子ども産まないのは、自由だからって言う人へ病気や貧困だからとかで産めないとか、ほ…
子ども産まないのは、自由だからって言う人へ
病気や貧困だからとかで産めないとか、ほしいけどパートナーとの子供が授かれない人は除きます！
それ以外の産まないって人に聞いてみたいです。
一生子供はほしくない自由に生きて何が悪いのって人。
この先人類を増やす、つまり子孫残さないことについてどう考えてるんでしょうか？
今は多様性だから、自由だから
それはいいけど、誰かが産むんだからなんとかなるってことですか？
いつもそれが毎回ひっかかります。
もちろん産みたくて産めなかった人のためには一人でも子孫残す気持ちはもてるけど。
自由に旅行行ったり、自分の金は自分に使えるとか聞くと
結局自己中ですよね、、、
もちろん産んでと頼まれたわけじゃないですが、産まなくて未来をどうでもいいんですか？
25/05/25 23:52 追記
同じ人が興奮しだしたので荒れだしたら閉めます。
25/05/27 20:16 追記
絶滅していいということで
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何か何百年後？ このままのペースで少子化進むと世界から日本人居なくなるみたいね
そういう事を憂いたりしないのが 子供要らない人
別に居なくなるならそれでいい なるようになるでしょ って感じ
それより目先の自分の自由が大事
その気にならないものはならない
連投する
こんな世の中って言うけど 他の世の中生きたこと無いから 今を こんなとか思わないなぁ
この先良くなるかもしれないし
こんな世の中でも ちゃんと生きてる人は居るし 生き難さは個人の問題だと思う
主さんは貧困、不妊、虐待など精神的な理由を除くと仰ってますが、それだけでもかなりの人数になると思いますよ。
現代の日本で子供を何不自由なく大学卒業まで育て上げられる家庭はそんなに多くないです。
絶滅しても良いか？について考えてみました。
正直、いづれ絶滅するだろうとは思ってます。地球に人間が増えすぎてるから、今後人間は減っていくんだろうなって。
だから、絶滅する時期の前触れが今なのかな？と。
別に良いとは言わないけど、悪いとも思わない。
そもそも人間の数だけ増えても、質が悪かったら、もっと早く滅亡するような気もする。
極端な言い方だけど、納税者になれない人ばかり増えたらもっと悪い世の中になるだろう。
あと、子供を絶対欲しいとまで思えない理由が、子供を育てていくのに、様々な恩恵があって、それは子供がいない人も払ってる税金も使われていて、子供がいない人は何の恩恵も受けないのに文句言わず納税してるし、良く子供いる人の変わりに仕事を変わったとか子供いる人に振り回されてるって話を聞くのに、いざその人達が老人になって税金で生きようとしたら、子供達の税金が…みたいに文句言う人がいるから、子供産んだらそんな人達とも関わっていかなくちゃいけないのが嫌だ。
ネットでは子供を産むことについて色々な意見がありますが、「大学進学させられないなら産むな」「最初から奨学金をアテにするなんて有り得ない」という意見が沢山あります。
価値観の違いかもしれませんが、主さんは↑の意見についてどう思いますか？
>> 56
絶滅しても良いか？について考えてみました。
正直、いづれ絶滅するだろうとは思ってます。地球に人間が増えすぎてるから、今後人間は減っていくん…
まぁ、通常それが当たり前でしたからね。
子ども産む産まないは別として、みんなで育てていく世の中でしたからね。
産まない人は昔はほぼいないですね。
産めない人はもちろんいます。
それが正しいかは先程の絶滅に関わりますが絶滅が悪くないと言われたら、もうすべて話は終わりますね。
ではいなくなってもいいってことで。
自己中の人間たちが作り出した世の中で。
ちなみに、あなたが後半言われてることは子持ちが悪いわけじゃないから勘違いしないほうがいいですよ。
悪いのは行政。
子どもがいないから仕事変わって！そういう世の中になってるのが問題。
変わらないといけないのが問題。
働かなきゃ生きれないのも。
主さんみたいな考えの方もいらっしゃるんでしょうけど、大学進学させられないなら産むなという考えの方もいらっしゃるのが事実で、どちらかと言えば私は後者寄りの考えなので、主さんとは価値観が違うんだと思います。
私自身、奨学金を借りたので、現在もまだ返済中です。
奨学金を借りた友人は他にもいますが、奨学金が原因で相手のご両親に結婚を反対された友人もいます。
