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初めまして、40代の男です 始まりは1年半前姉が突然家に来て泣きながら滞納…

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悩める人
17/09/22 10:54(更新日時)

初めまして、40代の男です

始まりは1年半前姉が突然家に来て泣きながら滞納していた税金が払えなくて家を差し押さえられてしまうとので330万円を貸しました
今迄そんな事は一切無かったので信用して貸してしまいました

その後半年経っても1円も返してもらえず連絡もなく、同居の70代の母に相談した所
私だっていくら貸してるか分からない計算したくもないと言われ愕然としまして過去10年分の通帳を全て確認した所、年間平均200万円、10年でザッと1800万円貸していることが判りました

過去に比べて母の生活が質素になっていた理由がハッキリしました

悔しくてすぐに姉夫婦を呼び出し合わせて約2100万の返済を迫りましたが、お金がなくて返せないと言うばかりで話しが進みません

ちなみに姉は働いていて手取り15万程度、旦那は自営業で不安定だが昨年の年収で180万程との事、家のローンが月9万円で保証協会に月1万円返済しているようです
旦那の母親と高校1年の子供を扶養、上の子は今春高校卒業してバイトしているようです

その後母にお金をせびる様子は見られないものの返済は全く無しで1年が経ち6月に再び話し合いの場を持ちました
その時の話しでは仕事がだいぶ順調になって来ているし、家も売って再出発するから売ったお金で自分の330万は一括返済すると言っていました

とりあえず毎月連絡を入れる事、月々1万円でも返してくれると言う事で話し合いは終わったのですが、それから3ヵ月連絡も返済も全くありません

先週旦那に直接メールをしても1度返信があって言い訳を並べているだけでその後連絡は途絶えています
頭に来たので姉にメールするもこちらは返信さえ来ない始末

もしかして詐欺師なのか?最初から返す気なんて無いのか?などと考えてついに行き詰まりまして相談させて頂きました
母も年が年なので今は元気ですが いつ何が起きるか分からないですし、自分も2年後には娘の大学入学資金が必要な時期になります

ちなみに借用書は自分は貸した時点で、母のは3ヵ月前に書かせてあります
自分はどうしたら良いのでしょうか、助けてください

17/09/18 10:05 追記
おととい姉に直接LINEしたところ昨日連絡がありました
無駄に長文で言い訳をズラズラ並べてるだけで全く的を得ていない内容でガッカリしました
夜に旦那から電話させると言っていたのに結局電話も来ず
姉からLINEが入って現場の台風対策で今日は夜中にならないと帰らないとのこと
電話する約束さえ守れない人達です

17/09/20 00:21 追記
先ほど姉の旦那より電話きまして話し合いました
自営はたたんで仕事を探す方向で家族会議を開いてもらうことになりました
その際、家族全員に借金の事全て打ち明けてもらいます

No.2533470 17/09/17 09:05(悩み投稿日時)

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No.1 17/09/17 09:19
匿名さん1 

詐欺って言っても、実の姉なんだろ
そして生活状況も本当に苦しいだろ
世間で言われてる詐欺師とはちょっと事情が違うと思うが
貸したお金は返って来ないと思いますけど
母親もそのつもりで貸したんだと思いますけど
母親からすれば遺産相続の前払い感覚だと思います。

No.2 17/09/17 09:20
働く主婦さん2 ( ♀ )

姉弟は他人の始まり…
と言うように
身内でもお金に汚い人はいます

お母様が
主さんに心配をかけたくなくて
黙っていたのか
お姉さんの借り癖が
仇となってしまいましたね…

どうするも何も
これだけ話し合いをしても
返済もしない 誠意も見せない
お姉さん達は
返す気は無いと思います
と言うより
返すお金が無いのでしょう

でも我の
生活基準は下げたくない
典型的な自己中夫婦です

これは 血の情は捨て去り
訴えるしか無いと思います

自分のした事に責任を持つ
これは常識ですから
情けは彼等の為になりません

争いを避けたいなら
失くした金と諦め
お姉さん夫婦とは
縁を切る事をお勧めします

No.3 17/09/17 09:25
匿名さん3 

もうクビが回らない状態で借金を繰り返す人は人の善意につけ込んで
お金を借りるためなら平気で嘘をつきます。

もうお金の返済は諦めて
関係を切ったほうがいいと思う。

No.4 17/09/17 09:30
お礼

>> 1 詐欺って言っても、実の姉なんだろ そして生活状況も本当に苦しいだろ 世間で言われてる詐欺師とはちょっと事情が違うと思うが 貸したお金は… 実の姉夫婦です
血が繋がってる場合詐欺にはならないのでしょうか?
実はお金がない振りをしているだけとか考え始めたりしていまして
確かに母は諦め気味です

