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教育現場の休み 公務員の給与
素朴な疑問です。
公務員叩きではありません。
小学校や中学の先生たちは長い休みは休みでそれなりに仕事をして稼いでるのですか？
例えば朝は普通に出勤？定時までは働くの？
あと休み期間の学校給食を作る栄養士、調理師の方は何をしてるの？
休みだと給食いりませんよね？
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だからさ、大学病院が忙しいなんて知らないもん。学校は子供が行ってるからしってるよ。管理栄養士がどんな仕事をしてるかなんて知らないし。ただ机の上で㌍計算してるだけじゃないの？別にたいした仕事をしてるように思えないけど。なんて言われたら、知らないくせになんてお叱りを受けるんでしょうね。公務員だからと言うけど、安い給料かもしれないし、学校、病院なんかの掛け持ちかもしれない。詳しくはわからないから、批判のしようもないけどな？管理栄養士なんて世の中にそんなにいるのかな？公務員だからとひとくくりにしているけどさ、地域によっては違うんだから、ここで主の納得のいく答えは出ないと思う。｢聞いたら？｣ってのが、一番、正しいレスだと思うんだけど、どうして怒るの？
世の中の矛盾や解らない事を知りたいのはわかるけど、ならば掲示板では聞かないよ。調べるよ。だって、本当の答えなんてでないから。
同じ資格を持っていても、就職先で待遇や給与が違うのは当たり前だから、仕方がないのでは？
去年から小学校の先生をしてますが、長期休暇でも仕事は大変ですよ💦「冬休み」は子供達だけですから😠 詳しいことを書いても否定されるだけなので書きませんが………仕事の半分は保護者の相談（家庭の悩み、金銭、進路）昨日は保護者の方が学校に来て受験の為に子供の成績を上げてほしい💢推薦状を書け💢と来てました⤵ 休みは無いし😱給料は十万無いし😱保護者は怖いし辞めたい⤵⤵
53さんは非常勤の方ですか⁉10万ないって
私は初任給手取り17万くらいで六年程勤めて手取り27万くらいでしたよ、ボーナスは夏50冬は覚えてないですが最初は夏と同じくらいで後は減った気がします、春は無くなったかな
残業手当てもわずかな額ですが全員に給料の1％かな？？部活動手当ては1000円ほど？
当時30歳 十年くらい前の話し
五十歳くらいの人なら月50くらい貰ってないですかね ボーナスも倍
因みに民間企業 正社員事務員12万ボーナスなし 旦那17万ボーナス3万くらいです
給料は上がっていきません
事務の仕事は精神的に凄く楽です、なので辞めて良かったと思います
旦那は教員並みに大変そう；なのに給料低くて可哀想😱
あなたは疑問に思っているのではなく、批判しているばかりですよ。
38さんのレスで休み中の仕事内容はよく分かったと思います。No.46のお礼は、それに対する不満と栄養士にかかる経費を削減すべきという意見ですよね。それなら掲示板で発表しても全く意味がないので、投書でも直談判でもしてください
これ以上の議論は無駄です。
自分より楽して自分より多く稼いでいる（と主さんが勝手に思い込んでいる）人が羨ましくて仕方ないのか知りませんが、そんな器の小さい人間でいいんですか？
自分の仕事はきちんとこなしてお給料もらえて住む家があって携帯も持っているのなら、それでいいじゃないですか
自分の仕事・生活に満足していれば、そんな疑問持たないし栄養士を叩いたりしませんよ。
何がそんなに不満で、何をそんなにカリカリしているのですか？
主さん自身が何か満たされないからなんじゃないですか？
自分の悩みを素直に相談するのがこの掲示板ですよ。
２０番さんこんにちは😊昔は給料は高かったみたいですが、今は学費や給食費を払わない親が多いので学校を維持してるのが厳しく人件費削減でひよ子な私の給料は８万前後です😠 保護者達が騒ぎ全教室エアコン完備💦床暖💦 保護者が怖いです⤵⤵ 怒鳴り声が怖い⤵⤵マスコミも怖い⤵⤵
人を相手にする仕事は感情労働者と言います。
教師
介護士