それに現在の高校卒業後の進学率を知ってますか？
主さんが仰る通り、大卒だから稼げるとは限りませんが、高卒じゃまともな収入を頂ける会社には就職出来ない世の中です。
>56
横レスというよりは関連意見（半分愚痴）ですが、すみません。
＞子供がいない人は何の恩恵も受けないのに文句言わず納税してるし
「文句言わず」ではないです…SNSでは「子持ちばかり得してる」「猿みたいに理性なしに気持ちいいことしただけで良いご身分」みたいな罵詈雑言がすごいです…
あと「何の恩恵もない」ということはないと思います。未婚の方でも所得により納税額より恩恵の方が大きい場合もままあります。
＞ネットでは良く子供いる人の変わりに仕事を変わったとか子供いる人に振り回されてるって話を聞くのに
そういう方の方が多いのでしょうね。
うちの会社の場合は30代（私と同年代、ゆとり世代）の独身者にメンタル不安定な方がちらほらいて当日欠勤が重なったりし、当時育休復帰間もない私が延長保育申請し残業してフォローしたりする日が多くて。
本音を言えば「何でだ…私が当日欠勤するのと彼らが当日欠勤するの全然話が違うだろ。私が急遽残業するのと彼らが急遽残業するの全然話が違うだろ。そりゃ独身者だってプライベートはあるのは分かるけど、なんでまだ子どもが小さい私ばっか残業してんの」と思っている部分はありました。
独身者が一方的に我慢させられて社会を担っているのに対して、子持ちが一方的に世の中に迷惑をかけていると思われたくないです。
ただ、お互いに持ちつ持たれつの世の中ですから、独身者や選択子無しの方が老後に税金や福祉を利用するのは全くおかしいと思いません（寧ろおかしいと思うほうが無茶苦茶かと…）
ネットでは「子持ちは頭おかしい」みたいに言われがちな傾向は気になります。
どうか全部を鵜呑みにはしないでほしいです。
また、そういうネットの情報によって、まだ学生の56さんのような方が「子持ちになんかなりたくない」と思ってしまうのは悲しいです。
うちの娘は、子供は産みたくないと言っています。
小1、小2と、毎月くじ引きで席替えをしていたようですが、娘だけ毎回発達障害の子の隣の席にされていたようで。
小3でクラス担任が変わり、家で「初めてくじ引きでの席替え、嬉しい！」と言って発覚しました。
授業参観ではたまたま体育や理科など教室以外での授業が多く、娘も嫌がることなく自然にサポートしてあげるようなタイプなので、家で愚痴ることもなく…全く気付いてあげられなくて。
可哀想なことしたなって、今でも思い出すと胸が締め付けられます。
娘はそれで、ずっと誰かのお世話をし続けるのは自分には無理だと思ったらしく。
子供は産まないって、はっきり言われてしまいました。
No.18のレス
＞障害のある子のお世話係先生から任されるような、優しいしっかりした人に子供沢山産んで貰いたいです
を読んで、小1、小2のときの担任の先生も、きっとこんなふうに他力本願な人だったんだろうなって、悲しくなりました。
それがトラウマになる子もいるのに…。
少なくとも娘には、日本人の未来や人類の未来、絶滅するか否かに目を向ける心の余裕はありません。
産むだけじゃなく「育てる」って、綺麗事じゃ済まないから…難しいですよね。
大学進学させられないなら産むなという声もある、高校卒業後、進学するのが当たり前の世の中で、そこまで余裕はないから産まないという選択をされる方もいらっしゃる以上、スレと無関係ではないと思います。
↑の考え方で産まない方は、主さんにとっては貧困でもない、産めない方ではない、産めるのに産めない方に当たるようですし。
何故産まない方が自己中だと自覚しろというような言われ方をしなければならないのか、私には理解が出来ません。
法律に反するものでなければどんな仕事を選ぶのもその人の自由、どこの地域に住むかもその人の自由、家を買う買わないもその人の自由です。
それと同じで結婚するしない、子供を産む産まないの自由も認められている以上、【子供を産みたくない＝自己中】というのはあまりに暴論だと思います。
先程のやり取りでわかったように、「貧困」の価値観もそれぞれ違うんですよ。
主さんの価値観が絶対正しいというわけではないと思いますし、間違ってるとも思いません。
- << 74 ならさ、貧困も産むの自由？ 法律違反ではないよね？
何人産んで、何人まともな大学を出して、正社員になるまで育てたんですか？
5人くらい産んで、恥ずかしくないようきちんと育て切ってから、他人を否定しましょう。
