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損害賠償…?
知人の子供(小6)が、7人で町工場のような所に無断で立ち入り、エアガンで遊び、その場にあった物を破損してしまったそうです。
更にそこで現行犯でおさえられ、その会社の方に親が呼び出され、損害賠償を払えと言われたそうです。
請求金額は70万ちょっと。
過去に5回くらい無断で立ち入られ、物を壊されたそうで、その分も請求されたとのこと。
子供達は板や電球は割ったけれど、電動ドリルは触ってもないのに請求されたと。
更には『てめぇら土に埋めるぞ』の暴言。
これって全額払う必要ありますか?
今回の分は仕方ないにしても、過去の分は証拠も無いし、何より5回も被害にあって対策もしなかったんでしょうか?
勿論子供達が悪いですが、向こうにも否はあったのでは?
と思うのですが…。
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知人の子供のことなら放っとけばいい。
人の揉め事に関わるとろくな事にならないからね。
示談をしなきゃ警察に通報され非行歴の前科が付くだけ、弁護士に相談に行けば~?って言っときゃいいですよ。
エアガンを外で撃つなんて、知人の躾がなってなかったんでしょう!
何回も不法侵入された町工場の方が気の毒です!
主さんもそう思いませんか?
警察に入ってもらいましょう
電気ドリルが今回の破損かそうでないかは警察に判断してもらえますよ💧どんなに素人が応戦しても『今壊れたんだ💢』と言われれば全額払わなければなりません。子供が嘘ついてる可能性めいなめないしね。警察にお願いしましょう
なぜ向こうが対策をしなければいけないんですか?
人の敷地に勝手に入って。相手側に非はないと思いました。別の罪も着せられるかもよ。
それにしても過去5回分の70万はガメつい感じですね。一人当たり10万ですか。徹底的にどういう見積もりか聞いた方がいいと思いますよ。
もし払う事になっても、それ以上の請求はしません等の念書を書いてもらっておいた方がいいと思います。法律の専門家に聞いてください。
ついでに、今後ヤンチャなお子さんには、子供専用のけが入院保険の特約で損害賠償をするっていうやつもありますので、ご検討されてみてはいかがでしょう。
子供の保険にそういう賠償の際に支払いをしてくれる特約があれば、故意か過失かでも違いますが保険屋に聞いてみるとか。
あとは法テラスとか市役所の無料相談。
警察はたぶん話には入りませんし。しいていえば『埋める』と脅迫されたというくらい。あとは現場を調べるかどうかくらいじゃないですかね。
こういうのって難しい問題だと思います。子供に対して『盆栽壊して1000万』とか、『スキーでぶつかって怪我したから治療費と休暇を楽しめなかった慰謝料』とか。
素人じゃどうしようもないから第三者の法律屋さんに頼みなよと助言するのが主さんにできる事だと思います。
間違いなく弁護士さんへの相談がベストの事案です。
このような事案には警察は積極的に介入しませんよ。ご自宅まで押し掛けてしつこく回収に来たなら別ですが。
確かに好奇心旺盛な子供達にしてみれば、他人の敷地に入り込んで遊んだりするのは致し方ないところですが、それだからといって相手側に対策を取らないあなた方が悪いというのは当事者の吐く言葉ではないと思います。なので、第三者(弁護士)による交渉で決着してもらうのが無難です。
素人同士で話し合い、言葉の行き違いからこじれないうちに依頼したほうがよいでしょうね。弁護士が介入した時点で相手側も慎重な姿勢になるということも考えられますので。
確かに賠償金は高いかもしれませんが、主さんの考え方は間違っています。
不法侵入は間違いなく子供が悪い。
物品の破損も同じ
対策が甘い➡この不景気に不法侵入の子供の為に設備投資をするのか?
主さんは彼氏の身内だから甘く見すぎです。
未成年の子供が悪いことしたら親が責任をとるのが当たり前。
謝る親をみて子供は反省するんだよ。
まず 悪いことをしたのをちゃんと認める。
被害者は親の態度に反省の甘さを感じてるんじゃない?
