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タトゥーの入泳禁止について。
最近、プールや 銭湯などで タトゥーや 刺青の人は 入れなくなってますが‥‥
これは、そもそも 人権侵害にならないのでしょうか？
刺青といえば、確かに ヤクザのイメージがありますが、
昔 私が子供の頃 銭湯では よく刺青を入れた おじさんなどが いて 子供心に なんとなく怖かったですが、
それが 社会の縮図みたいな ところが あったから、
今思えば、怖いながらも、大人もいろんな 生きざまがある事を 学べたような気がします。
プールの関係者に聞くと、他の お客が 怖がるからとの事ですが‥‥
どういう風に 思うかは、
人各々 勝手だけど、
自分の思いや 心情で 他人をこうしてほしい（タトゥーの人を入れないで‥）
と言うのは、言ってる人間の エゴだと思います。
昔は ハンセン病差別などが あり、
昔は ハンセン病なら プールや銭湯では 入浴お断りだったと思うが、
せっかく 差別を無くそうと 社会全体が 唱っているのに、
タトゥーの人を 排除するような 世の中なら 昔と同じだと思う。
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病気等、自分の意志とか関係なくその状態になってしまった方達を主さんが言うような差別するのはどうかと思うけど、タトゥーや入れ墨は、その人がプールや温泉入れない等のデメリットをわかったうえで自分からしているんだし、差別とは違うんじゃないかな、うまく言えませんが。
昔と同じでけっこう😃
主さんが温泉やプールの経営者だったらどうします❓
タトゥーの方のことで客が減り、首が回らなくなったら❓
主さんのご意見はわかりますが、ご自分の物差しで図ってもしかたないことだと思います😃
ちなみに私は不快なので嫌です😃
それって話してる内容の次元が違う。
イレズミは好きでやってるんだし、昨日一昨日にプールや銭湯の入室禁止になったわけじゃないんだから。
たかがプール入れない銭湯行けないってだけで差別差別言うなら入れなきゃいいだけ。
病気とは訳が違う😒
最近ではなくだいぶ以前よりあると思いますけど。暴力団関係者の出入りを防ぐためですよね。暴力団にはできるだけ近付きたくないってのが一般人の心情では？抗争に巻き込まれ・・・・なんてあってはならないことですよ。ファッションでタトゥが流行る以前はそれでもよかったですけど今は違ってきているとは思います。差別は良くないですけど、私とは物事の捉え方、考え方が根本的に違います。
１人のために公共の利益が損なうなら、人権侵害にはなりません。
タトゥーの人が１人入る事で、他のみんなに嫌悪感を持つのですから。
自分の意志でしたものと、意思に関係なくかかった病気と比べるまでもありません。
みなさんの言う通り、病気の人と一緒にしてはいけないと思います。
ていうか入れ墨に大人の生き様なんて感じる人少ないんじゃないでしょうか💧？
禁煙の場所では愛煙家でもタバコ我慢しますよね？それを愛煙家に対する差別だとは言いませんよね？
ところで主さんは入れ墨があるんですか？
主は根本的に間違ってるよ💧
病気は誰も好き好んでなる人なんておらんよ
入れ墨はまず好き好んで入れた人がほとんど
後々のリスクも考えず考え無しの人もいるだろうけどね
それに下手に軽い入れ墨の人なんか入場させてたら団体からクレーム来てとんでもない事になりかねないしね
まあ、自分としてはそういった人は見たくないのでお断り賛成ですね
自分で好んで身体にイタズラ描きしたのと、不幸にも病気なってしまった方を同レベルで考えるところから間違い。
墨を背負う前に一般人と同じ生活を断念していないなんて覚悟が足りない。
どうしても入りたければ大浴場だろうとプールだろうと‥店側が快く納得する金額をドンと払って丸ごと貸し切るのが墨を背負う者の器。
それが出来ないなら黙って正規料金を払って貸し切り風呂を利用するのが筋。
