「食事後の自分が使った食器などを流し場まで持って行って。」と言ったら、「なんで？…

私はやりません。
旦那は自分で片付けて食器洗いまでします。

相手の育った環境によって違うと思いますよ。
その方は、きっと小さい頃からお母さんに全て片付けてもらってたんでしょうね…

• 共感29

家庭環境の違いだと思います。でも、そうしてほしいなら、ちゃんとお願いしてみたらどうですか？
少しづつ考えを変えさせたらいいと思いますよ。

• 共感13

価値観は人それぞれでしょう。

私の実両親の場合
家事は当たり前の如く母の役目ですが、父はお茶碗を流しに持って行ったり洗濯物を取り込んだりは割りと自然にしてます。
元々は母が『それくらいやって』と言ったのがキッカケだと思いますが(笑)

義両親の場合
舅が定年になるまでは家事(ちょっとした事も含めて)は当たり前に？やらない人だったそうですが、定年を迎えて毎日家にいる様になってからは自分から進んで少しずつ家事を手伝う様になり、料理以外は割りと普通にしてます。


主人の場合
お茶碗の片付けは言えばしてくれますが気がつけば忘れてます。

どうせ煙草を吸いにコンロの換気扇へ行くんだから、手ぶらで行かずに持ってけば良い話なんですけどねぇ (苦笑)

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ママにずっとそうやって育てられたんでしょうね

• 共感16

高校生の息子は
自分の使った食器を流しに下げて洗います。
茶碗、お椀、箸、小皿くらいで大皿とかは洗わないけど、
それでも割りと助かる。

自分の食べた食器位片付けなさい、と幼い頃に教えて
シンクに下げてはいたが、
何故か最近は洗ってから自室に行くようになりました。

幼い頃からの習慣が大切なのでは。

• 共感16

勘違いしてるけどそれたぶん、言い方の問題。

女がやるものとかそういう話じゃない。

そんな言い方してさも自分が命令するような立場スタンスで指示してくるのがシャクに触っただけだわその反応は。そりゃ手伝ってもらえないよ。

そんなの男同士の友達とか兄弟とかでもムスっとする。

男を転がすのが下手な人は大体その言い方の問題を性差の問題にしてややこしくする。

友達や他人が家に遊びに来て、持ってきてもらいたい時そんな言い方するかい？

他人でさえそんな言い方しない。

感情を出しやすい身内なのに、しかも相手は男なのにそんな言い方してるからだよ。

• 共感15

だね。

例えば職場でも同期で同じ立場のはずの人にそんな言われ方されたら貴方ナニサマ？って思う。

小学生の子供に母親が言ってるなら判るけど…

同じ立場でせめて同等であるはずの人にそんな感じで上から目線で言われたらなんで？って言いたくなると思うよ。
主は母親でもないし偉いわけでもないし相手も小学生じゃないんだから。

• 共感3

それぞれの考え方や習慣によると思います。
私は下拵えから食器の片付けまでが料理だと思っているので、食器をシンクに運んでくれなくても何も思いません。

習慣は人それぞれなので、自分の当たり前が相手にも当たり前だと思ってはいけません。
お互いの当たり前を擦り合わせて、新しい二人の習慣を作っていくのが、結婚生活だと思います。

「なんで？」と言われたら、「洗うのと運ぶのとを同時にすれば効率的だし、あなたが手伝ってくれるととても嬉しい」と言ってみてはいかがでしょう。

• 共感9

なんで？は、なんで俺がやらなきゃいかんのだよの略ですか？
嫌だよ、めんどくさい、とかなら分かるんだけど。
なんで？って聞かれたならやってほしい理由を言うだけじゃだめ？

今はそういうのがめんどくさいから、すぐに皿が片付けられるキッチンのすぐ横にダイニングテーブルを置く間取りが流行してますね。
うちも横にダイニングです。

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>> 1 私はやりません。 旦那は自分で片付けて食器洗いまでします。 相手の育った環境によって違うと思いますよ。 その方は、きっと小さい頃か… 旦那さまはきちっとしたしつけを受けて育った男性なんですね！
こういう小さな事で育ちって見えるものですね。
彼は「うちのお母さんは厳しい」と何かで口にしていましたが…疑問です。