本当に今回が初めてなの?
子供が嘘ついてない?
私も同じ悪ガキを持った親としての意見です。
減額については第三者を挟んだ法がいいと思います
学校で斡旋の団体保険入ってない?
確か損害賠償あった気がするけど
主さん、考え方間違えていませんか?他人の敷地に無断で侵入して建物内の物を破損させれば立派な犯罪ですよ!対策うんぬんではありません!不法侵入、器物破損ですよ!主さん、自分の家で考えてください、鍵を掛け忘れて外出していて、自宅へ戻って来た時、知らない人が家の中にいたらどお思いますか?主さんの考え方だとちゃんと防犯対策をせず、鍵を掛け忘れた主さんが悪いという事になりますよね?もし、物を壊されたり、金品を盗まれても、鍵を掛け忘れた主さんが悪いという事になりますよね?確かに、相手の言い方にも問題があるかも知れませんが、問題はそこではなく、無断で侵入し、物を破損させてさまった所では?弁護士に相談し、ちゃんと謝罪をし、弁償しましょう。
主さんのお礼見てホントに甘いと思いました。完全に身内感情ですね。
そんな対応親や周りがしてたらまた同じコト繰り返しますよ。こういう問題は親や周りが厳しくならなくちゃ。まして6年生ならある程度の良し悪しもわかるはず。
後の処理に関しては専門家に相談されたらどうですか?感情だけでこじれたらもっと大変だから。
子供に対する躾が出来ない親のようですから、勉強代としても支払うべきです。
むしろ、そのような低い金額ではなく、200~300万円くらいの請求があっても良かったのでは?
主さんも常識的な考えをお持ちでないようですから、常識や道理を一緒に勉強して下さい。
主さん💧もし、仮にその子供達が主さんの家に無駄でガラス割って入ってお金や宝石類全て持っていっても、『自分にも非がある。対策とらないから悪い。』と思えるんですか❓💧
非は100%子供側にあります☝問題は賠償の額だけですので弁護士に相談しましょう
"子供だから仕方ない"は親や保護者の監督不行き届きの逃げ口上。
"土に埋めるぞ"は被害者がそれだけ怒ってる証拠で、実行はしないだろ。
もしこれを脅迫と捉えるなら裁判に持ち込めば良い。(多分加害者側が負けると思う)
損害賠償額70万は子供にとっても親にとっても今後の戒めとなれば安いと思うけど。
それに人は一つの嘘を隠す為に更に嘘を付く、これは大人子供関係無くね。
不法侵入に器物破損ですよね。
どなたかもおっしゃるように、主さんが自宅に勝手に入られて何か壊されてたら?子供だとて悪い事は悪い事です。
ひとまず弁護士に相談。それとそのお姉さんは個人賠償保険などに入ってはいなかったんですかね。💧
町工場に非は無いと思います。
私なら過去分も弁償します。
相手に何を言われても仕方ない。
弁償額について警察に相談したのですか?驚きました。
彼等は未成年の犯罪者ですよ、工場の事業主が警察に届けて、少年センター送りになるのが普通かな。
犯罪なので保険適用外ですよ。
賠償額の問題だけなら、弁護士に相談を。ただ、皆さんが言うように、加害者側なのに、被害者の工場の方を非難する気持ちが非常識。今回が初めて・言われた物までは破損させてない等、信用出来ない。賠償額に疑問を感じケチろうと思うなら、せめて相手に誠意見せる努力ぐらい見せないと。そりゃ、被害者側も言わなくて良い意地悪な言葉出してしまうわ。悪いのは、どっちかで考えたら、わかる事でしょ❓した事の重大さを子供に教えなきゃ。不法侵入に器物破損ですよ❓
主さん大丈夫ですか?