看護師
医師
などなど
専門職であり感情労働者であり、給料は見合っているものではありませんが、ある種のやりがいや誇りをもってやっています。
給料は年々下がり、仕事は増えていますが
それでも続けていけるのはお金のためじゃないからです。
批判されることも多い職業ですが、それだけ責任のある仕事なんだと解釈しています。
それにしても
保護者さんは怖いですよ。病む人もあり、現場は常に人手不足です。
知らない職業については想像でしかものは言えませんが、子どもたちがどんな仕事に就いても人生は楽しいと思えるように応援していきたいです。
教員免許を持っているのにも関わらず、給食のオバチャンをしている方が母ちゃんの同僚にいます。
ちなみに私の職場(民間サービス業)にも、教員免許を持っているものの 精神的に病んでしまい辞めた方がいます。
それだけ 教員はツラい職場なんでしょうね。
それくらいだと、長期休暇も ゆっくりしてください！と思います。
私の時代は、まだ先生に殴られる時代でしたが！
栄養士さんと近くの部署で働いています。漏れや間違いがあるかもしれませんが見た感じです💦
私の勤めている自治体は各校１人だけ正職であとはアルバイトです。アルバイトさんは休み中は全く来ません。
長期休み中の栄養士の仕事
○合同調理場と各校の清掃消毒（全校の栄養士を駆り出し夏休み約半分、春冬休み全て）
○学校給食説明会（イベント期間２～４日、準備期間不明）
○他部署の応援（特産品のＰＲ事業や地産地消等、期間不明毎週末？）
○インターンの受け入れ（夏休み３～４週間）
○滞納給食費の徴収（教頭先生と合同で数日間）
○採用説明会（数日間、準備期間不明）
○学会発表（数日間、準備期間不明）
資格が必要な都会の公務員全般に言えることですが、非常勤常勤とも募集してもしてもなかなか人が集まりません。委託は事業を削らないとかなり割高ですし、色々難しいですよね。
53番さん今晩は😃
八万は安すぎですね、非常勤の給与ですね😱酷い環境の所もあるんですね、どうかお身体を壊さないように気をつけて下さいね
私の友人の教員達は昔と余り給料変わってないみたいですよ？ｽﾄﾚｽから？贅沢するくせがあるみたいでボーナス結構貰ってるのにすぐ無くなるって病気かな😥なんて言ってました。。私は教員時代に800万くらい貯まりました、普通に好きな物買って使っても月五万から七万くらい貯まったので。友人は去年の夏休みは一週間しか取れなかった～と言ってました。私が辞めるあたりから夏期休暇が減ってきてましたね それ以前は２０日から１ヶ月近く作れましたよ
主さんみたいに民間の方々の目が厳しく疑問も出てきたのでしょう
退職金は50万くらい貰いましたし その当時はまともに働いた人の退職金は3000万くらいだったはず
公務員は国の血税から出てる給与なので給与を新聞にでも公開していいと思いますよ～
公開出来ないのは公開したらまずいからなんだと思います
国もお金無いんだし。法人税のアップとか民間企業ばかり苦しめてる気がします😱多くの企業は借入金しながら頑張っているのに
でも給与に見合った仕事してる教員は知力体力精神力かなり消耗しますよね、普通ではやっていけない仕事だと思います。主さん重ね重ねズレてすみませんでした
一括のお礼申し訳ありません、皆様ありがとうございます。
最初はらくして稼ぐ的な考えは全然なく、単純に休みはどうしているのかの疑問でした。
それに対して仕事がたくさんあると言われますが、掃除と研修で１ヶ月はどうかと思いお礼の中からまた質問となりました。
公務員だからいい、ではなくお金の流れを知りたいと思ったのです。
教師にいたっては補助員をつけるとか、プライベートがあるようでない状態。
本職に支障をきたすぐらい環境が変わりつつあるのだと思います。
ただ、公務とするならば民間が目を光らせてこそ役割ができるのではないですか？
ですから必要なとこにはお金をかけて、いらないところ、時代錯誤な内容のところ、民間にできるとこは指摘されるべきだと思うのです。
大阪は財政難のため数年前から栄養士は委託も多く、管理栄養士がその分公務員として人数を配置。食育等に力も注いでるようです。
