を殺すことも出来る危険な情動を促すものとも言えます
なので多くの悲劇の元には必ず愛が絡んでますね
愛と相対するのが慈悲というもので
愛は感情を要しますが慈悲は理性を要します
慈悲は無差別であり欲望や感情に起因しません
愛に含まれる欲望や感情を超えたとこにあるのが慈悲でありますが
これは最初から備わってるものではないのでかなり厳しい意図的な訓練が必要だと言われます
ただ愛があるから人間らしいとも言えますし
愛があるからドラマがあり情緒があり感動もあると
愛に埋没することなく上手く付き合う分には決して悪いものではないとは思います

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>> 9 そうですかね？ただただ相手が好きだから尽くす。見返りも何も求めずに「すきだから」ただそれだけの理由で尽くすのが愛じゃないのですか？少なくとも僕はそうしてきました。見返りはいらない、自分がすり減ろうが壊れようが「好きだから」それだけの理由で尽くしたいです。
何をもって人間らしいかはわかりませんが、愛を尽くす分には良いですが、身体や何かしらの快楽を求めるのは愛ではなく色欲なのではないのでしょうか？

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>10

色欲が愛か否かはもはや言葉の問題でありどちらでもいいと思います
世間的に言われている愛というものの殆どは色欲や独占欲が性質的に絡んでるという話です
私の母親は愛情深い人でしたがその分嫉妬深い人で
それにより父親と激しい喧嘩をしてる様子をずっと見ながら育ちましたので
愛というものに懐疑的であり私の中では凄く警戒するものになってるのですね
好きというのは衝動的な反応だと思いますからそこには何の問題もないですが
人間はそこから感情が付いて回るようになりますよね
そうなると感情から今度は色んな欲や執着が生まれたりするので
そうなると色々質が悪くなんだと私は思います
見返りを求めずにただ相手に尽くすことを無償の愛と世間では言いますが
慈悲というのもそれに近いものだと思いますね
ただ例えば自分の犠牲を払ってまで相手の為に尽くすというとこまでいくと
必ず何らかの感情や執着が入ってると思うのでそこは私は警戒するところです
私は子供に対して何の見返りも求めてませんが
それを愛情と言っても別に構わないと思いますけど
私は愛は欲望だと言ってる以上はそれを慈しみと表現した方がしっくりきます

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>> 11 色欲って性欲と似た言葉ですよね？なら性欲を相手に向けるのは愛ではなくないですか？
また相手を愛した結果、その嫉妬心や執着心を見せてしまってはもはや相手のことを見れてないのでは？自身の好きが独り歩きしている気がします。
それに僕は自分がすり減ろうが壊れようが相手に尽くしますが、それを見せることはしませんし、否定されたら憎まずに引き下がりますよ。
慈しみって皆に与えるものではないのでしょうか？ですが愛はただ一人に与えるもの。これは言葉の意味なので詳しくはわかりませんが、僕の感覚では無条件かつ皆に与えるのが慈しみ、たった一人に全てを尽くすのが愛と解釈します。

