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オリンピック～最大の矛盾～
現在ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰｵﾘﾝﾋﾟｯｸが開催されています。世界中からﾄｯﾌﾟｱｽﾘｰﾄが集まり、ﾒﾀﾞﾙや自己ﾍﾞｽﾄなどをかけた熾烈な闘いが繰り広げられています。
しかし４年毎にこの運動の祭典が開かれる度に思う事があります。それは、「ｵﾘﾝﾋﾟｯｸは必要か？」という疑問です。
確かにｱｽﾘｰﾄの雄姿は見る者に感動を与えます。しかし環境問題が叫ばれるなか、新しい競技場(古いものを改修もあります)を造り、観戦の為に交通量が一挙に増え、設備・備品などによるｺﾞﾐ問題などが起こる事は、果たして許されるべきでしょうか？ﾃｸﾉﾛｼﾞｰの発展により、ｺﾞﾐ問題などの影響は格段に抑えられるようになりましたが、それでもｵﾘﾝﾋﾟｯｸを開催するかしないかでは、圧倒的に後者の方が配慮があるように感じられます。
世界のｱｽﾘｰﾄが参加する大会ではあるものの、未だに諸問題から参加の機会さえない国もあります。そういった現実は、さらに国家間の格差を深めるようにも思います。死力を尽くして闘うｱｽﾘｰﾄ達が悪いわけではありません。世界市民が一丸となって(それがｵﾘﾝﾋﾟｯｸの意義です)行う友好の活動のはずが、結果環境を破壊するのならばｵﾘﾝﾋﾟｯｸは不必要だと思います。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
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えーめんどくせーどうでもいいよそんなこと。
地球なんて宇宙のごみだよ？人間の生なんてごみにくっついたカス以下。だからせめて生きた記録を残したくて頑張ってるのがオリンピックに出るような人たちじゃん。私なんてカスにくっついたチリ以下ですが、テレビでオリンピック中継見て感動する権利くらいはほしいよ。大体なんでやめなきゃなの？ゴミ出ないようにとか努力して改善すればいいじゃん。考えすぎじゃね。
なにめんどくさくっていうか間違って考えてるか知らんが、オリンピックとゴミ問題や環境破壊は全く別だろ。
ゴミ問題ならナニ、日本だってなんか夏祭りとかのあとのゴミひどいし。
環境破壊なんて元凶は他のたくさんの理由で、オリンピックが環境破壊してるわけちゃうし、オリンピックやめて環境破壊が改善されるわけないべ。
そんなんで環境破壊どうこう言うなら主も携帯すら持つな。オリンピックが環境破壊なら携帯も環境破壊だ。
諸問題で参加できない国ってどこの国のこと？
熱帯国が冬季オリンピックに参加厳しいのはしゃあないし。
内戦とかはオリンピックは関係ないし。
なんだか考えなくていいこと考えてるぞ？
確かにそうですね
ただ、社会には時と場合によりその矛盾を可と認める時があります。
例えば、主さんは動物を全く口にしてませんか？
片や動物保護まで訴えている団体が今の世の中ある中でその人達が全く口にしていないと言えるでしょうか？食べ物でなくても生きていく中で何かしらな恩恵を受けていると考えた方が妥当でしょう。
人間は時と場合により自分達のエゴで物事の解釈を湾曲している生き物です。
科学の進歩でいつか自然を破壊することなく生活出来る時があるといいですね。
主が唱えるのは文化破壊じゃないのかい？
逆に五輪が経済効果をもたらしたり、スポーツを通じてその国の技術が発展することもある(ナイキなど)。
人間って『理屈』と『本能(感情)』を天秤にかけた時、『本能(感情)』をとる生き物なんですよ。つまり、いくら環境に問題が出ようと、人々の『見たい』という欲求の前には無力なんです。それが人間が人間である証拠です。
環境の為には人間は居ない方がいい、とか言いながら何億も脱税していた人が居ましたが、そういう独り善がりな発想ですね。
そもそも人間が生きていくということそのものが、罪深いのです。
その罪を少しでも逃れたいなら、山奥にこもって自給自足の生活をするしか無いですね。
生きる為の本能的な活動以外の、無駄な活動が文化です。
今さら、文化を捨てて野生に返ることは、人類には不可能なことです。
賢そうなことを言いたいなら、少しは本物の知識を身に付けた方がいいですよ。
>> 5
なにめんどくさくっていうか間違って考えてるか知らんが、オリンピックとゴミ問題や環境破壊は全く別だろ。
ゴミ問題ならナニ、日本だってなんか夏祭…
レスありがとうございます。