ノコギリとか危険な物もあるし、と書いてますが、自分の敷地内に何を置こうが自由ですよ?
前に義母宅の庭に勝手に侵入して遊んでた近所の子供の親が、怪我するから物干し竿を退けろ!と言ってきたのを思い出しました。
主さんも正しく、このバカ親と同類です。
きっと彼も同じ考えなのでしょうね。
あのね、そこの廃工場で、子供さんが立ち入り、事故に遭ったとすれば建造物責任者側に過失が発生します。
今回の場合は、コンビニの万引きと同じ理屈で、再三被害に遭っていた事実を知りながら手立てをこうじて来なかった建造物所有者にも責任があると思いますね。
壊されただの何だのをずいぶん古いものに対してまで損害賠償を払う必要はないです。
「埋めるぞ」=殺すぞ
これは立派な脅迫です
子供が悪いからなどと言っても、100%相手の請求を認める事にはならないのです。
そもそも、エアガンなんて危険な物を買い与える親がおかしいでしょ?
子供だって、もうすぐ中学生なのにやって良い事・悪い事もわからないなんて…
まぁ好奇心旺盛なお子様達ならドリルにも触ったかもね
他の保護者の方々はなんて言ってるんですか⁉
頭…一応大丈夫です。
万引きを繰り返される店側が、何の対策もしないでいい訳がありませんよね?
留守宅に泥棒が入っても、鍵もかけない、何の対策もしないで何回も泥棒に侵入された人は、何の落ち度もないと言えますか?
町工場は、廃工場ではないようですが、尚更人の侵入を防ぐ防犯は必要だった事は、子供でも理解出来ますよ。
》27
万引きしたり人の敷地に勝手に入って物を壊すのはいけないってことは子供でもわかるけど。
まあ今回は親も子供もそんな簡単なことがわからなかったみたいだけど。
どう考えても窃盗や不法侵入は加害者側に非があるだろ。
対策してないから物盗っていいとか、カギがあいてるから勝手に入っていいとかの理由にはならないだろ。
対策してあるかどうかは別問題。
主さんの考え方は間違いと思います なぜなら電気ドリルの場合高いやつは何十万もします ドリルの刃物も高いです さらにこれら壊されたことによって仕事できなくなる 確かに子供に対して埋めるぞの発言はよくないと思いますが 主さんの考え方も相当ヤバい
親の躾がなっていないのを他人(町工場)に責任転嫁しないでくださいよ。
どう考えても100㌫子供が悪い。
あなたの理論だと虐めた子供も悪いが虐められる子供も悪いってことでしょ?
レイプする方も悪いがレイプされる女も悪いってことになりますよ?
エアガンで遊ばせる親が悪いでしょう。
70万ですんでよかったと思うべきです。
もし仮に息子さんが、エアガンで友達の目に弾を当ててたら?
それで失明したら?
もっと重大事件に発達しますよ。
慰謝料や治療費で70万以上かかるでしょう。
今回は器物損壊ですんでよかったと思うべきです。
もし主さん、目にエアガンの弾当てられたら、子供のしたことだからと許せますか?
自分の持ち物壊されたら、子供のしたことだからと許せますか?
現場の資材は高いですよ。
エアガンなんて危険なおもちゃで遊ばせる神経がわかりません。
うちの弟は友達が撃ったエアガンの弾が目に当たり、失明寸前になりました。今も病院通いです。
誰も怪我しなかったことを感謝するべきですね。その子の親は…
彼のお姉さんの子供だから、子供だから仕方無いで同情してるんじゃない?
もし、主さんの家に知らない子供達が勝手に入って、家の中でエアガン・モデルガン等使って遊んでても、子供だから仕方無いよねぇ。って、言えますか?加害者の立場に立って考える前に、被害者の立場も考えてみたら?