No.5 17/09/17 09:35
匿名さん5 

ギャンブルとかする人なんですかね‥


額も額ですし、弁護士に相談した方が良いと思います。

No.6 17/09/17 09:37
お礼

>> 2 姉弟は他人の始まり… と言うように 身内でもお金に汚い人はいます お母様が 主さんに心配をかけたくなくて 黙っていたのか お… そうなんです
まさかそんな大金を母が貸していたとは思わなくて

本当にお金がないのでしょうか
最初から返す気なくて
ただ騙されてるのかなとか考えたりしてまして

自分は泣き寝入りするつもりはありません、とことん戦うつもりです
訴えるというと裁判するという事でしょうか?

No.7 17/09/17 09:41
お礼

>> 3 もうクビが回らない状態で借金を繰り返す人は人の善意につけ込んで お金を借りるためなら平気で嘘をつきます。 もうお金の返済は諦めて … そんな悪人なのでしょうか

子供が産まれた時からコツコツ貯めてきたお金なので余計に諦めきれません

関係を切った所でスッキリ出来ません

No.8 17/09/17 09:46
お礼

>> 5 ギャンブルとかする人なんですかね‥ 額も額ですし、弁護士に相談した方が良いと思います。 ギャンブルはしないと思います
旦那のことは良く分かりません、たいして関わりが無かったので

やっぱり弁護士ですかね
どうやって探せばいいのですか?
ネットでしょうかそれとも
地元の長野県で探すべきですかね

No.9 17/09/17 10:12
働く主婦さん2 ( ♀ )

裁判になるかは
主さん次第かと思います

ただ…
無い袖は振れない
お金に汚い人ほどずる賢く
支払わずに逃げる方法を
よく知ってる印象があります

泣き寝入りが嫌なら
家族内の争い事に詳しい
弁護士さんを探して
相談してみて下さい

やはり私は素人なので
アドバイスにも限界があります

私の母も 義母も
我子にお金を無心されて
泣いていました
2人とも争いが嫌で
生前財産分与として
割切っていたようですが
近くで見ていて
私は不快極まりなかったです

兄には何度も返済を
求めましたが
母との問題でお前に関係ない
と話し合いに応じないまま
母が亡くなった後
平然と我の権利だと
均等に財産分与していきました

母の遺言で
借金の事は責めるなと
あったので我慢しましたが
私は今でも兄を許してません

主さんのお母様は御健在
生きてるうちに
返す姿勢を見せて
お母様を安心させて欲しい
などと私は夢見てしまいます

No.10 17/09/17 11:10
通行人10 ( ♀ )

返す気など更々無いですよ。

諦めが肝心です。

俗に言う、ドロドロの親族の揉め事に発展します。

No.11 17/09/17 11:10
お礼

>> 9 裁判になるかは 主さん次第かと思います ただ… 無い袖は振れない お金に汚い人ほどずる賢く 支払わずに逃げる方法を よく知っ… 家族内の争いに詳しい弁護士さん
探してみようと思います

確かに、母が元気なうちに安心させてくれる事を自分も望んでいるんですけどね

ありがとうございます

No.12 17/09/17 11:14
お礼

>> 10 返す気など更々無いですよ。 諦めが肝心です。 俗に言う、ドロドロの親族の揉め事に発展します。 第三者から見てやっぱりそう感じますか

諦めきれません
ドロドロになっても良いので
弁護士に相談して裁判しようと思います

No.13 17/09/17 12:20
通行人13 

残念ながら誰に相談しても無いお金は取れない

  • << 15 貸した自分がバカだったという事ですよね 本当に後悔しています まさか身内に裏切られるとは 情けないです

No.14 17/09/17 12:49
お礼

>> 13 本当に無いのでしょうか
生活が出来てるんだから最低限のお金はありますよね
少しでも取り返す努力をしてみます

No.15 17/09/17 16:09
お礼

>> 13 残念ながら誰に相談しても無いお金は取れない 貸した自分がバカだったという事ですよね
本当に後悔しています
まさか身内に裏切られるとは
情けないです

No.16 17/09/17 16:26
働く主婦さん2 ( ♀ )

身内の裏切りは
本当に辛いですよね…

主さん 奥様は御存知ですか?
打ち明けてるなら
良いのですが
お金の話ほど隠していると
信頼関係が崩れてしまうので
隠しているなら
早めに打ち明けて
奥様に謝罪した方が良いです

