「食事後の自分が使った食器などを流し場まで持って行って。」と言ったら、「なんで？…

こういうことって、「長年の風習」ですからね。
それを変えようとすれば「なんで？」ってなりますよ。

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>> 6 勘違いしてるけどそれたぶん、言い方の問題。 女がやるものとかそういう話じゃない。 そんな言い方してさも自分が命令するような立場ス… おそらく、根本的に価値観の違いと言うか…
手伝って貰う、頼む…問題でもないんですよね。
本来なら、言われなくても
自分の食べた後始末くらい、自分で行う事だと思います。
お子様じゃなく、大人なら。
当たり前の事をしない、出来ない人に問題がある。と思うので
私自身も、わざわざ言わなきゃいけない事自体、疑問？と感じたのが本音です。

でも、片付けろよ！なんては言っていません。
おだてる、持ち上げるようには言いましたよ、
男性が言われ方ひとつでご機嫌悪くなるのは理解しているので。苦笑

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>> 8 それぞれの考え方や習慣によると思います。 私は下拵えから食器の片付けまでが料理だと思っているので、食器をシンクに運んでくれなくても何も思い… 習慣、それもありますよね。
私自身がハードな仕事を休みなく行っているので、
正直、、家に帰ったら、早めにゆっくりしたい…と疲労感がマックスだからもあるんだと思います。
彼も私がハードワークな事を知っているので、逆に言わなくても手伝う？、助ける気持ちにはならないのか…と悲しくもなりました。
話し合い…できるのかな？…
こじれちゃってるので、今は分かりませんが、
今後続けるのであれば、解決しないといけないですよね。

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自分の食べたもん下げるのは当たり前でしょう。それが嫌なら高い金払ってレストラン行けやってな。
言い方が悪いっていう人いるけど意味がわからないです。ご飯食べるだけ食べて食器も片付けず席を離れた有難みの一つも見せない人にたいして言い方考える必要あるの？結婚もしてないのに。彼女忙しいのに作ってくれたありがとうって思ってたら運ぶよね。正直なめてるよね。
私なら皿顔にぶん投げるわ。それは冗談だけど。

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どっちがやったっていいじゃないか～
キッチン何キロ先にあんだよ。

紙コップと紙皿で解決♪

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>> 15 ＞「立ったついでに持ってこうか！笑」っていったのですが。…ね。 ごめんなさい… そんな感じに言われたら私（男）でも”なんで？”って言… ありのまま話します。
私は男性7割の会社にいます。男性が多い職場ですし、長いので男性世界の中で生きる術は分かってますよ。苦笑
挨拶や愛想、気遣いも仕事のひとつとしています。

逆に言える事なのですが、
プライベートは求めるものが違います。
会社の男性達は“彼氏“ではありません。。
彼氏に対しても男性社員と同じように！となると、他人行儀と言うか、家に帰って来てまで仕事のようになってしまい、気を許さない感じになりそうです。

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>> 18 おなじだけ働いてきてて疲れてるから手伝って？ こんなこと言われたら、俺だって疲れてるって言われるってわかりませんか？ 想像力の欠如だね。 手伝って！って時点で、“私のやる事“になってる時点でなんか腑に落ちません。
私は疲れててもしている。って事に気付いてもないから、“俺だって“って自己主張が出るんですよね。
じゃぁ、誰がやる事？…と聞きたくなります。

私は、お互いに仕事頑張ってきて、疲れてるんだから、2人で協力して終わらせて早くゆっくりしよ！って考えが出来る方が理想だと感じました。

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>> 19 う〜ん…主さんの気持ちもわかるけど… 彼氏さんからしたら主さんが他の食器下げるついでにやってよって感じなのかな… 自分の食器だけ下げるこ… たぶん、私の中で、
休む間も無く、仕事帰りに買い物してご飯作り…食べたら片付け…洗濯としている日常に対し、彼は“当たり前““俺、疲れた“って態度に腹が立っていたんだと思います。
私…お世話がかり？って。
妻でも母親でもない、彼女てそうなの？と。

自分が食べた食器くらい最低限下げるって感覚はないのか？って。
動こうとしないって事に嫌気が指したのかもしれません。

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>> 20 自分で食べた食器を自分で下げるの当たり前。うちの旦那も子供達も食べ終わった食器を重ねて『御馳走様でしたー』と普通に下げる。主の言ってる事は当… 当たり前ですよね？
学校でもそう教わるし、小学生でも普通にやる事をなぜ大の大人がやらない？って。
わざわざ言わなきゃいけない事じゃありませんよね。
常識のあるご主人様ですね！
そして礼儀のあるお子さんに育ててらっしゃいますね！