後は、多分そこは子供達が勝手に居心地良くて秘密基地みたいな物になってて、捕まった子供達だけが遊んで居たんじゃないと思う。子供達の中であそこは良い遊び場みたいな感じで。
他の子供達にも遊んじゃいけない!と言う事を知らせる為に、学校側への連絡をした方が良い事を彼を通じてお姉さんに言って貰った方が良いですよ。
一括で失礼します💦
私の軽率発言で語弊が発生していますね💦
私は、子供だから不法侵入も器物破損も仕方ないじゃんと言いたい訳ではありません💦
ただ、自分の家の鍵があいている状態で泥棒がはいったら、家主にも否はあるような気がして…不法侵入がいいと言いたい訳ではないんです。
たしかに私情も入ってしまいましたね💦
あと、破損に関しても、証拠の無い過去分は払う必要があるのかな?と思いまして…
色々な意見参考になりました。
スレ下げてください💦
すみませんでした💦💦
お礼しか読んで無いですが根本的に考え方がずれてる気がします💦しょうがないって何度も言われてますが、危険な物が沢山あるんですよ。子供が知らないだけで!何かあったら会社が対策をねらないから💢ってなりますよね。確かに会社が対策をねらないのは危険だし危ない事ですが対策も翌日には、はい完成✋って訳にはいかないんですよ。それまでは親が言い聞かせないと駄目ですよ😥
売り言葉に買い言葉になってしまった可能性は無いですか?過去の金額全額なんて…💦今回は現行犯みたいなのでまず謝罪の低姿勢で行動して今回の破損した金額と気持ちの物を用意して子供自身にきちんと頭を下げさして下さい。親同伴の元。揚げ足ばかりとっていては、大事になるばかりで良い事無いと思いますよ。
モンスター化してますね。
ちゃんと弁償して下さい。
向こうに落ち度なんかない。
あなたの子どもが全部悪いのがなぜわからん?
なぜエアーガンなんて持たせてるの?
頭悪いし、どうかしてんじゃない?
法律的に無知な方の集まりでは、何を言っても無駄です。
損害賠償が絡む場合は車の事故と同じなんですよ。
追突事故でありながら前部の古傷まで修理代請求されて、全額払えと言っているようなものだという事に気付かないここの人達には、呆れてしまいます。
で結局、子供達はそこに5回入ったのでしょうか?
子供のする事というなら子供が嘘をついている可能性もある訳ですよね…
対策練らないのが悪いと指摘する前に、子供達に自分のしでかした事の重大さを認識させるよう考えるべき。逆切れも甚だしいです。
法律の専門家さまご苦労様。
自動車の追突事故に例えるのは間違いでしょ。
不法侵入していることを考慮したら、駐車場での当て逃げが一番妥当でしょ。
それに前のキズって例えてるけど、今回の事故でついたかもしれない傷でしょ。
まとめると、
駐車場で当て逃げした犯人が、お前がそんな場所に止めとくから悪いんだ。
って言ってるのが妥当な例えじゃないですか?