民間が全てとはいいません。採算とれなきゃ民間は介入しません。
でも減らない赤字、アジア、中国も経済に陰りもみえ始めて煽りをくらう日本。
もう少し税金の使い道に興味があれば少し議論まではいかなくてもできるかと思いました。
批判に受け取られてしまうなら仕方ないかもしれません。
が、興味もないのかただの公務員批判ととられてしまったようです。
私の書き方もいけないのかもしれません。
疑問に思わず、流れに身を任せ、身に降りかかって初めて…なのでしょうね。
掲示板だからこそ、各自治体や住まいの地域の様子が見れると思ったのですがね…
自分の仕事、生活に満足してればこのような疑問持ちませんか？
私は疑問を持たないことに不思議です。
それって今の政治と変わりませんよ。
自分には関係ないという考えでしょう？
自分良ければ無関心が当たり前？
掲示板の役割は年齢問わず多数、多職種、見れること。
役所にきけば、投書をだせば？では成り立たないですよ。
入り口として○○らしい、とか私の住んでる市はこうらしい
というのを期待したんです。
自分だけが知りたいなら最初から役所に聞きます。
ただネット社会。検索して形で残れば私みたいな人がどうなのか気になって調べるでしょう？
ダメですか？
きちんとレスしていただいた方、ありがとうございます。
一人一人お礼ができなく申し訳ありません。
貴重なお話しを伺えて良かったです。
また私は怒っているわけではなく、至って冷静です。
怒っているような文章になっているのか、
かと言って軽い文章もおかしいし
絵柄もなく疑問符だけがついたため
怒っているようにとられたのか…
不快にさせてしまったのならお詫びします。
ぶっちゃけます。
退職する数年前に
うちの母ちゃんは、『中卒の、こんなオバチャンに月に約40万円 ボーナス１回に約70万円くれる会社は無い』
と言っていました。
退職金も○千万円もらいました。
まるで勝ち逃げのようですが、そんな環境の下で育ててもらった私は悪く言えないです。
ごめんなさい
これからの公務員は、以前の公務員程よくないそうです。
しかし、公務員は公務員なのか人気ありますね。
給食のオバチャンも民営化に、郵政民営化に
とりあえず、次は交通局の民営化が急速に進んでいますね。
この違和感は何かなと考えていましたが、わかりました。
主さんの考えは主さんの主観的な考えであり、いかにも正論のように語られていますが、あくまでも一意見なんですよね。
正義の味方のようにも受け取れ、なんだかなあ、違和感覚えます。
考える布石になればみたいなところが正義の味方っぽい。
疑問に思い、たくさんの人に考えて欲しければ、政治をする立場になって行動されればいいと思いますよ。
掲示板で訴えても世の中はかえられません。
ただ残念なのは、主さんの主張は人を説得する何かが足りないことです。
怖いしね、主張が。賢い人なんでしょうが、ここでうなってもね。
子どもたちの教育に民間の力をとは思いません。お金のために働く人に大切な我が子の心までお任せできないからです。勉強だけならとも思いませんよ。その子一人ひとりに合わせたカリキュラムで指導することが一番望ましいので、民間ならそこをやるんですかね。某大な時間と手間がかかります。それこそ教育は成り立たないくらいの給料を支払うことになりますね。
公務員だからこそ、この給料でしのいでいられるんじゃないでしょうか。
主さん政治家になって、思うことやってみてください。
主さんの言ってる事は間違いでは無いと思いますよ☝
公務員に対して民間の目が光ってきたから公務員の甘え体質が改善されて来てると思いますよ
後、民間の方も自分の仕事に誇りを持って仕事されてる方は沢山いらっしゃいますよ
サービス残業当たり前の所も多いですし
お金に見合った仕事というのは金のために仕事をすると言ってるのではないですよ、仕事に対する姿勢の問題なんです。
公務員の方で熱心に仕事をされてらっしゃる方は凄いと思ってます
ふーん。