• 共感2

>> 2 家庭環境の違いだと思います。でも、そうしてほしいなら、ちゃんとお願いしてみたらどうですか？ 少しづつ考えを変えさせたらいいと思いますよ。 上から言ってはいけないのは分かっているので、内心とは裏腹に笑顔で「立ったついでに持ってこうか！笑」っていったのですが。…ね。
大の大人を育てなきゃいけないんですかね…

• 共感2

>> 3 価値観は人それぞれでしょう。 私の実両親の場合 家事は当たり前の如く母の役目ですが、父はお茶碗を流しに持って行ったり洗濯物を取り込ん… すんごい分かります…
タバコ吸いにキッチン行くなら、そのまま持ってくくらい自然にできると思うんですが。ね…

その家庭、男性にもよるんですね。
考え深いです。

• 共感0

>> 4 ママにずっとそうやって育てられたんでしょうね おそらく、そうなんですよね。

• 共感1

>> 5 高校生の息子は 自分の使った食器を流しに下げて洗います。 茶碗、お椀、箸、小皿くらいで大皿とかは洗わないけど、 それでも割りと助かる。… 高校生なのに、って表現もなんだか違う気もしてしまいますが、
お母様の躾ですよね！
きっと思いやりもある息子さんなんだと感じました。
そういう意味での成長は素晴らしいですね！

• 共感3

＞「立ったついでに持ってこうか！笑」っていったのですが。…ね。

ごめんなさい…
そんな感じに言われたら私（男）でも”なんで？”って言ってしまうと思うわ…
なんだろう…この…微妙な機微がわかってないだろうなっていう感じの感覚…

会社の女性社員でもよくウチの旦那ちっとも動いてくれないとかやってくれないとかブツクサ言ってる人は少なからずいるんだけど、だいたいそういう事言ってる女性は男性社員によく思われないというか疎まれてたりお局とかババアとか裏で言われてたりするんよ。

でもなんだろう…ちゃんとお願いしてくる女性社員（例え年輩の人でも）に対しては大抵の男は”うんいいよ”ってすごく素直に頼まれ事をしてたりするしそういう女性は大げさなくらいお礼を言ったり感謝してくれたり持ち上げて？もくれるから男性社員の方も”おう、いいよ”とかってドヤ顏してたりまんざらでもない顔していつでも手伝うよとか言ってる。ババアと呼んでる女性相手の時とは全然態度表情や言葉も対応も変わるんだよ。
思うんだけど…相手が悪いと言ってる女性って男への頼み方や転がし方がとにかくよくわかってなくて下手なんだと思う
やってくれて当たり前でもないんだし…

• << 56 ありのまま話します。 私は男性7割の会社にいます。男性が多い職場ですし、長いので男性世界の中で生きる術は分かってますよ。苦笑 挨拶や愛想、気遣いも仕事のひとつとしています。 逆に言える事なのですが、 プライベートは求めるものが違います。 会社の男性達は“彼氏“ではありません。。 彼氏に対しても男性社員と同じように！となると、他人行儀と言うか、家に帰って来てまで仕事のようになってしまい、気を許さない感じになりそうです。

• 共感7

>> 15 いや、やってくれて当たり前！と言ったら、彼の方だと思います。
彼には言ってませんが、同じ時間だけ働いてきているのに“ごはん作ってくれてありがとう“とか、“御馳走さま！“って思うなら、彼自身が食べ終わった食器下げるくらい言われなくても当たり前ではないですか？
ちなみに養って貰ってるわけではありません。
私も同じだけ働いてきてて疲れてるから手伝って！と甘えた言葉言ったことありますが、何故かそこは“俺だって疲れてる“との返事…
スレにも書きましたが、平等な状況でも“女性がやる事“なの？と疑問です。。