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>> 21 え❓下げないの❓ うち共働きで、早く帰宅した方が作るんだけど、旦那が作ってくれたら『私が全部下げてお茶碗も洗うからいいよ』て当たり前に思う… 共働きなら、それが理想ですよね。
旦那様もきちんと相手の立場や気持ちを考えられる方なんですね！
そんなパパの姿をお子さんも見ているんだろうから、男の子でしたら思い遣りのある子に育ちそうですよね。

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>> 22 じゃ、ご飯は各自で用意するようにすれば？ ただの同棲なら、ルールを最初に決めておくものよ。役割分担してないの？ 同棲でもなく、私の家に来ている状態で。
私が作らなきゃいけない義務もない。と感じたので
“疲れてるから今日は作れない。何か自分でなんとかして“みたいな感じの連絡をしたら、来なくなりましたよ。
私の息子でもないし、働いてお金もあるし大人だし、スーパーだって行けるのだから…
自分の食べる分くらい…って連絡しただけで機嫌悪くする意味が分かりません。

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食器洗い乾燥機の購入を検討してるよ

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>> 23 最近っていうか些細な事をお願いしてもやってくれない男性って多いかも？或いはだったらお前がやれば？養ってもらってんだよね？みたいな？あ～、悪い… そうですね、たしかに！です。
全員と言っているわけではないので誤解のないようにしたいのですが、、
男気が欠落している？甘え？…疲れてるとか具合悪いとかオーバーリアクションな男性が多いかもしれませんよね。
育った環境（昔）の名残があるのかもしれませんが、
時代の流れについていけてない。程にして、甘えてるだけと感じます。

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>> 24 育った環境は絶対に影響していると思います。 私の実家は母親が留守の時は父親が料理したり掃除したりとまめに動く父親です。兄も料理作る時ありま… 些細な事ですが、毎日の事です。
育った環境と根本的な考えの問題なのかもしれませんよね。
やはり、協力やマメさが元々あるお父様を相方に持つお母様はやはり老後もイキイキと楽しそうに過ごしている！わけですもんね。
何が幸せか？ってホント人それぞれですが、自分自身が日々ストレスを感じ重なる生活は幸せなのか？と考えてしまいますね。ストレスない人なんて存在しないと思うけど、家でのストレスは出来る限り少ない方が幸せですもんね。

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>> 25 身近な友達でもいるけど旦那さんや彼氏に言ってそんな言い方や持っていき方じゃやってもらえないだろうなってそばで見てて判る時あるけどそれに近い感… 当たり前の事を言われなきゃ出来ない側に問題がありませんか？？

でも、当たり前すら言わなきゃ分からない人には言わなきゃもっと駄目な人間になります。今後一緒に居られないし、今後彼が別の女性と交際するとしても学習して悪い事ではないと思うからです。
男性にはプライドが高い部分があるので命令口調ではいけない事理解した上で、言いました。
“同じ立場“と意識があるなら、言われる前に協力するんだと思います。
逆に彼の方が女性（私）を下げて見ているから、動かない、言われても理解が出来ないから疑問形で返す…
女性がやって当たり前。って感覚ですよね。
家事は女性の仕事だ！と言うのなら、
じゃぁ、その昔の考えにのっとり、
生活できる分だけ稼いでこい！と言いたくなる。
私は、2人で稼いで家事も2人でして、娯楽も2人で楽しむ！
それが理想です。。

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常識として自分が使ったものは自分で仕舞。普通なんですけどね、食後の片づけはなぜ人任せなのでしょうか？私も子供も自分の使った食器は普通にシンクへ下げてお湯で流します。気が向けばですが洗物もしちゃいます。私がするのか妻がするのかそんなことはお互い気まぐれですよ(笑)

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>> 26 うちの父親はDV男でしたが、なぜか買い物いってほぼ毎日料理作ったり家事していました。肉体労働なのに常に動いてる感じ。 兄もうるさいくらい神… このスレを立て
御身内様の男性お父様お兄様、このレス下さった中の男性の方々、旦那様など、家事を面倒くさがらず、行う、協力できる男性は世の中存在している事も分かりました。
仰る通り、言い方とか次元が違いますよね。
たしかに“人にものを頼むとき“の心得としては正論なので否定もありません。
でも、この場合、私が下手に出て頼む事？…ではありません。と個人的ですがそう思います。
彼にも言われましたが、“俺も疲れてる“これ、言い返すって屁理屈ですよね、先にも書かせて頂きましたが、じゃぁ、それでもやってる私はなに？“って。
こんな事でぶつかるようじゃこの先壁がたくさん沢山…ありそうです。