何か誤解されていますね。「環境破壊を改善」するわけではありません。「無駄に破壊しない」のです。では逆に考えて下さい。ｵﾘﾝﾋﾟｯｸをやめると、どういう良い事があるか。ｵﾘﾝﾋﾟｯｸとｺﾞﾐ問題、環境破壊は密接に関係しています。
他の方にもお礼で申し上げましたし、スレ本文にも少し書かせて頂きましたが、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開催が決まるとどういう事が起こりますか？ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開催決定→スタジアム建築(－)→アスリートや関係者の移動(－)→観客の移動(－)→観客の消費によるｺﾞﾐの排出(－)→……
本当に関係ないと言えますか？
それから確かに、紛争などはｵﾘﾝﾋﾟｯｸのせいではありません。ここでも勘違いされているようですが、僕は「ｵﾘﾝﾋﾟｯｸをやめれば紛争がなくなる」とは言っておりません。紛争で世界との接点がない国を放っておいて、国際協調ができますか？という事を言いたいのです。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの存在意義をどうとらえるかですね？
巨大な商業ｲﾍﾞﾝﾄになり下がった感はﾛｽ以降強いですが
民族や人種がどうのとお題目は立派なんですが 裏舞台では莫大な利権が蠢いてますし、
環境保護は大事ですけど ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞなど 企業を食い物にする圧力団体もありますからね
余り深く考えない方が良いですよ。
１９９８年の長野オリンピック冬季大会の前年には、シンクロナイズド・スイミングの小谷実可子さんが民間人として初めて国連総会に出席し、各国代表を前に「オリンピック停戦」をテーマにオリンピックの世界平和への貢献についてスピーチし、アメリカによるイラン攻撃を中止させた実績ある。
「オリンピック」は世界最大のスポーツイベントであるばかりではなく、まさしく世界平和への国際貢献活動の１つとして、おおいにその役割を担うもの。
>> 9
主が唱えるのは文化破壊じゃないのかい？
逆に五輪が経済効果をもたらしたり、スポーツを通じてその国の技術が発展することもある(ナイキなど)。…
レスありがとうございます。
確かにその二つでは、天秤の揺れ方は予想がつきます。では、「本能」の中でも、「生きる」と「見る」を天秤にかけませんか？明らかに「生きる」が重くなると思います。少し不利なので、「生きる」を「息をする」に変えましょう。これでも多少「見る」が不利ですが、やはり「息をする」という事は「見る」事より上位に位置し、またこれも「本能」です。そしてこれは「理屈」で考えた結果です。
「息をする」行為は環境と共にあります。例えば空気が汚染されれば「息をする」事で不利益を被ります。以上を踏まえた上で、もう一度「理屈」と「本能」を天秤にかけてみて下さい。
再 主さん 人間が動物を食べることや何らかの形に加工する為に摂取することも立派な環境破壊ですよ。
また、オリンピックの存在を否定している貴方も普段何らかの形で動物(自然)の恩恵を得ているはず。
その貴方が環境問題の観点からオリンピックの存在を否定しているのはおかしくないですか？
随分と自分に都合の良い御都合主義な方ですね。
貴方の考えは偏屈以外、ナニモノでもありません。
オリンピックでの環境破壊の損失は程度はしれている。
むしろ人間の情操教育って点での利益の方が大きい。
ただ環境破壊その物はよく考えて人間は生活していく必要がある。
一番はディーゼルや焼き畑などの二酸化炭素じゃないですか。
核の問題も考えていかなくてはならない。
鯨がどうとか騒ぐ連中がいるが…
ああ言う連中が偽善者である
捕鯨よりエコカーの方が先。
物事には優先順位がある。
オリンピックがない世界はより一層に
人間として世界的な統一意識に影響するからね。
ただ話は変わるが二度も同じ場所にオリンピックが来るはずがないのに
東京都が誘致合戦をしているのは
かなりイタい。
なにこの人？
環境を無駄に破壊してる元凶なんてオリンピック以外にここに書ききれないほど山ほどあんだろ。
無駄じゃなくても環境破壊はあるし。
スーパーで売ってるブラックタイガーってエビ知ってるか？
あれは東南アジアで日本向けに養殖してんだが、大量のマングローブを伐採して後には広大な泥平野しか残らんのだぞ。
オリンピックがなんで環境の無駄な破壊なの？
ならそこらの夏祭りも環境破壊じゃん。
そこらへんのスキー場やゴルフ場やら運動場やら文化会場やらみんな環境破壊やん。
別にスキーやゴルフやスポーツやら芸術に触れなくても人間生きていけるわけだからな極端に言えば。