それとも一般人が墨を見て怖がる姿を見るのが楽しいだけの小者かな？
そんな奴は刺青者の面汚しだからスグに墨を潰した方がいいね。
そもそも日本と外国の、入れ墨に対する考えが違うのです。
入れ墨を見て不快に思うのはしかたないと思います。
禁止されている公共の場にわざわざ行かなくても、同じく入れた方々が行ける場所に行けばいいのでは？
中途半端な気持ちで入れるから差別などと考えたり、一般の方々に迷惑かけるのだと考えます。
一括 お礼ですみません。
この問題は プールで 入泳禁止が 前提の話しで、
だから、わかってて やってるんだからっていう 議論だと おかしな話しになると思います。
その人間が 好きでやってるかどうか？
より、嫌だと思う、嫌悪感をもつ人間は、本当に正常か？
という事も 考えてほしいものです。
嫌なものは 嫌でいいのですが、
他人の行動まで 規制するほどだと、やりすぎだと思いますよ。
今年 北京オリンピックが ありましたが、
なんと、超一流の水泳アスリートが タトゥーをしてるでは ないですか😨
あんなのも プール関係者なら、入泳お断りなんだろうね。
せめて、西洋風のタトゥーなら、入泳可能には 出来ないのでしょうか？
ただ 区別が出来ないから、無理かも知れないけど、
自分にとって 外見上 嫌な人間なんて そこらじゅうにいますよね。
そんな事 いちいち聞いてたら、そのほうが 社会生活上 問題があります。
ちなみに、私は タトゥーも 刺青は してないです。
タトゥーをしてる人間なんか 見ても何とも 思わないけどね。
なんで入れ墨やタトゥーで入浴禁止・入泳禁止にならないといけないんですか。
誰も論理的に説明出来てないです。
好き嫌いで決めてるようにしか見えません。
それとも入れ墨=やくざだとでも思ってらっしゃるんでしょうか。
実態は色々でしょう。
好き嫌いで人を制限すべきではないでしょう。
主が出したお題にみんな答えてると思うけど💧理解できてないのかい？
それとも入れ墨も入場賛成ってのがほしかっただけかい？
あと、西洋っぽいのはアリって💧入れ墨見て気持ち悪いと思う人は和洋関係ないよ
そんな事やっちゃあそれこそ差別になるよ
差別反対って主が差別してどうすんの➰💧
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ選手だろうがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでそのような施設に行けば日本では弾かれますがね。決まりですから。
いいですか、ﾌﾟｰﾙ経営や管理のことまで考えてください。
まだまだﾀﾄｩｰをしている人より、していない人のほうが大多数を占めています。
ﾀﾄｩｰを許可したらどうなりますか。ｶﾞﾗの悪い人達がいるところから一般客は足を遠ざけます。売り上げがなければ施設も成り立たない。
集団で生活していくにはね、最低限周りに合わせないといけないこともあるんですよ。あなたこの世にたった一人で生きていけますか？この社会は皆で支え合って成り立っているんです。わかりますよね。
誰だって、問題は違えど似たような理不尽さを感じたことはある。でも、だからといって自分勝手にはできませんよね。もちろん発言だけは自由。ただそれを人権侵害と呼ぶのは如何なものか。
そこまで仰るなら、あなたが経営したら如何ですか。ﾀﾄｩｰ許可の場所を。思い知らされますよ。
「日本=刺青は怖い」ってのがあるからでしょ？前にとある外国人の有名人がプール通った時宣伝になり客が増えた。もちろん刺青入り。それをＯＫとするならば人権侵害だろうね。僕も気になったことはありますね。ただ立入禁止の一つの理由として刺青は皮膚を痛める行為。入った事により身体に影響が出るかもしれない。何かあってからは遅いので禁止にしたと聞いたことありますよ。主さんも自分や相手に大きい擦り傷があったら何かの感染症が移ったり移されたりしたら嫌だし危険と思って入らないでしょ？刺青を怪我と見たらわかりやすくない？管理者や経営者だって責任とりたくないしね。