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もう一度言うが愛とは愛だと誤解するだけ。

欲情も好意的に受け取れば愛、否定的に受け取れば色欲。
与え手が故意に誤認させる事は出来るが本質的には受け手がどう感じるかというだけの話。

その得た愛に対して同等の愛で返すのでそもそも無償の愛ではない。

『愛』に一番近いものでいえば『通貨』だな。

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>12

そうですね
慈しみはみんなに与えるものという理解に私も近いです
もっと具体的に言うと慈しみとは感情がベースではなく理性がベースになってる優しさからの施しです
私はそこで愛と慈しみを完全に分けて考えますね
となると愛は感情が伴うもので
それが色欲や愛欲や独占欲や支配欲など
色んな欲望へと変貌してくものと捉えてます
なので愛と言ってもその対象や関係性によってどの欲望に属したものかは様々で
その濃淡の差もそれぞれ違うものになりますが
それらを含めたものをとりあえず私は愛と捉えてます
当然色欲もその中の一つということですが
色欲は性欲の他に感情が伴うものと思います
性欲自体はどの動物にもある本能的なものでそれが＝愛ではなく
性欲から来る何らかの感情から相手を求めるという愛欲が色欲であり
主に人格というより肉体への愛着が大きいと思いますね
純粋に見た目やこの肉体が好きだというとこから始まってる場合も多く
そこから人によっては独占欲や支配欲に変貌していく場合もあったりします
たった一人にすべてを尽くすのも愛だと思いますが
それはやはり差別的であり愛執という何らかの執着が絡んでるように私には見えます
決してそれが良い悪いという話をしたい訳ではなく
あくまで客観的に見てそういう性質があるのではないかというだけです
そして心理学的な仕組みとしてそれが拗れると悩み苦しみに繋がる厄介なものでもあると思います
それは何故かと言うと感情ベースだと思うからです
なので主さんの仰ることも私の中では色んな愛の中の一つという見方ですね
偉そうなことを言ってますが私も感情的な人間です
だからこそ慈悲というものに関心があるのですが
慈しみは思い遣りや優しさを何の見返りも求めず無差別にただ施すだけで
自分が擦り減ろうが壊れようが相手に尽くすというニュアンスはないです
言うなら相手は相手の人生があり私は私の人生があり
その対等さの中で私のやるべき義務を果たすというだけですね
それ以上は何らかの執着が隠れていて
且つそこまで尽くすことが果たして相手の為になるのかどうか？という疑念もまた出てきてしまいます
だから私は子供に対して何の見返りも求めてませんが
自分を犠牲にしてまで尽くそうという思いはありませんね
尽くすべき時に尽くすだけで
あとは自立して自分の力で人生を歩んで下さいと思うだけですね

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はい。所詮、アソコとアソコを合体させて快楽を楽しむ行為です。別にいけないことではありません。便をしてスッキリしたりご飯食べて満足したり、ぐっすり寝てスッキリするのと同じ。

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愛と言っても、例えばキリスト教的には親とか兄弟愛とかの家族愛(ストルゲ)、男女の性愛(エロス)、友情(フィリア)、アガペとか様々ですが、主さんには性愛しかないの？愛について考えたことがないから本能的性愛がメインなの？

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>> 13 もう一度言うが愛とは愛だと誤解するだけ。 欲情も好意的に受け取れば愛、否定的に受け取れば色欲。 与え手が故意に誤認させる事は出来るが… 愛は相手そのものを愛すこと。色欲は欲を満たすために相手を使うことではないのでしょうか？
それに無償の愛だけが愛なわけではないですから。愛に報いたいと思うのも愛ですし。

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>> 14 >12 そうですね 慈しみはみんなに与えるものという理解に私も近いです もっと具体的に言うと慈しみとは感情がベースではなく理… 確かにそうですね。まあ、僕が自分をすり減らしてでも愛しているだけで、それしか愛でないわけではないですからね。ただ相手に求めるのが色欲なだけで。
また、自分を愛すことも大切ですしね。

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>> 15 はい。所詮、アソコとアソコを合体させて快楽を楽しむ行為です。別にいけないことではありません。便をしてスッキリしたりご飯食べて満足したり、ぐっ… ええ、全くその通り。まあそれが悪いことではないですが、それを愛だなんて綺麗な言葉で飾って隠そうとしているのが気持ち悪いんですよね。愛してる。そんな都合の良い言葉で欲を隠すのが間違っているんです。欲しいなら欲しいと言えばよいのに。

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>> 16 愛と言っても、例えばキリスト教的には親とか兄弟愛とかの家族愛(ストルゲ)、男女の性愛(エロス)、友情(フィリア)、アガペとか様々ですが、主さ… 全文読みました？後半は家族からの愛も語っていますが。そして色欲という言葉の意味は、まあ性欲という意味が主ですが、物的な欲、利欲などという意味もあります。つまり僕が言いたいのは愛だなんて言葉を使って。淫乱や欲望を包み隠して美しく飾り立てているのが気持ち悪いのです。それに愛について考えてなければこんな質問しませんよ。
愛というなら何も求めず、相手に善意100%で尽くすべきなんです。その結果相手も愛してくれて愛で返してくれる。もし見返りがあるのならそれだけです。