例え主さんのお金でも
お子さんに影響が有るなら
妻としてかなり辛い話です…

とにかく気をしっかり
情に流されないで下さい
その為にも
奥様や専門家が側にいた方が
事が進みやすいと思います

お母様にも
泣かれるかも知れませんが
これはお姉さんの為です
家族だからと人の善意を
踏み躙ってはいけない事を
しっかり分からせるべきです

痛い思いをして
我の過ちの重さを
しっかり反省して貰いましょう

No.17 17/09/17 20:31
お礼

>> 16 色々親身になって頂きありがとうございます

妻はもちろん子供達にも言ってあります
逆に向こうは夫婦しか知らないんだろうと思います
この際自宅に乗り込んで母親と子供達にも知らせてやろうかとも考えています

母は反対するかもしれませんが裁判でも何でもして思い知らせてやろうと思います

貸した側が苦しむなんて本来おかしな話ですもんね

No.18 17/09/17 22:00
匿名さん18 

裁判してもお金がなかったら裁判費用だけ無駄になりませんか??

話し合いができるなら
月々いくら使っているか収入と支出を聞いてみてはいかがでしょうか?

合計2千万以上なんて何をしたらそんな使えるのか、身内に借りれるのか、理解に苦しみます。

自宅に伺い、贅沢品があれば売ってお金作るように促してみては?
差し押さえのように。

No.19 17/09/17 22:48
お礼

>> 18 確かに額が額だけに弁護士費用とか恐らく100万単位でかかりますよね
正直不安しかないです

次回の話し合い時には通帳を公開してもらおうと思っています

旦那が自営業なので損失の穴埋めと生活費に2000万円使ったと言っております
本当に身内とはいえ姉夫婦には理解に苦しみます。そして母にも…

贅沢品などあるか分かりませんが、自宅訪問して差し押さえも辞さない考えで望みます

回答ありがとうございました

No.20 17/09/18 08:54
匿名さん20 

車を所持してるなら売ってもらい、義母さんは年金とかないのかな?とにかく儲からない自営は今すぐにでも辞めさせて、夫婦でフルタイムいや掛け持ちで週に6日働かせましょう。息子は自立してもらうか家に生活費入れさせて。まさかペットとか買ってないと思うけど、もし買ってたら里親も探しましょう。わたしは絶対お金貸さないけど、主さんの立場ならこれくらいはする

No.21 17/09/18 09:55
お礼

>> 20 車は夫婦でそれぞれ1台所有してます
ただ、10年以上前のステップワゴンとキューブなので売ってもいくらにもなりませんし、田舎なので仕事にもならないです

義母の年金ですか
考えた事無かったです、聞いてみます

やっぱり儲からない自営業は辞めさせて時給1000円でもフルタイムで2人働かせるべきですよね
そしたら月収40〜50程度は稼げますもんね

高1の息子に自立は難しくないですか?甘いですかね
確かにバイトぐらいは出来ますもんね

ペットは不明です

No.22 17/09/18 10:23
匿名さん22 

詐欺は、借りた時点で明らかに返す意志が無かった というのが証明できないと立件は難しいでしょう。

貸した日にちがわかる借用書で少額訴訟が良いのでは。とりあえず、相手に裁判所から通知を出して貰えばそこで時効は停止します。それで一度、和解になるでしょうが今後返済があるかどうかは相手次第です。

ただ何もしなくても返ってくる見込みは無いでしょうから動いておいた方がいいと思います。

No.23 17/09/18 13:09
匿名さん20 

義務教育は終わったんだから、家の現状親の実態を知っても良いと思いますけど。まさか大学行きたいとか思ってたら、身の振り方考えるキッカケになるんじゃないですか?必死で勉強して高卒公務員になるとか。とにかく自宅までいって、言い逃れできない状態にしましょうよ。義母がお金もってたら立て替えてもらうとかもあるし。義母もお金なくて養ってるなら、義兄の兄弟とかいたら別の子供のとこに行ってもらうとか。とにかく家族で問題にしてもらいましょう。

No.24 17/09/18 21:53
お礼

>> 22 詐欺は、借りた時点で明らかに返す意志が無かった というのが証明できないと立件は難しいでしょう。 貸した日にちがわかる借用書で少額訴訟が… 返す意思が無かった証明ですか
難しいですね

少額訴訟ですね
検討してみます

ありがとうございました

No.25 17/09/18 21:55
お礼

>> 23 義務教育は終わったんだから、家の現状親の実態を知っても良いと思いますけど。まさか大学行きたいとか思ってたら、身の振り方考えるキッカケになるん… 確かに家族全員で背負ってもらうのは当然だと思います

突然自宅まで行って全員で話し合いをしようと思います

ありがとうございました

No.26 17/09/18 22:58
匿名さん26 

私もいとこに借用書を書いて貰い、お金を貸しましたが返済がなく相談に行くと「6親等内の貸し借りは無効になる」と言われ、法律を知らなかった&いとこ親戚だから と金を貸した自分の甘さを知り、勉強代だと思っています

No.27 17/09/18 23:04
お礼

>> 26 えっ!6親等以内の貸し借りは無効になるのですか
借用書も意味無しなんですか
訴えられないという事ですか

相談相手は弁護士さんですか?