• 共感9

>> 7 だね。 例えば職場でも同期で同じ立場のはずの人にそんな言われ方されたら貴方ナニサマ？って思う。 小学生の子供に母親が言ってるなら… すいません、情報が少な過ぎでしたが、
旦那ではなく彼氏です。
養って貰ってる状況ではありません。
同じだけ働いてます。
労働時間一緒で、私が運転肉体労働していること彼は重々承知です。
同じだけ働いて、その後買い物ごはん支度片付け…
疲れてるのは同じだよね、作ってくれてありがとう。とか美味しかった。と少しでも労いの気持ちがあるのなら、食器台所まで下げるくらい無意識じゃないですか？
そして、小学生でも給食食べたら机の上に置きっぱなしにせず下げますよね？
逆に何様なの？って彼の方だと思いませんか？
小学生でも出来る事すらしない。。

• 共感7

おなじだけ働いてきてて疲れてるから手伝って？
こんなこと言われたら、俺だって疲れてるって言われるってわかりませんか？
想像力の欠如だね。

• 共感2

う〜ん…主さんの気持ちもわかるけど…
彼氏さんからしたら主さんが他の食器下げるついでにやってよって感じなのかな…
自分の食器だけ下げることがどれくらい主さんの負担を軽くするのかわかってないというか…
ちなみにうちも共働きほぼ労働時間も収入も変わらないけど家事は全て私です。
旦那はいただきますとご馳走様はきちんと言うけど食器なんて下げないし洗うこともないな〜
私は全部下げてもらうならまだしも旦那の分だけならやってもらわなくていいかなと思うから何とも思わないけど
もういっそのこと食器全部下げてって言った方がいいのかも
主さんが洗うから下げるのは彼氏ってやるとか？一部だけだとついでにやってよってなるのかもだし

• 共感3

自分で食べた食器を自分で下げるの当たり前。うちの旦那も子供達も食べ終わった食器を重ねて『御馳走様でしたー』と普通に下げる。主の言ってる事は当たり前、偉いとかそんな問題じゃない(笑)普通は言われなくてもやること。子供がやってるのに、親がやらないなんて恥ずかしいよ。作ってくれた物を食べて、自分の分の食器を台所下げるくらい大人ができなくてどうすんの❓(笑)

• 共感9

え❓下げないの❓
うち共働きで、早く帰宅した方が作るんだけど、旦那が作ってくれたら『私が全部下げてお茶碗も洗うからいいよ』て当たり前に思うし、旦那も私が料理を作ったら『俺、子供達とやるからいいよ』て言うよ(笑)

台所なんてすぐ目の前じゃん(笑)

• 共感6

じゃ、ご飯は各自で用意するようにすれば？

ただの同棲なら、ルールを最初に決めておくものよ。役割分担してないの？

• 共感3

最近っていうか些細な事をお願いしてもやってくれない男性って多いかも？或いはだったらお前がやれば？養ってもらってんだよね？みたいな？あ～、悪いけどもうそういう人とは暮らせないわ。後は旦那さんの育ってきた環境？お父さんが余程じゃないと手を出さないみたいな？←あ、違う意味で..でも食器下げる事ってそんなに手間掛かるかなぁ？^_^;

• 共感2

育った環境は絶対に影響していると思います。
私の実家は母親が留守の時は父親が料理したり掃除したりとまめに動く父親です。兄も料理作る時あります。
大掃除は家族全員で掃除するのが毎年恒例でした。
主人の実家は義母が家事一切を一人でこなしていたようで主人も家事は主婦のする事だと思っています。
私もフルタイムで働くようになり、帰宅してしんどい時は食器を下げる位はたまに頼みます。
洗ってほしいとお願いした事もありましたが、家の事が出来ないような働き方なら辞めろと言われてからお願いしたことはないです。
正直、実家の母親が羨ましいです。
自分で働いたお金で友達と旅行行ったりと本当に楽しそうでした。父親も優しいし母親に対して怒鳴り付ける所など見たこともないです。
考え方の違う人にいくら言っても聞き入れてもらえないと思っています。