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20
語ってますが色欲99.9より、色と欲とで99.9のほうが主さんの趣旨が伝わりやすいのでは？

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>> 21 まあ、確かにそうだったかもですね。ですが何度も言いますが色欲には性欲のほかにも物欲や利欲という意味もあります。ですので十分伝わるのでは？

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>> 23 削除された回答 誤字したので取り消しました。すみません。
長い、というなら見なければよいのでは？人を使ってストレスを発散するような愛のない貴方を誰も愛しませんし、貴方も人と居るとイライラするでしょう？どうぞ一人でお部屋で遊ばれていては？どうせ愛されない、つまり生きる価値のない人間なんですから社会に出なくともなんの問題もございません。好きなだけお部屋で遊んでストレスを発散してみては？

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すべて種の存続欲。個人がというよりDNAが

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>> 26 まあそうですよね。別に性行為が悪だとは思っていません。ただその欲望を愛だなんて言葉で綺麗に飾り立てて押し付けるのが気持ち悪いのですよ。

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厨二病のメンヘラ全開でトラウマがあって

親から愛情注いでもらわなかった人の稚拙な考え
それでも恋人から愛される経験すれば変われるはずだけど
その経験もされてなくて周りをバカやクズ呼ばわり

Sexにこだわって頭がそれでいっぱいになってるのが伝わるけど
そんな小難しいものでもないよ
心から好きな人とSexできる幸せを感じれたらいいですね

あと子供に対しては
ほとんどの親が身を削り自分の時間もなく心もヘトヘトになる時もあって
だからといって育児放棄なんてしないしそれが当たり前で
子供に愛情注いで子供の幸せを願って一緒に笑って一緒に泣いて

そんな子供を道具にして大人は快楽得ているって発想が拗らせてるよね

そういう考えになってしまうスレ主の境遇可哀想に思うよ

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大抵の友情が見せかけであり、大抵の恋は愚かさでしかない…
と言った人がいたね(笑)

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>> 28 削除された回答 ええ愛はありますよ。ごくわずかですがね。ただ色欲から生まれる愛なんてありません。色欲なんて肉欲か利欲なんですからそれを相手に求めた時点で愛は破綻寸前ですよ。
「愛は子供が乳離れするくらいの期間しか持続しない。」これも同意ですね。所詮一時の感情でしか愛せない人間が悲しいことに殆どなんですよね。
結婚式での永遠の愛なんて形式だけ。本当に愛しているのなんて本当に少数ですよね。

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>> 29 厨二病のメンヘラ全開でトラウマがあって 親から愛情注いでもらわなかった人の稚拙な考え それでも恋人から愛される経験すれば変われるはず… はあ。えっと...まず全文読まれましたか？そして「色欲」の意味を知っていますか？
陰部でしか考えられないあなたに一から説明しますね。まずどこを見てsexにこだわっていると？まあ、本当に愛を深めるためのなれ合いでやる分には良いけど、快楽目的のあの下賤な行為にこだわる必要があるのでしょうか？それこそ貴方がこだわっているのでは？真っ先にそんな発想が出るということは。そして色欲には性欲以外にも利欲などとという意味が含まれております。つまり、性行為を求める以外にも恋人に求めた時点で色欲なんですよ。
そして子供の件。じゃあ、世の中の大半のお偉い親の方々は一度も子供を通して欲を満たそうとしたことが無いとでも？随分と愛されて育ったのか、盲目的過ぎて不幸すら見えないのか知りませんが、この世に毒親なんて無数にいますよ。毒親、親ガチャという言葉が一般化してきてる今なら察せるでしょうに。まあ、部屋で私欲の限りを尽くしている貴方に理解できるかは僕ですら分かりませんがね。
それに、貴方なんかに可哀想に思われずとも、貴方より考えて、貴方より愛されて、貴方より聡明なので心配なさらなくてよいですよ。その心配、ご自身に向けては？さあ、色欲を捨てて楽しく清らかに生きましょう！一人でも多く愛を知ればそれだけ世界が幸せになるのですから。一体何歳の人かは知りませんが、今からでも遅くないですよ。