結局は自分の知っている一部だけで語っているんだよね。この掲示板でいろんな意見を聞きたいようだけど、それは無理だ。だって片寄っているからね。本当にいろいろな立場の意見が聞きたいのなら、新聞がいいんだけど。実際に学校の栄養士がこの掲示板に何人いますか？ここにレスしてくれた人で実際に働いている人もわずかです。その人が説明しても納得できないんでしょ？いくら話を聞いても無理だと思う。実際に見てみないと。私からしたら、大学病院も老人ホームもそんなに栄養士が大変で特別だとは思えないけどな？だって知らないから。知らない事をただ批判はできない。憶測で批判はできない。学校給食については民間とは違う。あの安い給食費は材料費のみで、人件費は確かに税金です。だから地域によっては調理はパートがほとんど、責任者はやはり公務員。主がしらないだけで、自治体は努力してるんだよ。その安い給食費さえ払わない保護者が増え、少ない予算での給食を試行錯誤しながら栄養士はやっています。民間にはとても無理。税金の無駄遣いを言いたいようだけど、私には無駄だとは思えない。教育の一貫である学校給食からこれ以上予算を削らないでもらいたい。学校給食をやめてしまえば、確かに税金投入はなくなるけど、それ以上に障害が出てしまう。自分が知らないから知りたいのはわかるけど、調べないのはなぜ？ここで聞いてもわからないんだから、直接聞いて、わかったら、またスレたてたらいい。｢らしい｣をもっともらしく語るのはおかしいです。
37さん
私給食費の話してません、長期休みの人件費です。
また給食をなくそうだなんて思ってません。
材料費はまた別な話で人件費のことをいっているのです。
ある程度知った土台で話してだめですかね？
他の税金の話をしたら広がりすぎてまとまりつかないから絞りました。
栄養士が偉いだなんても書いていません。
また栄養士だけに意見を求めていないです。
多数、多職種としましたよね。
私にしたらあなたがムキになってるようにしか見えないです。
知らないから批判もしないといいますが、あなたは知らなければに口だすなと批判してませんか？
私は怒ってもなければ聞いてるだけ、
書き方をもっと難くなくすれば良かったですか？
小学校で講師してます。
夏休み、冬休みは海外行ってる先生は多いです。
でも、普段の先生たちの姿見てたら、もっと贅沢してもいいのにと思うほどです。
わたしは非常勤なので、1コマいくらで給料もらってます。
しかし、中高の部活が吹奏楽だったってことで、声がかかり、吹奏楽部の練習をみてます。
ボランティアで、あいてるときでいいからと言われてますが、まさかテキトーに行くわけにもいかず、週3日行ってます。
学校だけじゃないと思いますが、「自由にやっていい」とか「余裕がある時でいいから」って言われても、結局は暗黙の了解で強制されることが多いです。
「子ども達のために」って言われると、「やりません」とは言えないです。
話がそれました。すみません。
学校の先生は給料高いとか言われますが、慰謝料込みって感じがします。
膀胱炎、腰痛持ち、精神科通いは多いです。
34さんありがとうございます
お母様の時代は良かったのでしょうね。
今中卒でその給料ボーナスもらうことはないでしょう。
時代は選ぶことができません、運のようなものです。
また試験を受けうかったのですからお母様の頑張りと実力でしょう。
民営化は次々起こるでしょうね。
回答ありがとうございます
61さんありがとうございます。
職種が違うのに詳しいレスをいただけてうれしいです。
人件費の採算がとれるかどうかは地域によるのでしょうね。
採れない地域だからこそ公務で行うべきなのでしょうね。
夏休みなどの生徒が 長期休暇中に 先生だけ 学校に出勤しても 無駄だよね。
前半は やる仕事は 探せばあるかも知れないけど、後半になれば、もうやることなんて 無いだろう。
だから、長期休暇中は 先生もある程度 休みにして、給与も払わないほうがよい 。
その分、普通の期間の、残業代は きちんと払ってあげるべきです。
よく、昔のサラリーマンには いましたが、仕事が無いのに、出勤してきてた社員が いましたが、合理化の時代になり、ノーワーク ノーペイは 徹底されてきました。
73さんありがとうございます。
