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ホロコースト

回答20 + お礼11 HIT数 2078 あ+ あ-

通行人( 32 ♀ )
07/12/12 10:21(更新日時)

アドルフヒトラーが総統でなければ、ホロコーストはなくてすんだのでしょうか?

No.534646 07/12/09 12:08(悩み投稿日時)

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No.1 07/12/09 12:26
通行人1 ( 30代 ♀ )

そうでしょうね。自分に逆らう者、とか一部じゃなくて、さすがにひとつの人種を抹殺しようなんて、なかなかするやついないでしょ。

No.2 07/12/09 13:05
お礼

>> 1 1さん。

貴重なご意見ありがとうございました。

No.3 07/12/09 14:25
匿名希望3 ( 10代 ♂ )

トップがヒトラーなだけで同じ考えの部下にもたくさんいます。積極的に関わってる人達がね。

No.4 07/12/09 14:46
通行人1 ( 30代 ♀ )

トップがカリスマヒトラーじゃなきゃ実行は難しかったはずです。イヤイヤ従ってた人もいっぱいいますから。

No.5 07/12/09 15:10
通行人5 ( ♂ )

仮定の話しは分かりませんが…現実としてルワンダで民族浄化の名の元100万以上が昇天したってよ😨

No.6 07/12/09 15:23
通行人1 ( 30代 ♀ )

ルワンダは元々部族間の対立からきてますし、そういう例は世界中歴史上沢山あります。ヒトラーは独裁者で、部族間争いというより個人的思想でケースが違いますよ。

No.7 07/12/09 15:43
通行人5 ( ♂ )

なるほど💡独裁者の思想ですか…じゃスターリンの大粛清は❓文革は❓ポル・ポトは❓全て思想を背景に虐殺してますが。

No.8 07/12/09 16:03
匿名希望8 ( 30代 )

上層ユダヤ人の夢。イスラエル国家建設に反対した下層ユダヤ人を大量虐殺😨ヒトラーは上層ユダヤ人の中ではイスラエル建国の偉業を成し遂げた英雄的存在。ヒトラーも上層ユダヤ人という説もあります😱 ユダヤ人って本当に怖い😱

No.9 07/12/09 16:41
匿名希望3 ( 10代 ♂ )

スターリンは直接思想とは関係なく、彼は非常に疑り深い性格で不審に思う部下をことごとく粛清しただけ。残念だけど、彼は歪んだプロパガンダでそれができる権力を手にいれてた。

No.10 07/12/09 17:31
お礼

皆様ありがとうございます。一括で申し訳ありません。しかしながら大変興味深く拝見させて頂いております。
集会などで一番ドイツ国民に対してまともな事を言ってたのがナチ党ヒトラーだと思いました。
行き着くところがホロコーストなので、授業では必要はないかもしれませんが、国民に指示された理由も、学生時代にしっかり勉強しておくべきだったと思う今日この日です。
皆様ありがとうございました。

余談ではありますが、君が代は『千年王国』そのもののように思えます。

No.11 07/12/09 18:16
通行人5 ( ♂ )

疑り深い性格によるジェノサイド❗まるでキモイ北の独裁者と同じでは💢

No.12 07/12/09 18:26
通行人1 ( 30代 ♀ )

スターリンも独裁者で差別主義者でよくヒトラーと比較されますね。みんな自分の仲間さえよけりゃいい、偉い、邪魔っていうのが根底でしょう。

No.13 07/12/09 18:30
通行人5 ( ♂ )

そうでしょうね!ヘドが出るくらいのチェチェ思想もその類やろな💨オェ😨

No.14 07/12/09 18:38
お礼

>> 11 疑り深い性格によるジェノサイド❗まるでキモイ北の独裁者と同じでは💢 11さん。

それは質問に対するレスを下さったのですか?
そうと判断したとして…北とは全くもって観念も思想も違うと思いますよ。

ご意見を下さっている方々のレスを拝見すると、学びの域が広がってくると思いませんか?