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>> 30 大抵の友情が見せかけであり、大抵の恋は愚かさでしかない… と言った人がいたね(笑) 的確な言葉ですね。きっとそれを言った人は聡明な方なんでしょうね。素晴らしい。
事実愛だなんて友情だなんて、それに類する言葉全て醜い色欲を隠すために使う輩が大半何ですからね。

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愛は文字通り心を受け入れると書きます
相手の事を肯定して、寄り添う
愛し合うとはお互いにそうする事
一種の諦めとも言えます、しかし納得した上での話です
納得が無ければただの諦めでしかない
諦めてる人が多いから結婚は墓場と呼ばれるんですね

ただ元々「愛する」という概念は日本に無いです
LOVEを翻訳する時に何の言葉を当て嵌めるべきか分からなかったので
「愛」という字自体は弥生辺りに仏教と共に入ってきています
慈しむという意味ですね

恋愛という熟語があります
恋は昔から使われていますね、平安から
これは心の動きを表しています
上の亦はあるがままという意味があります
つまり恋に意思はないんですね
愛は意思を持って行われます
つまる所、大体の人は恋をし続けてるんだと思いますね

もちろん何事にも例外はあります、きちんと愛する事が出来てる人も居ます
今際の際にその身を擲って子供を助ける親の姿は疑いようもなく愛だと言えます

また世界も私達を愛している、受け入れていると言えます
何か意思を持って排除してきてませんからね
私達が酷い目に合うのは自分達の行動故です
自然災害はただの生命活動に過ぎないのでノーカンです
寝返りをうったら虫を潰して殺してしまったくらいの感覚

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いやいや宗教家気取りか！
大丈夫だって
中学生？高校生ぐらいかな

童貞こじらせて考え過ぎ
そんな自分を見ずに周りばっかり悪い印象持ち過ぎなくても
他人を否定して比較しても自分の幸せにはなれないよ

色欲がどうとかもうそんな言葉遊びどうでもよくて
人生これからいろんなこと起きるし学んでもっと経験つめば大丈夫

もっと行動しよ

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>> 34 愛は文字通り心を受け入れると書きます 相手の事を肯定して、寄り添う 愛し合うとはお互いにそうする事 一種の諦めとも言えます、しかし納得… まあ大体同感ですね。僕も愛が全くないなんて思っていませんから。極少数ですけどね。
まあ自然災害の不幸は誰のせいでないとしても、酷い目に遭うのが全て自分のせいではない気がします。他人の悪意で不幸になることなんて幾らでもありますから。

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>> 35 いやいや宗教家気取りか！ 大丈夫だって 中学生？高校生ぐらいかな 童貞こじらせて考え過ぎ そんな自分を見ずに周りばっかり悪い印象… 宗教家を気取ってないですけどね。
あと、反論になっていませんよ。やっぱり頭で考えるのは無理でしたか...まあ、長年の癖って治りませんものね。
色欲のどこが言葉遊び何ですか？色欲とは主に性欲、他にも仏教では利欲などという意味もあります。言葉遊びでもなんでもなく、言葉の意味そのままですよ。
それにこの思いだってこれまでの経験からたどり着いたんですよ。他人の求めるから自他ともに不幸になってきた。その強欲のせいで一体どれだけ不幸になったか。わかりますか？親から意味も分からない八つ当たりで殴られる気持ちが。大切な人に求めすぎたせいで仲が悪くなったこの最悪な黒歴史が。
学も経験もないのはどちらでしょうね？別に宗教家を気取っているのではない。可哀想な貴方に僕の経験から得た知恵を上げているんですよ。貴方みたいな人間がいるとこちらまで不幸になる。結果他人を無意味に罵倒するだけ。人を無駄に傷つけている。ほら、証明できていますよ。貴方と違って。

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