• 共感1

身近な友達でもいるけど旦那さんや彼氏に言ってそんな言い方や持っていき方じゃやってもらえないだろうなってそばで見てて判る時あるけどそれに近い感じかも。

相手がやってくれて当たり前と思ってるというより１９さんが書かれてるように“なんでわざわざ別々に持ってくの？（一緒に持ってけばいいでしょ）”もあるし“なんで君がそんな風に指示するの？”というのもあるからだよ。
女が持ってくものと思ってるとかじゃなくて相手が男性なら「なんで？」と言ってしまうと思う。

男性ってすごく面倒がりで偏屈に自分に都合のいい感じに合理的。そしてプライド高い。一緒に持ってけばいいものをわざわざ別々に持ってく理由も判らないし同じ立場なのになぜ貴方に指示されなきゃいけないかも理解できない。受け入れない。
さもそうして当たり前かのように“こうするものでしょ”と不効率で不文律な事をわざわざ指示されたらなんで？って普通に言うと思う。

むしろ料理する前に今日は疲れてるから片付けはお願いしてもいい？って頼んでいたら、なんだ疲れてるのか仕方ないなって普通に持っていくだけでなく洗うのや片付けも普通にやってくれたりすると思う。

職場でも上司（男）の仕事だからと上司に当然の事をお願いしても「なんで？」って言われる事がある。判んない人って「なんでってそれが貴方の仕事だからでしょ！」とかいってプンプンしてる。「なんで？」と言われる理由が判んないみたい。

でも人を（男を？）動かすのが上手いお局さんとかそんな言い方もそんな受け取り方もしてないよ。お願いする前に他の言葉で必ずワンクッションおいて聞いてもらえる土壌を先に作ってる。それですんなりお願いを聞いてもらってる。
私もその人にそれじゃ動いてもらえないよって教えてもらった事があるから今は判るけど…
言い方と話の持っていき方の問題。

• 共感4

うちの父親はDV男でしたが、なぜか買い物いってほぼ毎日料理作ったり家事していました。肉体労働なのに常に動いてる感じ。
兄もうるさいくらい神経質にキレイにしたり料理したりしてた。

そしてうちの夫も妻の私が専業主婦なのにもかかわらず、休みの日勝手に洗濯とか皿洗いとかやったり、毎回ゴミの分別とゴミ捨てや家の掃除をやっちゃたりする人。休みの日の食事の用意も勝手にやってる。姿が見えなくなったと思ったら勝手にやっちゃってるから逆に止める間もないくらい。主さんとことは真逆。

言われなきゃやれない人とか言い方が違うとか言ってる人とは次元が違うかな。そうやっていう人は言われても家事を心からやりたくない人だし、屁理屈言って逃げたいんだろうね。
もう腰が重くてやれないんだよ。習慣もないし。
やる人は言われる前にやるから見事です。

主さんの不満はわかります。
確実に家事やる男は存在するから主さんが他を探せば行き当たる可能性はあります。ただ少ないかもね。

• 共感4

そうそう、言われないでもやる人間、
言われないとやらない、尚且つ言われてもやらない人間ね。
そもそも、そんなのお伺いを立ててお願いする事じゃな。自分で食べたものは自分で下げるの普通の事だから。言われて気がつく人間ならまだ救いようもあるけど、言われても、やらない男は救いようがないし。そんな人間と結婚したら、大変だよー。そういうタイプて人にしてもらうのが当たり前でも、自分は相手に感謝の気持ちを示す事も無いから。

• 共感6

それくらい自分でやってほしいですよね。共働きで養ってもらってる訳でもないのに、転がし方が下手だから…男はプライドが高いから…と何で女がそんなに自分を下げなきゃいけないのか、男をもちあげなきゃいけないのか意味が分かりません。
片方だけに負担かけるのはおかしいと思います。

• 共感10

主さん、彼氏彼女の関係なら今お互い見つめ直しの時かも？多分夫婦になってもやらない人はやらないよ？不満は今のうちに解消!!解決しにくい間柄なら最悪パターン考えるのもありかも？必ずしも相手が合わせてくれるとも限らないし。でも本当に思いやりあるならやるよね？何でそんな事俺が？ってタイプは面倒なだけ(・・;)

