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- 自分が嘘つきです。 バレてもしょうもない嘘が多いですが、関係性にヒビが入ることは確かですし何より自分が嫌になりすぎて人といる資格無いなと思います。 自己嫌悪
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- 離婚について相談です。 私には妻と成人した子供が3人中学生の子供が1人おります。 若い頃は勤めておりましたが、30になる頃両親から実家の事業を継いで欲しいと
下ネタお好き?
以前、知り合い♂4人♀私含め2人で飲みに行きました。合コンとかじゃなく単なる友達です。ほろ酔い程度にみんながなって来た頃、話は下ネタへと移り楽しく飲んでいたのですが♀が「そんな話やめてよ!信じられない!」と言い出しました。1人の♂が私に「飲んでる席くらい、いいよね?」と言ってきました。私は飲んでいようとなかろうと下ネタくらいなんでもないし、人類皆Hだ!くらいの勢いでいます。なので「気にならないよ」と答えましたが…後でよく考えると嫌と言ったほうが、かわいいと思われましたか?その♀がやめて!と言ったあとしばらく沈黙が続きしらけてしまったのですが、男性はやっぱり私みないな女っ気のない人は嫌ですか?
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女ですいません🙏
私は主さんと同じ考えですね。
きっと、その男友達も主さんみたいなタイプが良いと思いますよ✋
私の知り合いで下ネタを言うと「そう言うのはあんまり言わん方が…」と言う男性が居ますが、好みの女性は下ネタ大嫌いなタイプですよ😊
ちなみに、私の職場では、男女関係なく下ネタが飛び交ってます…😥
施設関係だからかもしれませんが…
私の主人も下ネタ大好きです😁
苦手な人にとっては、飲んでたとしても嫌なものは嫌なんでしょう。
昔なにかあって性に対して恐怖心がある人もいますし。
自分が可愛いと思われるかなんて考えるより、不快にさせてしまったのだから
その子に「ごめんね。」と言い男性には「苦手な人もいるし、ちょっと控えようか。」と言った方が良いと思います。
自分が可愛いと思もわれるかより、相手がどんな気持ちになったかを考えて対応をすべきです。
おならとか関係ないでしょう。
公衆便所も差別用語ですよ。
セックス依存症やレイプ等、色々事情がある可能性もあります。
下ネタ嫌いな女は猫かぶりってのは偏見だと思います。
というか、どうしたら可愛く見られるかで対応考える主さんも充分猫かぶりですよ。
主さんは友人に対して申し訳ないと思うより、自分がカワイイかどうかを心配してるのですか…親しい友人なら下ネタを控えて別の話題で盛り上げる優しさがあってもいいよね。なんとなく思ったのは心のどこかでその女友達を見下してませんか。
他人の性生活や排泄物関係にやたら突っ込んだ会話は男でも引きます。
でも適度な下ネタは場を和ましたり、盛り上げる場合にもなるから良いかと思います。
まぁ、その“適度”が人により感覚が違うから難しいですけどね。
男性器(ち〇ちん)はいいけど、女性器(いわゆる四文字)を口にするのは度を超えてるかな。
下ネタは好きな人もいれば嫌いな人もいるんだから、それは個人差だし、嫌いな人がいる場では控えるべきでしょう。
飲みといっても食事もしてるんですから、下品に感じる人もいるのでは?
あと主さん、どうすれば可愛くみえるかはどうでもいいんですか?あなた本文で、嫌と言ったほうが可愛いと思われたか?ってきいてますよね。あなたはその点で十分猫かぶろうとしてますよ‥
18さん…男の味方❓って…小学生みたいな発言にビックリしやした😱。要はその程度のエチ話に目くじら立ててヒステリー起こすんじゃなくて、軽くかわすか~いなせる位の度量のある女性になれば男からも女からも一目おかれる存在になるよね☝…それをピーピーギャーギャー😔…ホントにブーフーだよ。
18さん…そういうのって~いいがかりもいいとこだよね😱つーかセクハラしたことないしセクハラを『これくらい~』って思ったこともないし…逆に18さんの言ってることは人格否定そのままだよね☝過剰な被害妄想なのか飛躍的に物事を捉える人なのかは知らないが~先走って何の因果もない人に対して『セクハラするんですよね!』思考…おかしくないかい❓ならば18さんの『男の味方して』⬅これはどういう意味なのか説明してから人を批判してくれないかい🙈普通に考えて主さんのスレ内容から言って、その場で『味方』した訳じゃないのに、あとになって主さんはそう思ったったって事でしょ~…それを『男の味方して』って…とても20歳のお嬢さんの思考とは思えなかったもので🙇それに俺の前レス冷静に読み返してもらいたいもんです。そんなセクハラすんですよねって言われるようなもんかな~😚