例えばさ、働くにしても何にしても奇抜な色の髪、必要以上の化粧、ピアス、爪は基本禁止ですよね？
それは個性とかじゃなく、イメージが悪かったりいいって思わない人がいるからなの。
それで雇わないのは人権侵害‼なんて正常な人間は思いません。
イレズミだって同じこと。
外国にはそれは普通なことで通る国もあるけど日本は違う。
そしてそれを承知してイレズミ入れてるのも日本人。
タトゥーや入れ墨をしている人たちの中には、ファッション感覚の方も居るでしょうが、端から見たら、その人達がファッションでやってるのか暴力団関係者なのかはわかりません。
そもそも暴力団関係者は公共施設に入れませんし。
公共施設がそのように規制するのは暴力団関係者なのか否か身辺調査出来ないからでしょう。
それこそ入園時に全く関係ない人の身辺調査なんてしたもんなら『個人情報が～!!』なんて騒ぐ人も出てくるだろうし。
オリンピックのアスリートは身元がはっきりしてる、国を代表した“選手”なんで…アスリートを引き合いに出すのはおかしいでしょう。
私は体のあちこちにタトゥー入れてます💧
なのでもう、プールなどは８年行ってません。
たしかに、プールでもタトゥーや刺青が入ってる方達でも入場OKになればいいのになぁって思った事はあるけど、やっぱそれを良く思わない人達が居るのはしょうがないなって思います💦
だから私は海に行ってますよ✨✨
海ならそういう決まりは無いですしね☝
入れ墨を入れる人を見て感じ方はそれぞれでしょうが、不快に思う人が多数を占めるのはスレ見ても明らかです。
人権侵害を訴えるなら、まず主や賛同する方々が行動を起こすべきでしょう。
論理の中には歴史背景が含まれ、ただ一方的主張だけで、主の言う人権侵害❓を解決する事にはなりません。
確かに根本的に考え違いをなさってますね。
タトゥーや入れ墨がお断りってのは、秩序だけが理由じゃありません。
施術時に何らかの感染症になってる可能性が高く、公衆衛生の観点から忌避されてもいるんです。
国際大会に出場するような方々は、タトゥーをしていても事前に検査を受けています。
また、それがファッションではなく、民族の文化やアイデンティティな場合が多い為、タトゥー自体を否定すると国際問題に発展しかねなません。
しかして、現代日本でタトゥーは文化として一般認知されていますか？
入れ墨のせいで肝炎等のウィルスキャリアになった方々と、主さんは一緒にお風呂に入って自分も感染したいですか？
ちょっと考えれば、分かりますよね？
子供と市営プールに行った時、肩にタトゥーを入れた外人さんも利用していましたが。テープ（テーピング用の物）を貼っていました。完全に隠す貼り方ではありませんでしたが、本人曰わく「小さい子供達への配慮」だそうです。私個人としては、テープである程度まで隠せるくらいの大きさのものなら、あまり気になりませんが、背中全体とかになると公共の場には相応しくないと感じます。
施設側が禁止にするのは、他のお客様が安心して遊べるようにしたいのだと思います。
じゃあ主の土俵で勝負しましょう☝
タバコはどうなの？
主の理論なら禁煙所は人権侵害だよね😏
じゃあなぜ人権侵害にならない。
それは社会全体の利益を考えているから。
タトゥーは自己責任。
だとしたら社会全体の利益が最大化する方法を選んで何が悪い？
温泉やプールに行って、ドアを開けたら、背中や腕に入れ墨している人が大勢居たら怖くなって帰ると思います😥
てか、入れ墨してる人が大勢いるプールで彼女と泳ぎたくない😔水しぶきが入れ墨してる人にかかって因縁つけられでもしたら最悪だよ💀
タトゥーを嫌がる人が正常かどうかって…
ワンポイントのオシャレタトゥーならまだしも、ヤクザ風の入れ墨や、全身にタトゥーをしてる人を見たら、大半の人は近寄りたくないですし、目を背けたくなりますよ💧主さんが気にしなくてもね。