• 共感3

やっぱり育ちだと思います。
うちの旦那は両親が離婚、再婚で高校生から一人暮らししていたので家のことは何でも出来ます。
お皿下げるのも洗うのもやってくれるし、休みの日に掃除機もかけてくれます。
自分の事は自分でするのが身についているので、とっても楽ですよ。
結婚していなくて同じ時間働いていたら、そのくらいやってくれてもいいのに。その彼と結婚すると１から教えないといけないし、亭主関白タイプなら苦労するから結婚は無しですね。

• 共感3

ワンプレートにしたら？

そんなに広い家に住んでるのかしら？もっと狭い家に住めば？

• 共感3

男女関係なく自分が食事したあとの皿なんて洗うまでしなくてもシンクにくらい持っていくのが普通。
レストランじゃないんだから。
それが出来ない奴は育ったご家庭でちゃんとした躾がされてないんでしょうね。

• 共感3

そうみたいだよ。

• 共感0

こんばんは。
匿名さん。
貴方のスレを読ませていただきました。
私は自分が食べた食器などを流しまで持って行ってと言うことは常識だと思います。
それに｢何で｣とご主人が言うのであればそれが非常しだと思います。
ひとつお聞きしてよいでしょうか?
貴方と語主人は共働きですか?
もし共働きならお互いに協力し合うのが夫婦として常識です。

• 共感2

やらないな。
何も。

母親に放ったらかされて育ったせいで、私に何でもやってくれる母親を求めてるから。

甘えられなかった反動がすごい。

• 共感1

それくらいやってくれてもいい事だとは思う。

それが普通だと思ってた所にいた人は”それくらい”って思える事かも。

でもそうは思わないそうじゃない人も世の中いるだろうなって思う。

会社で上司とか社長とか見てたら多くの場合そういう人だろうなとしか思わないし。

ただ、普通はやらない人も、言い方ひとつで変わるというのはそれはわかる。

なので言い方やおだて方でなんとかできなくない話だとも思う。

この相手はやってくれないって事を非常識だと言ってその相手を悪者にしてるだけじゃ何も変わらないし変えられないのだけは確かね。

どっちにしろなんとかしようと思う人はそれを不快なものにしてるままではなくてなんとかしようとすると思うけど…
不満を言うだけの人はずっと不満を言ってるだけかなって思う。

結局自分はどういう人間かを試されてる感じかもしれないなってそんな風に思う。

• 共感3

旦那さんに言われたのでしたら、
私はあなたのお母さんじゃないからだよ。
お互い助け合うのが夫婦。
なんでも私１人がやるのが当たり前と考えてるならあらためて欲しい。
私だって休みたいし疲れてるんだから思いやって欲しい。
それが出来ないなら なんで？ って私も聞きたい。
ねぇ、なんで？
と言ってやれば。

• 共感3

べつに女性の仕事ではないと思います。
なんで？なんて言ってきたら
自分なら自分の食った茶碗くらい流しに持っていくのが当然だろ、って言っていいと思います。
そんなに下手に出なくていいと思います。

• 共感5

そんなの人によるってお分かりですよね？元カレの嫁さんは「男は台所に立たせてはいけない！」という信念の持ち主だったそうです。多分潔癖？台所は自分の聖域？みたいな。また、中にはいざ男性が何か手伝っても「残飯も捨てて」「水につけて」と要求がエスカレートしたり、自分なりのやり方(茶碗やお椀の重ね方など)にそぐわないと露骨に不機嫌になる女もいますね。

何が正しい間違ってるとかはないのでは？稼ぎも悪く、皿も下げないクズだと分かってるなら潔く別れるか喧嘩してでも要求通すかの、二者択一じゃないですか？よそんちのルール知ったところで、無意味じゃないですか？

うちは共働きだから片方がご飯作れば片方が食器洗いするという暗黙のルールがあります。こんな下らないルールは話し合って生まれたものではなく、ごく自然な流れですよ(笑)