自分にとっては勉強代として諦められる金額ではないです

No.28 17/09/19 19:22
匿名さん28 

自営ですと、不景気でどんどん借金が増え取り立ても来て、初めから返さないとか
そんな事では無くて、もうにっちもさっちもいかなく、そこまで考えられない状態で、
何とかしなくては?の一心で主さんに必死にすがってしまったのでは無いでしょうか?

結局はない袖は振れぬで、今はもらえないと思います。何か明るい見通しでもあれば別ですが、
そうでない場合は、返済した分の借金は消えても、お金が足りない状態は今も同じだからです。

もし、主さんがやいのやいの言ってしまったら、周りの取り立てよりも兄弟であるだけに一番
苦しめる人になってしまうかと思います。

主さんも大変でしょうけど、今は静かに時を待ってあげられませんか?

No.29 17/09/20 00:16
お礼

>> 28 回答ありがとうございます

確かに苦しめる事は分かっていますが自分が言わなければ何も変わらず現状維持で5年10年あっという間に経ってしまいます
母も今はまだ元気ですが70歳ですし先もそう長くはありません
先ほど電話ではなしまして自営業をたたむ方向で動く事に決まりました

No.30 17/09/20 00:45
通行人30 

無い袖は振れないからね…

他の仕事探すにしても大して金にはならないと思うし、一家心中に追い込まない程度でねとしか言えない。


No.31 17/09/20 07:52
お礼

>> 30 今の自営の年収が180万程度なので派遣社員でも300万程度は稼げますよね
嫁や子供達にも協力させれば月70万ぐらいは稼げると思うのですが

一家心中ですか
そこまでは考えた事無かったです

追い込み過ぎないよう気をつけます

ありがとうございました

No.32 17/09/20 10:01
匿名さん32 ( ♀ )

自営業を畳むて言って畳めるんですか?
そんな状態じゃ色んなとこに借金があるような…

結局は倒産、自己破産じゃないかな?

貸す場合は返ってこない場合を見越すのが鉄則。
上げるつもりで貸さなきゃ主さんのように泥沼になる。

高1の甥っ子にもて
可哀想すぎるわ
返さない本人が一番悪いけど主さんも子供の教育費を貸してしまう甘さが何とも言えないな…



No.33 17/09/20 12:31
お礼

>> 32 他の借り入れは保証協会だけらしいので廃業は可能な様子です
本人ももう疲れ果てていてここ最近ではそうしたいと思っているとの事

こんな事になるまでは姉の事は信頼していたので油断しましたね
自分は他人には絶対貸さないようにしていたのですが…
今は自分が甘かった事を身を持って痛感しています

生活には困らないですが教育費に関しては不安でいっぱいです

No.34 17/09/21 01:14
匿名さん34 ( 30代 ♂ )

親の借金は未成年の子供には知らん事や。
主は未成年の甥っ子にまで稼がせて返済迫るつもりか?
そこまで貸した金の回収に執着したら鬼でっせ。
確かに姉夫婦には誠意も感じられんけどね、どなたかが書いてるように、一家心中にまで追い込んだら主さんの家庭も終るからね。

No.35 17/09/21 07:51
お礼

>> 34 さすがに高校辞めて働けとは言わないですけど、少しでもアルバイトして自分の小遣い程度は稼いでもらっても良いかと思っています

確かに死なれても困るのであまり追い込み過ぎないように返済計画を立ててもらうようにします

回答ありがとうございました

No.36 17/09/22 10:54
匿名さん36 

こりゃ誰か死ぬかもね…主何も判ってないもの…子供じゃなけりゃいいけど…
考えてみりゃ判るけど税金滞納してる状態で自営やめた所ですぐに高い年収になるなんてない。
相手の子供も既にバイトやってる。
その状態で半年やそこらでお金返ってくるとかあるわけないでしょ…

規約社員やれば300万って言ってもそれも所詮は300万。当初は生活費と追われる支払に消える。
家族全員に話させるって…子供は関係ないで…
気持ちは判るけどね…
自営辞めて勤めに出るのは現状ではまだ良かった事だろうけど…契約社員でもやればはそれつまり目先の金を求めさせがちになるから結局追いつめるだけ…
家処分するのも半年や1年すぐ経つで…
今まで何年もストレス状態にあっただろうしとりあえず一つ変化があったにしろその後も押すとしたらどうなっても知らんで…

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