No.15 07/12/09 18:58
通行人1 ( 30代 ♀ )

8さん、ヒトラーは確かにユダヤ人だと言われていますが、ユダヤ人は怖いという表現は差別です。白人も日本人もみんな惨殺してますよ。

No.16 07/12/09 19:38
通行人16 ( 30代 ♂ )

ヒトラーの絵を鑑賞すると…
巨匠にはなれなくても、今なら間違いなくスタジオヂブリの背景画家になれます。
「耳をすませば」の創作の世界の色使いのものもありましたし、建築学的なデッサンも正確でした。(犬の絵は可愛い。但し人物は…)
閑話休題
自分の考えた結論は、一言で言うと
「ドイツを愛していたから」
となります。
「我が闘争」その他を読む限り、対戦終了まではそんなに反ユダヤ主義では無かったと思います。
その数年後にホロコーストを決意するまでに何が起こったのか。
続く

No.17 07/12/09 19:47
通行人5 ( ♂ )

概念ですか😁あんなものは、その昔ソ連領の🐷小屋で産まれた醜いオッサンとその一族を守る為の底のあさ~~~~い作文では💩

No.18 07/12/09 20:10
通行人1 ( 30代 ♀ )

自分の愛してるものさえ良ければ他所がいくら苦しんでも知らない、関係ない、それでいいなんて考えは野蛮そのもの。現在ならヒトラーは詐欺や悪質商法していたでしょう。新興宗教の教祖かもしれません。新しい土地アメリカを愛したからインディアンを殺していいわけない。アフリカ人を奴隷にしていいわけない。日本が中国人やフィリピン人を殺していいわけないんです。愛なんて置き忘れて大義名分にしてるだけです。フランスを愛してたナポレオンはロシアでは悪魔。英雄と隣り合わせです。チャウシェスクは自国民を愛していたか?欲です。

No.19 07/12/09 20:15
通行人16 ( 30代 ♂ )

ヒトラーが戦った大戦後期、ドイツは西部戦線以外勝利を占めていて、西部戦線も春季攻勢が成功すれば、ドイツの勝利に終わるという状況だったようです。
そのときにヒトラーは、兵役につかないユダヤ人達やストライキを起こす共産主義者を、大戦後は共産主義の影響を受けた一連の蜂起や、それに加わったユダヤ人、困窮する国民を目の当たりにする。
そしてヒトラーは、ユダヤ人を、利益や生存の為に国を内部から腐らせ、倒壊させる存在だという認識をもち、ドイツを破滅に導いたユダヤ人に激しい憎しみを抱いたのではないかと。
(実際の敗因は米国の参戦が大きい)
これは、ドイツ人がヒトラーを支持した理由とはあまり関係ないと思います。

No.20 07/12/09 20:29
通行人5 ( ♂ )

あっ😲それか…強い者に巻かれた歴史❤元朝にナビキ明朝にナビキ清朝にナビキ日本にナビキそして相手が弱体化すると手の平✋を返す朝鮮のオベッカ発表会と思ってました😁

No.21 07/12/09 22:13
お礼

すみません、質問です。チェチェ思想って何ですか?

No.22 07/12/09 22:37
お礼

>> 20 あっ😲それか…強い者に巻かれた歴史❤元朝にナビキ明朝にナビキ清朝にナビキ日本にナビキそして相手が弱体化すると手の平✋を返す朝鮮のオベ… 20さん。
でも歴史は勝者が作るんでしょ?
私は16さんのように、総統はドイツを愛してたと一言、言っただけで頭叩かれましたよ?