同棲ってそういう人間性の見極めの場。習慣づいたものは、話し合ってどうこうできません。

• 共感2

自分のことは自分でするのは当たり前のことだと言えばいいのでは？

彼氏なら、生活の面倒見てもらってるわけでもなく、女性の方が体力もないのに、
仕事量も同じ、且つ、食事まで作ってもらって、後片付けもしないような駄目男は説教するべし。

• 共感6

ん～…
それぞれの価値観だからなあ。

『各々下げるのが当たり前』
『奥さん（またはお母さん）がやる』
『ご主人（またはお父さん）が担当』

など色々ですよね。

私は、基本的に私の仕事だと思っているけど、子ども達には各々がするように伝えてます。（しないことも多々ありf^_^;）

姑は『女がするもの』の価値観なので、姑宅に行ったら、姑と私と娘でします。
娘は『お兄ちゃんだけしなくて許される意味が解らん』と怒るけど、息子も結構自ら下げるし、そんな大仕事でもないので別に怒ることではないかな～と。

一緒に住む、というのはそういう些細な違いを摺り合わせながら、自分達のスタイルを築き上げて行くもの。
主さんが嫌なら、『私は、通常自分でやるものだと思う』と主張するしかない。
ウチの場合は上記の姑に育てられた旦那なので、当然のようにしませんが、私はそんなに不満に思ってないので自分がするしそれで構わないと感じてます。

人それぞれだから、主さん達なりで話合うしかないのよ。

• 共感6

そんな彼氏とラブラブなんですから我慢して尽くしましょう(*^o^*)普通は下げて洗えよですね。

• 共感0

自分の事を自分でやるという意識が欠如しているから、そういう発言になるんだと思います。

言い方とか手伝うとか、何を言っているんだろう？と思いますね。

• 共感6

どうしようもない旦那ですね。
なんで？と聞かれたら、あなたの使った食器でしょう、自分のものは自分で始末してください、そんなことすら理解できない人間とは生活できません、と伝えましょう。

• 共感3

うちは基本的に私が食器流しに持っていって洗います。

旦那は食べて食べっぱなしで終わり〜😅

たまに持ってきてくれることもありますけど、基本私がやる事だと思っています。

男の人ってそんなもんかな〜って思ってました。

子供の時から自分で食器片付ける習慣があると結婚後もそうする人が多いのかな？

この先男の子が生まれたらどうしようかな笑

• 共感1

旦那か彼氏か分からんけど
それが普通で育ったなら
全て女性がやる事なんでしょう
環境の違い

• 共感3

うちは当たり前にわたしがやります。


主さんは、

≫わたしも同じ時間働いているのだから、手伝って当たり前。


主さんの彼がどう思っているのかはわかりません。
本人に聞いた方がいいですよ。


わたしは、なんで仕事が終わって美味しいごはんを食べて、好きな人(家族)との団らんのひとときにたかが食器２～３個のことでそんなに悩まなきゃならないのかがわかりません。

専業だから言えるのよ！と思うかもしれませんが、専業１ヶ月目で、それまでずっと正社員していました。

子(22)が就職したので、退職しましたが、これまでもずっと同じでした。


不満は一切ありません。


むしろ、手抜き夕飯でも、残業で夕飯時刻が遅れても文句ひとつ言わずにいてくれた事に感謝しています。


同僚(主婦)から、夕飯時刻が遅れて喧嘩になった…なんて愚痴を聞いたことがありますが、我が家の感覚では「なんで？」となります。


価値観は人それぞれですね。

• 共感4

悩みじゃなく、愚痴だったんですね

• 共感1

何でってえー❗じゃー旦那が何か頼んで来たら何でって、言ってやんな、はぁー？っていってきいたら、ね、お互い出来ることはやろうよー、と言うか、ずっとそこに置いとく、まー、上げ膳据え膳出来たら急にやんなきゃなんないなんてー、って、なんのかなー、お子さん居ないの出来たら変わるのかな？

• 共感0

言われたら持って行きますよ ついでに洗っちゃいますよ(^。^;)



嫁さんも大変なんだから苦にもなりません



結婚してくれたんだから お安いご用ですねf^_^;

• 共感1