私18さんじゃないので、男性云々は答える必要はないですね。
必ずセクハラするとは思いませんが、嫌がってるのに性的な話題等を聞かせるのは立派なセクハラです。
つまり15さんが言ってる下ネタ苦手な人に「そのくらい笑って聞き流せ」というのを実行したらセクハラです。
これは法でもきちんと認められています。
そして、なぜ不快な思いをした方が我慢するのですか❓
不快な思いをした方が我慢するのではなく、不快にさせないように行動すべきではないでしょうか。
「笑って聞き流せ」って、性的トラウマある方に同じこと言えますか❓
なんらかの性的被害にあった人に言えますか❓
被害妄想ではなく、あなたの言った行為はセクハラです。
↑2さんのいう通りですね(^-^)
苦手なものを聞かされて、それを聞き流すのが大人ではないでしょう。苦手な人がいるとわかった時点で話をやめ、謝るのが大人。というかそれが普通。
なのに我慢してろというのは、ただ自分が喋りたいだけ、空気壊すな、とでもいっているようなものです。苦手な人にとっては下ネタされた時点で、楽しい空気壊されてるんですから、喋りたいが為に喋るのは、自己中の他ならないです。
罪の無い下ネタ
例えば胸の大きい女性にドキドキするとか、女性にいじめられたい(笑)
とかは良いですけど、具体的なことや特定の人の中傷なんかは嫌いです😥
男の人は飲むと下ネタ言いたくなるもんだから、女性はひかずノリすぎず、あまりリアルになりそうだったらチャかして話題を逸らしたりするのがいいんじゃないんですか😃
とキャバ嬢の意見です😊
26さん…おかしいって!なんで言ってもいないことを、さ~も言ったかの如くに話を進める訳❓いつ誰に向かって『聞き流せ』と言いました?…聞き流せる位の度量があれば一目おかれるよ☝といってるだけでしょーに😔それに性的被害にあった人にそんな話出来るかと言いますが…言えないでしょ普通!例えに出す事自体おかしくないすか❓答えは『言えません』。これも何故話を飛躍させんのか…。ただねそれを言うならば~性的なものだけでは無くいろんなトラウマ抱えてる人達…千差万別にいるわけで~自分では何でもないと思っていて話をしてて人を傷つける事もあるよね?それもセクハラになる訳でしょ?社会に出れば、それこそいろんな出会いがありいろんな人間と出会いますよね?中には男(照れ屋な)からみても何でそんな話出来んの😲❓て男も女もいますよ。必ずね❗そんな時セクハラだと騒ぐのかスラッと躱すのかって話で…それに人それぞれ許容範囲があるでしょ?だからこそいちいち目くじらたててたら、生き苦しい世の中になっちゃうよ😠『躱す』という能力も大事だよ!言う方がおかしいのは百も承知なんだよ😩それを踏まえた上で『躱す』のも自己防衛の一つだと言いたいです😊
だね~18さんの言ってることくらいのことががセクハラだと言われちゃうなら世の中~肩こっちゃうね。それにだとするならば15さんの18さんに対する「セクハラするんですよね」って言葉もセクハラになるんじゃないの?ならなければおかしいよね~。それともこういうことも「男の味方」って言われるのかな?
聞き流せたら一目置かれるだけ、言う方がおかしいのはわかってると言いますが…
聞き流せない人をヒステリーだとか色々明らか否定していますよね❓
ですので、「聞き流せない人がおかしい」という風に解釈しましたが、違いましたら申し訳御座いません。
ちなみに、色んなトラウマがあるから知らずに傷つけることがある
許容範囲はそれぞれ
当たり前です。
人を傷つけてしまうことはあります。
でも相手に「やめて」と言われたなら、気づけますよね❓
そしたら謝ってやめれば良いじゃないですか。
それをなぜ言われた方がかわす能力つけなきゃ、とかの話になるんですか。
かわせる程度なら最初からかわしてるはずです。
かわせないから主さんの友達も怒ったのでしょう。
性的トラウマある方に言えるわけないと言いましたが、主さんの友達が性的トラウマがあるかもですよね❓
そういうことに対して「ヒステリックに~」とか言ってる時点で言ってるも同然だと思います。
不快な思いをした方が「かわさなきゃ」とか「ヒステリック」とか言われるのはおかしいでしょう。
配慮すべきは言った方です。
あと、私がセクハラだと言ってる方いましたが…
意味間違ってると思います。
たかだか下ネタって思えないの?
しかもこのスレは主さんのスレでセクハラかどうかを議論するスレじゃないと思うんだけど?
男性にそんな女性はどうですか?ってスレじゃないの?
なんかカッカして批判してる18歳の人が自分でスレたてたらどう?