海外で休まなければ日常が教師てしての目があるのでしょうね
部活はボランティアではなく手当てや時間でだしてもいいと思います。モチベーションもあがりますしね、
詳しいレスありがとうございます
76さんありがとうございます。
教師にもご家庭があり、普段サービス残業やボランティアになるのであれば、
76さんのように合理化を図り、手当てはきちんとし、休める所は休んだ方がご家庭もご自身の精神的にもいいのかもしれませんね。
なるほどと思うレスでした、ありがとうございます
子どもと同じように教師も休みになるって思ってる人多いですよね
私も小中学校のときは思ってました💡
なんて教師は楽なんだろうって😂
１回授業やるだけで指導案なんて面倒臭い書類を何枚も出さないといけないし、私なんか４５分の授業の指導案１つ作るのに最初は５日もかかりましたよ
５時間で作れるようになりましたが、４５分のために５時間かけるなんて１日２４時間じゃ足りません
20さんありがとうございます。
今まで公務員の仕事がこんなに注目を浴びることはなかったと思います。
職業を責任をもってこなす方もいると思います。なぁなぁがいるのも事実。
知りませんでした、ではなく知る時代に差し掛かったのだと思います。
ありがとうございます
79さんありがとうございます。
それだけ責任をもって一生懸命に取り組んでいただいているのでしょう。
休みにはプライベートがないかもしれません。それを考えれば手当て以外にあってもいいのかもしれません。
また事務仕事が多く本職に差し支えるときもあるとのこと。
国が違えば事務補助がいて、
自治体によっては既に取り組んでいる地域もあるとか
休みは休んでください。貴重なお話しありがとうございます
47さんありがとうございます。
お礼が前後してしまい申し訳ありません。
教師が、らくしてるようには見ていませんよ、
その他のお礼にもありますがプライベートもなく大変な職業だと思います。
また賞を受賞したとのこと。
もしかしたら私はその栄養士の方を存じ上げているかもしれません。
発表の席で顔合わせも栄養士としてお話しもしたことがあるかと思います。
お名刺を交換させていただいてます。
もしかして同じ方かなぁと思い出しました。
お休みは休んでください。
貴重なお話しありがとうございます。
53さんありがとうございます
詳しくかいても否定はしませんよ
疑問に思えば質問します。
それを否定ととられてしまっては寂しいですね。
大変な職業だと言うことは他のお礼にも書きましたが、休みは休んでください
お礼が前後してしまい申し訳ありません。
55さんありがとうございます。
持ち帰る仕事があることもあり、給与に見合ってないと感じる方もいますが
何年後かあとには要領よくなり頭に入り自分の力になり。
その頃におもしろく感じればいいんでしょうね。
お礼が前後してしまい申し訳ありません。ありがとうございます
簡単に給料が安い高いとは判断できないと思います。
休みでも、○○教室や図書館解放、ウサギ小屋のそうじ、補導、指導案や提出書類の作成、不登校の児童の家庭訪問、ケース会議、次の学期の教材準備…
普段も夜８時頃まで働いています。保護者対応で苦情等あれば２２時、２３時もあります。家に持ち帰って仕事をすることも多いです。
給料関係なく、熱意を持ってたくさんの仕事されている先輩の先生も多いです。
私はまだ若いので、給料は時給にするとバイトよりよほど安いと思います。
確か教師は地方公務員の中でもランクが下の方なので、給料はだいたい年齢ー５ぐらいです
でも毎年上がっていくと思うと給料が変わらない人も多いしましですよね
事務補助というか事務で何人かいる学校もありますよ
だいたいどこの学校も１人いるはずなんですけどね
私が小学校のときいましたし、実は事務は倍率高くてしかも教師より給料が多いみたいです
校長先生と同じランクの高級車乗ってる人いたり
もちろん事務の方も教員免許持ちです
私立は違いますが
事務がいてもも結局教師として授業をやるための書類作りに時間がかかったり（授業の準備もあるので必要なんですけど）、パソコンに向かう時間が長いのは必然的になります