それから紛争で世界と接点ない国ほっといていかんならオリンピックばかりじゃなきワールドカップもスポーツ系ばかりでなく芸術系もあかんやん。
紛争で世界と接点ない国がなくなるまでスポーツやら芸術やら国際大会全部やめろってか？そういうこっちゃぞ？
なりばかりでなくはよ心も大人になりなさい。
困った人だ。
友達１人くらい作ってコミュニケーションするようになればもう少しまともになれるかなあ。
>> 34
再レスありがとうございます。
僕は必要悪かどうかをお聞きしています。
例えばブラックタイガーの養殖は生に直結しています。最悪食べるものがなくなった場合、ブラックタイガーだけでも、あれば生きる事は可能です。
ではｵﾘﾝﾋﾟｯｸはどうでしょう？生に直結はしていません。生に直結していないもの全てを排除するべきだとは言っていませんが、僕はマイナス面が大きすぎる生に直結しない活動はやめるべきだと思います。ちなみに、ワールドカップもｵﾘﾝﾋﾟｯｸと同じ認識です。まさに、あなたのおっしゃる通り、マイナス面が大きすぎる大会系はやめるべきです。そして、復活する準備が整った時、何かしらの方法で再興すれば良いのです。
それから、自分の意見に反論されたからと言って、むやみに詮索しない方が良いかと思います。
僕の意見が正しいか正しくないか、ではなく皆さんの意見を共有する事が大切だと思います。
僕はあなたの考え方も一理あると考えています。
なんか難しいですが、オリンピックはずっと続いて欲しいです。
オリンピックでも確かに環境問題があるかもしれませんが、表舞台に出ない所でも環境破壊はあるし。
国レベルのco2の問題でも国同士で排出権の売り買いがあって、減るとは思えないし💡
便利さと環境への配慮はバランスが大事ですよね。
要は環境問題はオリンピックの是非よりも一人一人の意識の問題かと💡
出来る事から個人レベルでして行く事が大事だと思います。
オリンピックで選手の活躍や感動はかえがたいものだと思います。
国境を越えた大規模な国際交流がオリンピック以外にありますか？
なるべく環境破壊をしない方向で改善して欲しいと言うならまだ分かりますが、存在どうこうを言うなら、それに代わる国際交流や祭典の具体策はあるのかな？と聞きたいです。
一回のオリンピックでどれくらいの環境破壊があるのか、データは？
オリンピックを廃止することによるメリットの裏付けは？
何より人間は、楽しいことがないと生きていけませんよ。
綺麗な空気だけで生きれるものではないです。
主さんは選手は悪くないとかお為ごかしを言っていますが、単にスポーツに興味がないから、そこに噛みついたようにしか見えないなあ。
環境破壊でまず責めるなら他に行くところはいくらでもありますから。
一度本当に環境問題について考えてみたらどうでしょう。
それにはまず社会に出て働いて、世の中の仕組みや人間の機微について学んでからね。
オリンピックをやめる程度では、環境保護になるとは思えません。究極の環境保護は、宇宙へ人類が移住できるまでに進歩し、動植物に地球を返してやることだと思っています。人類が、地球にいる限り汚染や破壊は止まらないでしょう。
しかし、その前に恐竜達みたいに人類が滅びてしまうような気がします。
>> 40
国境を越えた大規模な国際交流がオリンピック以外にありますか？
なるべく環境破壊をしない方向で改善して欲しいと言うならまだ分かりますが、存在…
レスありがとうございます。
その通りです。まさに国際交流の場がｵﾘﾝﾋﾟｯｸ以外にない事が問題の一つです。環境にも目を向け、かつ国際交流を計る。これが理想です。しかもｵﾘﾝﾋﾟｯｸで国際交流があると断言できるのはアスリート達だけでしょう。観客がコミュニケートするのは一部(写真撮って、などが浮かびますがコミュニケーションとしてはあまりにお粗末です)でしょう。
例えば青年海外協力体をもっと促進するだとか、留学制度を緩和する、などですね。
具体的なデータはありませんが、調べれば出るでしょうし、知りたいのであれば検索してみて下さい。
しかし、大質量のＣＯ2が排出されている事は間違いないでしょう。
ではｵﾘﾝﾋﾟｯｸがない間の３年間、人間は生を停止していますか？楽しい事は他にもありますよ。一部皆さんが「環境破壊なら他にもある」とおっしゃるのと同じです。
ではｵﾘﾝﾋﾟｯｸ以上に環境破壊をしている活動の例はなんでしょうか？戦争や紛争以外でお願いします。
ちなみに僕は運動が大好きです。毎日筋トレをしていますし、暇があれば近くの公園でバスケをします。
真剣に環境を考えていなかったらこのようなスレは建てません。
主の言い分は屁理屈だよ。