33さん!いいかげんにしませんか?何度も言いますが…33さん話を飛躍させすぎなんですよ😔主さんの友達がトラウマ持ってたらって?…おかしいやろ?そしたら持ってなかったら?『たら~れば』で話を作るのはやめましょうや!それに33さん主さんのスレ趣旨思いっきり外れてるやん!最初の俺のレスちゃんと読んでおくれよ!主さんが『嫌いですか?』との問いだったから俺は『大好きです』とレスしただけですやん!それを~いきなり人に対して『こういう人がセクハラするんですね』とつっかかって来たのは33さんですよ☝しかもしたことない人間に向かってだよ!それは~…どう考えてもおかしいやろ?そういうのを世の中では『ある種のヒス』と言うんだよ。33さんの他者に対して決め付ける言い方や、『たられば』で話をするのは少し考えたほうがいいと思うな。それにちゃんとレスを読んでもらえればわかると思いますが、『躱せないのがおかしい』なんてどっこにも書いてないでしょうに!これからの長い人生『躱す』能力も必要だと言ってるんです。セクハラだけじゃなく○○ハラなんて世の中いくらでもあるでしょ?残念だけどね。
通行人15さん、必死な弁解がかなり痛いです…。
なんでそこまで必死になるの💧
15さんは器が小さいどころかあそこも小さそう💧
あ、下ネタ言っちゃいましたね💦
でも15さんは下ネタ好きみたいだしまぁいいか😃
15さんはもう出て来なくていいよ😃
正直うっとうしい💩
下ネタについて必死になってる男なんて有り得ない⤵
しかも32歳って😱子供いてもおかしくない年齢じゃん💦
ずっと反論してた2さんに助けを求めるなんてだせー😂
なんか熱い議論になってますが、笑って聞き流すや感じ方はそれぞれでしょうが、トイレやゲロの話と同じように、下ネタもあくまで「下」ですからね。
私がそう思うのは、以前、外食中に隣のテーブルの男女の組が下ネタを話していました。
彼らにとったら下ネタではないような程度だったのかもしれません。
ですが、すごく不快でした。
公共の場で堂々と話す内容ではないことは事実だと思います。
だから、どう取るか以前に、話す場合には場を読むのが大事だと思いますよ。
嫌な人がいても当たり前です。
そっちを責めるのはお門違いだと思います。
ちなみに、隣のテーブルの話が聞こえてきた私たちの組の男性は、ドン引きでした。(とくに女性に対して、品を感じない・気持ち悪いとの意見でした)
(※主さんたちは絶対声が漏れない個室で話していたかもしれませんが、それは置いといて…の意見です)
あ~あこのサイト特有のイジメが始まったよ~。ちゃんと読解力のある人間ならば15さんがセクハラ肯定してるわけでもなければ~弁解してるわけでも助け求めてる訳でもないのはわかりそうもんだけどね~どうして曲がった捉え方するのか …それに心配しないでもレス数からいってもうレスできないでしょ。反論できない相手に対してどんなバッシングするのか見物だわ~
うわっ興味ないならレスすんなよ~ひつけ~粘着質~気色悪り~…あっ!私もだ😁つーか29の15さんに対するレスの文言もかなり〇〇ハラスメントになる言葉多いよね~言ってる本人はわからないんだよね。自分で批判してるセクハラ発言してる人間と何ら構造かわんないじゃん😁主さん失礼しました🙇
飲みで下ネタに乗りまくる女は友達としか見られないことが多いですね⤵
でもすでに気心の知れた友人同士なら、今更女として見られることもあまりないから…😠
☝下ネタ・トイレネタ・悪口などは不快な人もいるから、相手を見て度を超えないようにしたほうが良いですね😃
異性同士でも気心が知れてたら良いとか、同性同士でもやんわりとなら良いとか、色々あると思うので、相手と状況を読むべきかな。
ただ主さんは、彼女をカマトト💢だと思ってスレたてたんですよね❓
そこは本人や親しい人にしか分からない事ではないでしょうか💦
いろんな意見がありましたが、やはり文章ではうまく伝わらず誤解を招く結果となってしまいました。すみませんでした。私は飲みの場で下ネタに乗りまくっていたわけではありません。横で笑って聞いていただけですし、そんなヒドイ下ネタでもありませんでした。彼女が切れた後は話題を変える配慮もしましたし…。最低限の気遣いをした上での彼女の態度は目に余るものがありました。正直、そっちも気を使いなよ!と思いましたが…。そんな事はどうでもよくて、私が聞きたかったのは単なるあんな女の子のほうが可愛いと思われるのかなぁと漠然と思ったんです。私がそう思われたいのではありません。下ネタを好きな人が居れば嫌いな人も居る事くらいわかってます。スレ本文に対してのお答えをくれた方ありがとうございました。友人の気持ちにお答えしてくれた方、真剣な答えをご苦労さまでした。いろいろありましたが私はこれからも場の雰囲気に合わせて行こうと思います。
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