No.23 07/12/09 22:48
お礼

>> 18 自分の愛してるものさえ良ければ他所がいくら苦しんでも知らない、関係ない、それでいいなんて考えは野蛮そのもの。現在ならヒトラーは詐欺や悪質商法… 18さん。
沢山ありがとうございます。

16さんのおっしゃる通り、ヒトラーは当初大量虐殺は望んでいなかったのです。
しかしながらユダヤの権力を奪う政策を勧めていくうちに、策略の矛盾と限界にぶつかり、幹部に意見を聞くことに彼は努めたと、私は記憶しております。結果的にNGですが。

No.24 07/12/09 23:40
通行人16 ( 30代 ♂ )

「祖国の不幸と比較すれば、あらゆる個人の苦しみなど無にひとしいことを、わたしは今にして知ったのだ」
終戦時のヒトラーの言葉です。(角川文庫訳は日本語がきたない)
もし、大切な存在が他人によって過酷に傷つけられたらどう感じるか?
おそらくは激しい憎しみを抱くのでは?
そう考えると、ヒトラーのユダヤ人憎悪が主として戦争最後の日々と革命のさなかの観察から生じたという説に説得力を感じます。
ヒトラーが単なる殺人鬼だとしたら、国民の支持どころか最後を共にする彼女さえ得られないかと。
まあ、堤翔吾にさえ(***ではあるが)彼女が居ることを考えると一概には言えないが。

No.25 07/12/10 00:28
お礼

>> 24 24さん。
エヴァ・ブラウンは愛人の粋を越してます。弟の銃殺刑を『総統の意のままに』で受け入れられるなんて…盲目的服従ってまさにコレですね。
ちょっとおっかないです。

No.26 07/12/10 01:45
匿名希望3 ( 10代 ♂ )

生前、スターリンは
一人の人間の死は悲劇だが、大勢の人間の死は統計上の数字でしかない
って言ってます。
戦争中は社会常識までも歪んでしまうんですかね。
主さんはナチスに興味があるようなので、レスしますが世界にはホロコースト否定派ってのも少数あるみたいです。興味あって見ましたがヒトラーはユダヤ惨殺を支持してなく、部下の~~?がやったとか、アウシュビッツ収容所にある写真は全て餓死者の写真で集団ガス毒殺などは事実でないとか。まぁ解りませんがね。もうホロコーストはれっきとした史実ですから

  • << 28 あーもう一つ。 強制収容所となると、アウシュビッツになりがちですが、他の収容所ではもっと残忍な問題がありました。 今後もし例にあげるとするならば、そちらをお調べになられた方が説得力増しますよ。

No.27 07/12/10 02:11
お礼

>> 26 どうも。
スレッドをよく見て下さい。
ホロコーストはヒトラーなしに起こりえたのか?ってことに興味があります。これに於いては個人を偶然的要素としてみるに値しませんかね?
流れ的にナチスドイツを語ることになるのは必然だと思いますが、別にネオナチでも何でもありませんよ。下の者に伝えるのに、ただヒトラーは残虐な独裁者だと言うのは、フツーですからね…。一歩踏み込んだだけですよ。

No.28 07/12/10 02:28
お礼

>> 26 生前、スターリンは 一人の人間の死は悲劇だが、大勢の人間の死は統計上の数字でしかない って言ってます。 戦争中は社会常識までも歪んでし… あーもう一つ。

強制収容所となると、アウシュビッツになりがちですが、他の収容所ではもっと残忍な問題がありました。
今後もし例にあげるとするならば、そちらをお調べになられた方が説得力増しますよ。

No.29 07/12/10 03:26
お礼

皆様。
色々なご意見ありがとうございました。
一つ教訓。
『連合軍、ジェントルマンオブ・ザ・捕虜』
『米軍参戦シチリア上陸大成功♪』
『やったねD-DAY!陸海空からの圧勝』
次はそんなスレにしてみよう…チーン(涙)
しかもミクルで…みたいな。

No.30 07/12/10 22:34
匿名希望3 ( 10代 ♂ )

すいません。
ありがとうございます🙇
勉強します…

No.31 07/12/12 10:21
お礼

>> 30 30さん。
ごめんね。

私も勉強になりました。ご意見、ありがとうございました!

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