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となると自分の分は自分で稼げと言われれば文句は言えなくなるので、出費は完全に折半

何もかも「平等」になると苦しくなるのは結局女

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こんにちは。夫婦って他人同士なんだけど家族になってくれたとして親しき仲にも礼儀あり！じゃないけど、こういう話しってそれぞれの価値観の差なんだと思う。後は頼み方？悪いんだけどお願い出来る？ならやんわりだけどね。やってくれる？じゃ聞きようとしてはストレートに感じてしまうし..難しいよね？でもカップルなら結婚する前の見極め期間でいいんじゃないかな？因みに主さんは彼とこれからどうしたいです？

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私女だけどこういう事書いて旦那サゲしてる人はいろいろもったいない事してるのに気づいてないと思う。
自分が吟味し自分が選んで自分が手に入れる事を決めた自分にとって大事なものをこれはダメだダメだと悪い所か足りない所をことさらに取り上げて結局自分自身のものを自分で悪いものにしてるだけ。
他人はそれくらい出来て当然だよと自慢するものよ。自分や自分のものを私のはこうできるけどとあなたのよりいいよと自慢するもの。
でもたかだかお皿を下げるか下げないかで男性の価値って決まるものじゃない。
主さん見てるとそれ本来そのものだけで比較すると価値が示せなくて売れないものにアレだのコレだのといった余計な機能や大して重要じゃない機能をつけて、さも価値があるように見せた万能財布とか万能カバンとかの通販番組を見てそれにまんまと乗せられる人みたい。
いいものか悪いものかはそんなので決まるものじゃない。
例えば財布やカバンに”あると便利なハサミ機能”とか”あると便利なリモコン機能”とかわざわざついてなくてもそんなのどうでもいいもの。食後のお皿持ってってくれるかどうかは”あると便利”というだけのもの。
そんな事で食後の団欒を嫌なものにしてるのとか、そんなもので自分のものは悪いものだと嘆く方がもったいない。他人の繰り出す広告か宣伝かに踊らされる人や比較でしか判断できない人って大抵価値を見誤るし価値あるものを価値あるものとして本来のその価値をちゃんと発揮させる事が出来ない人になるよ。

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主さんの返レスを読んで感じたんですが、水をさすようですけれども、食器を下げるのが常識うんぬんではなく、主さんの彼氏さんがただ単に、思いやりに欠けた人だと思います。

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何でも母親がやってくれた育ちなら､彼は主さんの理屈が理解し難いだろうし､言ったところでやらないんじゃない?今まで楽チンな生活だったのに､わざわざ面倒くさい事なんてしたくないじゃん｡

事の本質は､彼に相手を思いやる気持ちや､想像力が欠如している事が問題だと思うの｡

なんで?となるのは､してもらって当然と思っているから｡
主さんとは価値観が違うし合わないんだと思う｡

この先も一緒にいたいなら､手間隙かけて躾するか(大変だけどね)､それとも価値観の合う人を探すかかなぁ｡
結婚を視野に入れたらこの彼氏じゃ苦労しそうだね｡

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母親が全部食器を下げる環境で育ったら、誰でもそれが普通の事だと思うんじゃないかなぁ。私もそうだった。

思いやりがどうとかいうよりも、普通の事だと思ってるから気がつかなかったんじゃないかなぁ。
育ちが違うと、そんなこといくらでもありますよ。
なんで？ってきかれたら理由を説明すれば、あぁそうか。ってなると思うけど。

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そんなことはないです。
お願いしてOK。
そしてやってくれたらしっかりお礼を言ってくださいね。
うちはそうやって夫を躾けました。
「ダーリン、優しいね。優しいダーリンと結婚できて幸せ！」
と言ったら頼まなくても持っていくようになりました。

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うちの旦那は、ビールの空き缶すら捨てないですよ。靴も玄関のど真ん中にデーンと脱いであり邪魔で邪魔で。タバコの吸殻も灰皿から溢れてもそのまま。別れたい。

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そんなに重要視する事？
私は重いものや高い作業は主人や息子にお願いするししてくれますが、家事育児に関しては私がほとんどしてきました。仕事も男性並みの収入も時間もしてます。そのお互い体力知力を得意とする事はする。その中で手伝ってもらったら ありがとう。そんな感覚でいるので、家事を少し手伝ってもらったら感謝するし、私が重い物を運ぶとごめんねって言ってくれます。
そんなバランスが各家庭であると思いますが、主さんの所は押し付け合いになってる感じですかね。
何が正解というのはないと思いますが、お互いに思いやりがない。そんな感じです。

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