私の無知な頭ではこのような答えしか出てきませんでした。
ぜひ専門家さまのご意見頂きたいです。
子供が悪いのはわかる。
でも工場の責任者として、大人としての対応に疑問を感じる。
怒ってても「埋めるぞ」と脅すのは大人げない。なんか頭が悪そうに感じさせる。
ここは弁護士を挟んで解決するべきだと思う。確かに何回も侵入させるあたりに何らかの対策は必要だとは思う。事故が発生してからでは遅いし、誰かが犠牲にならなければ対策を練らないのは責任者として失格。
ただ‥エアガンを持たせる親御さんってどうなんでしょう。物から動物、人がターゲットになる可能性もある。間違えて通行人にケガを負わせる可能性もある、使い方一つで凶器になるものを小6の子供に買い与えることに問題ありだと思う。
それを考えたら、他人の家に勝手に上がりこむことを悪いことと認識しない子供がエアガン振り回す‥怖くないかな😨
まずエアガン渡す前に常識を教えることをおすすめする。
他人の家又は敷地内に勝手に入ってはいけない、工場なんかは危ないものもあって事故になりかねない、危険な場所だということを教える。良いことと悪いことの分別をキッチリ解らせることじゃないかな。
どんなに対策立てて侵入禁止にしても、子供ってちょっとの隙間さえあれば、気にせず入っていく図々しさありますからね😥
秘密基地っぽく感じワクワク感があっても、危ないからだめ!って口すっぱく注意し、見たら引き戻すしない限りはやります。
親の躾がなってないから問題起こすんですよ。
「じゃどこで子供は遊べばいいの」と思うかもしれませんが、工場地で遊ぶのとエアガン持たせるのが問題。
改造できるし殺傷能力あげることできるので、標的を物にしているうちはまだなんとかなっても、冗談で人に向け誤って打ってしまった場合、一年以下の懲役30万の罰金です。
エアガンを持って遊びに行く時点で親がどこで遊んでいるのか、他人や他所に迷惑をかけていないかきちんと把握できないならばエアガンなんて持たせるべきではないんです。
今回は町工場でしたがもし公園で遊んでいる小さな子供や動物が標的だったら?
遊んでいる小さな子供が悪い、公園でウロウロしている動物が悪い、そんな風に思えますか?
全面的に否があるのは子供達。
相手の請求する額をしっかり支払う姿を子供に見せましょう。
『やったかどうかわからない過去の分まで支払う義務があるか?』
と揉める姿としっかり謝罪し全額支払う姿、子供心にどちらが響くかを考えたらどうでしょうか
家に泥棒が入り…の場合、家の鍵を厳重にしても他の窓の鍵を壊し入る…って感じです。
死角を狙いますから、本人が「ちゃんとやったから大丈夫」と思ってもここは大丈夫だろうと安心しきってしまう手薄なところから侵入します。
なのでちゃんとしない家が悪いとは思いません。やったほうが悪いと私は思います。
鍵をしっかりかけても、一軒家だったら泥棒は風呂の窓から侵入するとかテレビでやってましたよ
満レスになってる💧
私は不法侵入をしても構わないと言ってる訳ではないです。
勿論子供達が悪いというのを大前提で話しています。
仕方ないと言う言い方がいけませんでしたね💧
これはただ彼の姪っこちゃんが可愛くて出た私情でした。
ちなみに姪っこちゃんがエアガンを持っていた訳ではなく、男の子の友達が持っていたそうです。
エアガンに関しては私も子供の頃、駄菓子屋のBB弾で遊んでいましたし、人や動物を狙ってはいけない事くらいは母に言われたり、自分では当然のようにわかっていたので何とも言えません。
ただ、例として、泥棒に入られたら、普通は戸締まりを徹底するじゃないですか。
家の鍵を毎日開けたままの人が
「5回泥棒に入られた!!」
と騒いでいたら、勿論泥棒が法を犯しているのはわかっていても
「あなたもちゃんと戸締まりしなさいよ。」
と、個人的にそう思うと思うのです。
鍵開いてるなら入ってもいいじゃん、と言いたい訳ではありません、勿論。
また、損害賠償にしても、今回分は普通に払って当然です。
70万が高いのか安いのかは正直わかりません。
続く
でも、過去の分は証拠が無いし、子供達が嘘をついてるかもしれないと言うなら、それは工場の人達だって同じだと思います。
ちなみにこの件に関しては子供達の親御さんが話し合って支払うそうです。
お姉さんも普通に支払う気です。
このスレは私が勝手に立てたものでお姉さんは関係ありません。
お姉さんはきちんと姪っこちゃんを叱って言い聞かせました。
モンスターではありませんのでご安心ください。
私も犯罪を助長したくてスレを立てた訳ではありません。
ただ掲示板として個人の意見を言い、みなさまのお話を聞きたかっただけです。
私の軽率な言動で不快になられた方がいらっしゃるみたいで、大変申し訳ありませんでした。
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