もし、高卒だったりアルバイトだったりの子供がいたり、障碍者だったりしたら、あなたは子を産む資格がなかった、産まない方がましって後ろ指さされても文句言えないですよ。
まともな大学ってなんでしょうか？
恥ずかしくないようにきちんと育てきってからとは？
その人が死ぬまで恥ずかしいかとかきちんとかとかわからんのじゃない？
高卒、、、はぁ中卒ですら別に恥ずかしいとか思わないけどもしかして恥ずかしいって思うんですか？
大学出てるんですか？出ててもそんな人間になるんですか？
恥ずかしいですね。
障害者は産んだら後ろ指さされるんですか？
あらら、産まないほうがマシ？
こわいですね。その考え。みなさんはどうでしょ？
なら、みんな産めませんね。
みんな産むのが間違えか！
最低限のラインがみなそれぞれ違うからなあ。
社会が個の時代に入ってきちゃってるから、子供を産むのも、産まないのもそれぞれの選択だし、自己責任という風に私は捉えますね。
ただ、少子化なのもわかる気がしており。
この日本で子供はもう増えない気がします。
「出来るのにしない」って出産以外でも自己中だと思うよ
例えば家事
親がやるから私は食べるだけ 片付けもシンクに出さない時もある
でも 出来るよ
やらない理由は面倒くさい
結婚も自分の時間や労力減る
上手く出来るか懸念があるからやらない訳ではなく とにかく面倒
主さんが言いたいのは 出来るのに(産めるのに)やらない(産まない) その理由が 私みたいに 自分の面倒くささと損得でやらない場合は自己中って認めないのは疑問てことだよね？
上手く出来るか(ちゃんと育てられるか)心配とか自信無いとかでやらない(産まない)ではなく出来る前提でしょ？
何で行政のせいなのでしょうか？
「文句言ってる人達」が嫌だって話で、制度はまた別の話だと思うのですが。
自分は恩恵を受けるのに、別の所で恩恵を受ける立場の違う人を許せないと言う図々しさとか無神経さが嫌なんです。
そういう人が子持ちに多いなら、そんな人達と関わりたくないし、そんな考えの人が育てた子供達が作り上げる未来が恐ろしいし、それこそ滅亡に向かっていってるように見えるから子供欲しくない。
「まだハッキリと決められない」と書きましたが、今は子供作りたくない気持ちが強くなってます。
- << 86 恩恵恩恵ていうけど、恩恵受けずに子ども育てろって思ってます？ 独身の方々、子供いない方々ありがとうございます。あなた方のお陰で子どもを育てていけます。 てこと？ なら、子持ちの方々！子ども産んで育ててくださりありがとうございます！少子化対策に協力的でありがたい！ て言ってくれるならわかりますよ。
貧困の人、不妊の人、過去にトラウマがある人、障害のある人など
子供を産む環境が整っていない人が産まない選択をすることは、主さん的には腹が立つ対象にならないんですよね？
主さんの言う自己中心的な人も親になるのに適してない、子供を産む環境を整える能力のない人なので上記の人達と何も変わらないと思いますよ。
「母性本能がない人」と言ってもいいのかもしれませんね。
逆に言えば、貧困でも、不妊でも、過去にトラウマがあっても、障害があっても
もちろん親になるのに適していない母性本能がない人でも
どんな条件下でもやろうと思えばできます。
生殖能力が機能している限り産もうと思えば基本誰でも産めます。
でも、しないだけです。
主さんもいろんな条件の中で、子供を産むことを決断されたんだと思いますが
その条件、基準というのは人によってかなり違います。
それを理解できたら、いちいち腹を立てずに過ごせるかもしれませんね。
67さん
67さんの言葉を読んで考えてみましたが、今は「そんな人が多いなら子供作りたくない」気持ちが強いです。
ここでも良く「私達の子供が払ってる税金で」と言う人見ますし、子供が理由での早退とかを「当然の権利なんだから周りに感謝したりしない」なんて言うのも沢山見てしまいました。
恩恵も「子供を育ててるんだから当然でしょ」みたいな態度の人も見てしまいました。
そんな人ばかりではないのは頭では分かっています。
でも、そんな人の割合が多く見えてしまってます。
お互いに認め合い感謝しあえれば良いのに、相手を見下して批判して、そんな大人が多いなら、未来に希望を持ちたくてもどう持って良いか分からないです。
ただ、これは子供がいない側にも問題がある部分もあるとも思うから、そもそも大人達に絶望してるのかもしれません。
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