ただ主さんの言う通り、ワンポイントのタトゥーの人も対象になってしまっているのが可哀相ですが、それは入れ墨を制限する以上しょうがないでしょう。
てかヤクザ風の入れ墨してる人がいっぱいいる銭湯やプールなんて子供連れて行けないよ～😭
タトゥーは病気と一緒じゃないでしょ💧
個人的にタトゥーは
｢アホタレ｣
の目印になるので見分けやすくていいですよ😄
70、80になった時
肩に入れた
揚羽蝶や名前が
皮膚のたるみでどうなるか見てみたい😆
自分がどれだけ非常識かわかった？好きでなってないハンセン病の人達がどんなにヒドイ差別を受けたか知らない癖に、その時のノリで入れた刺青と一緒にするな👊ハンセン病の人に失礼極まりない‼反論がないなら閉鎖しなよ。自分の矛盾さが身にしみて情けなくなるだけだよ😏
ハンセン病というのも 昔は 感染するから‥と本気で思われてたから、仕方ない部分もありますが、 あれとて、感染するしないは 別として、一緒に混浴している事が 不快であると思っている人が 多数いる事も事実です。 特に、最近の某ホテルの 入浴お断り問題は、明らかに、感染しないのが わかってて（時代的に感染しないと言うのは、今は当たり前です。）、 ただ不快であるとか、嫌である、 ホテル側からすると、それが 利益減少との事で 断ったりしたのですが、 個人個人の 嫌だという嫌悪感が 多数の意見なら、 これもまた ハンセン病が 病気だから、やむおえないとか、そういう問題以前で、 嫌悪感のある人間の感情を 優先するわけだから、 某ホテルの 宿泊拒否も また正しいという事になってしまう。 要するに、拒否された側を 尊重するのか？ 嫌だと思う人の 嫌悪感を大切に するのかで、 考え方は 違ってきますよね？ 私は 人それぞれの 嫌悪感などは、あまり考慮しないほうが良いと思います。
40にもなって、悪趣味なタトゥーと病気との区別がつかない？主、人権うんぬんの前に、自己意志によるものとよらないものの区別をつけなさいよ。
みっともないね。恥という言葉を知っていたら、閉鎖しなさい。
年齢重ねれば大人というものではない。子供は帰って、ママに抱きしめてもらいなさい。
入れ墨＝ヤクザ＝恐い人、この先入観を持つことが異常だと主さんは言いたいのですか？
何か激しく勘違いされてないですか？
入れ墨＝恐い人、これだけならお風呂でもプールでも好きに入れたと思いますよ。
でも、ここは日本ですからね。
入れ墨はヤクザのトレードマークみたいなもんでしょ。
入れ墨＝ヤクザ＝社会の敵と見なされても仕方ないですよ。
みんながくつろいだり、子供が遊ぶような場所で、そのトレードマークなんか出されたら、いい迷惑だと思います。
本人達でさえ、わきまえていることなのに、主さんどうしちゃったんですか🐥？
ハンセン病というのも 昔は 感染するから‥と本気で思われてたから、仕方ない部分もありますが、 あれとて、感染するしないは 別として、一緒に混浴している事が 不快であると思っている人が 多数いる事も事実です。 特に、最近の某ホテルの 入浴お断り問題は、明らかに、感染しないのが わかってて（時代的に感染しないと言うのは、今は当たり前です。）、 ただ不快であるとか、嫌である、 ホテル側からすると、それが 利益減少との事で 断ったりしたのですが、 個人個人の 嫌だという嫌悪感が 多数の意見なら、 これもまた ハンセン病が 病気だから、やむおえないとか、そういう問題以前で、 嫌悪感のある人間の感情を 優先するわけだから、 某ホテルの 宿泊拒否も また正しいという事になってしまう。 要するに、拒否された側を 尊重するのか？ 嫌だと思う人の 嫌悪感を大切に するのかで、 考え方は 違ってきますよね？ 私は 人それぞれの 嫌悪感などは、あまり考慮しないほうが良いと思います。
特に、どういう嫌悪感をもつかは、
その人間の自由だから 理不尽な嫌悪感に 振り回される事になります。
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