だったら、なぜ五輪だけに文句を言うのですか。プロ野球だって、Ｊリーグだって、Ｗ杯でさえも人間の生命活動には不要なもの。いっそうのこと、それらも無しと唱えてみては？それらの施設、交通、それらのイベントに関する末端のビジネスまで考えれば、五輪とは比較ならない大量の資金が投入され、電気を消費し、排気ガスを排出し、環境を破壊しています。
アマチュアの祭典・五輪とそれらのプロスポーツでは何が違うのでしょうか？
スポーツ、芸術、音楽といったものは人間が人間らしくあるための証明なんですよ。莫大な電気を消費する美術館、博物館、音楽フェスティバル、テーマパーク‥‥‥これらも十分、環境破壊してます。
じゃあ、五輪だけじゃなく、全スポーツ、全フェスティバル、全イベントなどにも疑問を持つべきじゃないでしょうか。
原発は簡単につけたり消したり出来ないから、夜は電気が余る。
要するに深夜電力は利用しないと、もったいない。
オリンピックも利権なら、環境保護も利権でしか動いていない。
例えば、温暖化問題も炭酸ガスが温暖化の原因らしいというだけで、科学的にははっきりしたことはわかっていない。
そして温暖化そのものが地球環境にとって、長期的にどういう影響があるのかは、誰にも解らない。
現在のテクノロジーでは、明日の日本の東京の天気ですら、１００％正確に予想出来ない。
ましてや、地球の１００年後など、ほとんど空想や妄想と同じレベル。
とにかく学者によって様々な見解があるものを、素人の私に意見を求めない様に。それから本を読みなさい。とりあえず何でもいいから。ネットは判断力のある人向けだと思う。
ちなみに私は最近、森功という人の本を読んだけど、別にオススメという訳では無い。
それはないでしょ❓
五輪は１都市の数週間、野球やサッカーなんて世界中で年中やってますよ❓
４年に１度(笑)の五輪なんて、随分かわいいでしょ。
メジャーリーグ、プレミアリーグ、リーガエスパニョーラ、セリエＡ←このどれか１つだけの何ヵ月で、五輪の入国数、入場者数、交通を超えますよ。
主さん！
私にも貴方がここのスレで述べていることは屁理屈にしか聞こえません。
また、オリンピックを環境問題の急先鋒に誇示つけるのも問題があるかと。
貴方がここで述べていることは反捕鯨団体のシーシェパードの運動と変わりなくただ他人に対して危害を与えているかいないかの違いだけみたいですね。
結論
ここは、環境問題を唱えた偽善スレということです。
そう思うなら、何か活動しなさい。
ネットで言ったところで説得力ありませんよ。
ここで〇〇の問題についてと言ってる人は大体口先だけで、活動せずもっともらしい事しか言わない人ばかりです。
本当に活動してる人は、いちいち無料掲示板で言わずさっさと活動してます。
主さんも口先だけで言ってる人と同じに見られたいですか？
１番分かりやすい例をスポーツで挙げたまでです。
私も主さんの言いたいことは分かりますよ。だって美術館とか閑古鳥が鳴いてるのに、電気めちゃくちゃ使ってますし‥‥‥。世の中は費用対効果、需要対供給が矛盾することがたくさんあります。だから、主さんが当たり前のことに疑問を投げ掛けたことは実は凄く大切だと思います。
賛成です（必要ないです）
ﾍﾀに歴史があるだけに、無くなりはしないと思いますが。
長野の時も、環境問題や、あとで無駄になるであろう施設のことが問題になりました。
でも、雇用や景気のためだと言って、ある筋からの圧力がかかり、その雑誌が提起した問題は、つぶされてしまったんです。
権力は、怖いですね
再 ５２の言う通りなのだよ主さん。
人間が生活するって事は自然に負担を与えて生活していく事。
貴方もメールしてますが…メールしたら何かしらの負担を環境に与えている。
人間はそのような生き物なのです。
オリンピックは人間のヒューマニズムの代表行事だから良いのです。
確かに運営などで色々な商業用諸問題はあるとは思います。
ただしないよりはした方がずっと良いのです。
スポーツや芸術や音楽や芸能などは国境を越えるのです。
むしろオリンピックがあるから世界は一つになれるのです。
オリンピックで何か特別に自然破壊が深刻な事があるなら、
止めるのでなく深刻な事を解消するように努力すべきなのです。
世界に軍隊が必要ないと言うなら理解は出来ます。
しかしスポーツの祭典が必要ないって感覚は行き過ぎです。
人間は単に働いて食べるだけの動物ではありません。
輝かす何か表現出来るから素晴らしいのです。
歌が上手、スポーツが上手、何か楽器が上手…など趣味や芸術があるから人間のはばも広くなる。
主さんも何か得意な趣味を持たれてないのですか…
大事な事ですよ。
主さんが、非文明社会に住んでいるのなら、主さんの主張は通ると思いますが、テレビや冷蔵庫等を使って、二酸化炭素を放出している私達には言う資格がないと思います。 主さんの主張は、牛肉を食べて鯨を守る、シーシェパードと同じではないでしょうか。