公務員でも市役所勤務はなかなかもらってるって聞きます
教師より多いし、２４時間窓口業務は帰れませんが、ほとんど定時ですよね
責任のある書類を扱うのは大変かもしれませんが、銀行の窓口より１日に来るお客さん少なそうですよね
主さんもまだ公務員試験が受けられる年齢だと思うし、なるなら市役所が一番良いですよ✨
なんどもすみません、最後にしますね(>_<)
私が言いたいのは
『時代の流れや景気に合わせて公務員の給与も変えていかないとおかしいと思う』
という事です。私自身元中学校教員で知人が中、高の教員をしてるので公務員の例とて教員の話しをしただけであり、教員の給与が高いと言ってる訳ではありません。『この不景気に年功序列で特に何かした訳でも無い人まで平等に給与が上がっていくシステムはおかしいと感じている』のです。
教員の仕事が大変なのは身を持って知っています。
それでも一般企業を何件か回ってみて同じくらいまたはそれ以上に大変な所もあって給与がこんなに低いの！？と感じる事が多く、あぁ自分は教員時代大変だと思ってたけど今思うとあれだけ給料貰ってたんだから当たり前だなって思うようになりました。
去年は初めて年末調整事務をする事になりました。一社で二人分の簡単なものですが給与計算も殆ど経験ないので１ヶ月前から資料を家に持ち帰り熟読し、分からない用語は自分で色々調べたり、電話をかけて聞いたりしました。家で年末調整をやってみて理解出来るまでどのくらいの時間がかかったでしょうか？勿論時給など出ませんよ。これは一例ですが。仕事を家に持ち帰ってやるのは当然ではないけれど、普通にやってる人は多いのではないでしょうか。
教員の仕事は内容を精選して軽減し給与も下げるべきとも思ってます
私の妻が教師していますが毎日定時あがりですよ。年収は、だいたい私の２倍で、休日も私の２倍以上。
肩身がせまいなぁ…
ちなみに私は５０才になりますが給料２７万で日曜日と祝祭日だけしか休みがない。
中学の教師をしています。
昔は自宅研修という、ありがたい制度があったけど、今は休む時は年休使っています。
長期休業の時は確かに楽だけど、普段は部活動の指導で、ほとんど勤務時間なんてありません。平日は手当ても出ません。
荒れた学校だと、本当に神経をすり減らします。
教員の妻です。
地方公務員なので給料はピンキリなんですかね(x_x;)同じ県内でも政令都市とでは給料も差があるみたいです。
忙しさは小中高や赴任した学校でかなり違うのではないのでしょうか。
土日や長期のお休みでも自分の子供より学校や生徒中心になるため教員同士で結婚されていない方は離婚も多いみたいです💦
86さんありがとうございます。
教師をされているのですね。
さきのお礼でも述べましたが、
教師の大変さはわかりました。
ボランティアではなく手当てで日常も支給すればモチベーションもあがるのでしょうね。
ありがとうございます
79さん再レスありがとうございます。
事務補助は一人でたりるのですか？
フィンランドは世界一の学力と結果がでて、何が違うのかと思えば教師が授業に専念できるよう
1クラスに補助が付き事務サポートをするようです
また長期休みは無給ですが平日給与は高く、休みは部活などがあれば手当てとして別支給
休みは家庭サービスを主として精神的安定をはかるようです。
お国かわればですが、日本ではまだまだ難しそうですね
話かわりますが、私結婚前は県職員でした。公務員年数も少ないので病院しか知りません。
他県に嫁いだので結婚後に医療法人に務め管理栄養士からケアマネをとって今に至ります。
ケアマネ歴はまだまだ新人ですがね
制度と自治体と色々照らしあわせながらです。
88さんありがとうございます。
パートの自治体にお住まいなのですね
切り替えの時期は大変だったと思います。
子供と休みが同じだと過ごしやすいというメリットもあるのですがね
貴重なお話しありがとうございます
新しい回答の受付は終了しました
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