>> 75
再 ５２の言う通りなのだよ主さん。
人間が生活するって事は自然に負担を与えて生活していく事。
貴方もメールしてますが…メールしたら何…
レスありがとうございます。
たしかに、ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑの代表でしょう。しかし、あなたの言う意見は矛盾しています。人間が生きる上で環境を破壊するというのもﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑの根本です。
僕に類い稀なる才能があったとしても、大きな犠牲を払うのならば、開花させたいとは思いません。
あなたは本当に世界が一つだと思っていますか？その足掛かりはｵﾘﾝﾋﾟｯｸしかありませんか？だったら何故４年に一度なのですか？
本スレで述べた「世界一丸」とは参加国一丸という意味です。
大会にでる→成績を残す、これでおしまいです。しかし、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸをやめる→環境問題が一つ良くなる、は、未来永劫、人間が終わるまで続くのですよ？
今は二つに一つしか答えはありません。成長の限界は近いです。
元々は戦争をなくすために開催された祭典です。
多くの国と長く付き合っていくには環境や習慣、文化、宗教などの違いでムカッとくることもあります。
勝敗をつけたいなら
武力や暴力ではなくスポーツで勝敗をつけようとしているんです。
戦争はこの祭典の何十倍の環境を破壊し、多くの人を殺し傷つけます。
主さんの主張通りオリンピックが環境を破壊するとして、開催をやめたとしましょう。それで環境破壊が無くなるのですか？
やめてもやめなくても変わらないと思います。
それよりも主さん自身が環境問題に取り組んで頑張って下さい。
応援してます。
そう思いますよ。
あらゆる交通手段はオリンピックがある無しに関わらず動いています。
オリンピックの為の公共事業にしても国の予算は決まっているのだからオリンピックが無くれば他にまわすだけです。
ようは人間が生きている以上環境破壊はおこるという事。
皆さんレスありがとうございました。
いくつかポイントを絞ってお聞きします。
1.環境問題に関心があるか
2.ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの為の会場造りは環境破壊に入らないか
3.ｵﾘﾝﾋﾟｯｸにおける人間の移動や行動は不必要な破壊ではないか
4.人間の感動と地球の環境、どちらが大切か
5.未来の世代に劣悪な環境を残すつもりか
○×だけでも構いません。ご意見下さい。
>> 91
そう思いますよ。
あらゆる交通手段はオリンピックがある無しに関わらず動いています。
オリンピックの為の公共事業にしても国の予算は決まっている…
レスありがとうございます。
今までのやりとりを見ていただければ、僕とあなたの考え方が似た部分があると理解していただけるハズです。たしかに、人間の活動と破壊は共にあります。
では、交通網の点で、東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの場合はどうでしょう？新幹線はｵﾘﾝﾋﾟｯｸの影響です。
それから、たしかにｵﾘﾝﾋﾟｯｸがなくても交通はあります。しかし、何度も言うようですが、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸを観る為の移動があります。普段外国に行かない人がそのために動くだけで破壊活動です。
考えて下さい。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸがあるのとないので、環境は全くの＝ですか？あなたの思う一番の世界的環境破壊はなんですか？
オリンピックの為の移動についてですが、確かにゴミやらで開催地の環境を破壊するかもしれないけど、オリンピックが無くても、その人達は違う場所で環境破壊をします。
自分が言いたいのはオリンピックを中止しても根本的な環境破壊の解決にならないと思うという事。
主さんがｵﾘﾝﾋﾟｯｸと環境問題を繋げる理由がよく分かりません。
すでに環境問題も利潤がからんでます。エコをうたった商業も確立しています。
今の生活環境をおとさなくては主さんの理想社会は訪れず、端末やこのスレもたつこともありません。
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