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障害者マーク駐車場スペースについて♿
いつも思ってたのですが身障者用駐車場スペースは車椅子の方だけにすればいいのに…って思います。
今身障者マークはってる車かなり沢山みかけます。
今だと妊婦も駐車OKです
そもそもあの横幅の広い駐車場スペースは車椅子の方はあのスペースがなければ乗り降りできません。
たとえ店から一番遠くにあってスロープなどあれば一番遠くても止めます。
その他障害は心臓疾患など多様な障害で近いから、大変だとかって理由です。
買い物行ける位ならあそこのスペース止める必要性は全くなく、近いのがいい、少しでも歩きたくないならその隣の一般スペースでも構わないと思います。乗り降り大変でも乗り降りできます。
車椅子限定にすれば違反の健康な人は今よりは止めにくくなると思う。
皆さんどう思いますか？
※罵るだけの解答やレス者同士の争い意見は返事しません。反対も賛成もちゃんとした言葉なら返事します
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聴覚障害は歩けるからいいじゃん
と言いたいのね
耳が聞こえない人を沢山歩かせて危険じゃないと思ってる主さんの頭の悪さ(笑)
駐車場って結構危ないんだけど車来てても気づかなかったり引かれそうになっても耳聞こえないからクラクション鳴らしてもわからない場合がある
色んな危険があるんだから近くのほうがいいに決まってるしそういう人は必ず障害者手帳あるでしょうし大抵障害者マークつけてるでしょ。そういう人に文句言う資格ないね
腕が無いからなんなの？
腕がないあなたと聴覚障害者や妊婦や他の障害者一緒にしないでくれる？
妊婦だってしんどいよ
沢山歩くの
買い物来れるんだから平気でしょって考えはちょっとねぇ
妊婦さんがどうこうって言いたいわけじゃないと思うんだけどなぁ(´｀)
ただ、買い物に来る事が出来る妊婦さんにとってあのスペースは必要なのかなぁ…
あ、病院の場合だとまた変わりますね。
車椅子には絶対的に必要なんだけどな～😲💦
でも、皆さんそもそも基準が違う事が解りました(*^￢^*)
私自身車椅子使用の障害者として身障者スペースについては何か活動ができたらなと思います。
主さんのレス立ててくれて有難うございます🐱。
日本人は自発的倫理感に基づく行動が不得手だから、主さんの願いを叶えるには、どなたかが書いていたコインパーク式にして、福祉課で厳正な審査の上で発行されたカードを差し込んだ場合しか、物理的に使用出来ないシステムにするしかないですね。幅広と通常のスペースの♿用駐車場を両方用意して、それぞれに適したカードを発行すれば済む話です。全国共通システムにすればコストダウンも可能でしょう。
優先席など設置しなくても、皆が皆、自発的に席を譲る国民性なのであれば、無駄な経費を掛けなくても済むのですけど。(そういう国民性なら、健康な人は建物近くの駐車スペースに停めるのは遠慮するから、妊婦さんも楽々建物近くに駐車出来ますよね)
周囲から妊婦への扱いが悪いなとは多々思います。
よく病気じゃないからと言う人も多いし、妊婦だから何？って人も多く感じます。人それぞれ症状は違うと思いますが、しんどいですよ。腰は悪くなるし、お腹は大きくなって足元が悪くなります。それでも平気でぶつかってくるおばさんも多いです。色んなこと思う人がいるので、バッグにマタニティーマークもつけれないし…。主さんみたいな人がいるから身障者スペースに停めるのも躊躇してしまいます。
単純な話、歩行が不自由な人が使えばいいんだろ。その枠には妊婦だって心臓疾患だってリウマチだって当てはまる。片腕でも重い荷物があれば障害者スペース使ったっていいじゃない。何もそんなに使うのを拒否しなくてもいいでしょ。
主が他の障害者の不自由さを駐車場で見掛けた位で分かるのか。本当に不自由なのかどうかは本人に確認しなきゃ分からない事。主が判断する事ではないよ。
単純に健常者が障害者スペースに止めてるのが許せないって言うなら分かるが妊婦だからとか主が主観で差別に近い区別をする事に違和感があるんだよ。
私も主様に賛成部分多いです。ドリフト仕様やスポーツカーでスポーツシートにしてるのに、障害者スペースに止めてたり有り得ない。そんな方々ばかりみてたら嫌みも言いたくなる。他の方が言うように気軽に障害者ステッカーが売ってるからいけない。警備員さんだって あなた大丈夫でしょ？なんて強く言えません。買い物困難な方には今はネットスーパーなど充実してますし 無理してまで…って気持ち理解できます
私も事故で脊髄損傷という、下半身が完全麻痺です。
主さんの言いたい事伝えたいことよく解ります(´｀)
ただ皆さんには文章だけなので伝わりきらないところがあったんですね。
車椅子当事者の私としては主さんの後の訂正?してあるレスを含め賛同します。
あと確かにアスファルト漕ぐのは楽では有りませんが、たしかにあのスペースが絶対的に必要なのであり、屋根がある駐車場前提になりますが
入り口に近くなくても私は良いと思います。
同じ障害の友人が、自分で運転しているのですが身障者ｽﾍﾟｰｽがいっぱいになっていたため左右が空いていた入り口から離れたところにとめた際帰る時には運転席側に駐車してあり、自分で車が出せずやむを得ず通りがかりの方にお願いし、車を動かしてもらった事があったそうでした。
障害を持たれてる方を押し退けてまで急ぐ理由がない。
障害者スペースに疑問に疑問を感じるくらい待ち時間が嫌なら、なぜ主が公共交通機関を利用して渋滞緩和に一役買わないのかが疑問だ。
他人は関係ない。
自分の心掛け次第で何とでもなる。
っで何威張って粋がっての？
障害者が障害者に浸って、なんか背伸びしてる感じ
まさに途中で障害者になったいやなタイプ！先天的障害を持った人の気持ちとかわからないでしょ💢
主さんみたいな人達は障害者になってからしか障害者の事をみない、健常者のときは何も考えず笑って暮らしてたでしょ？
聴覚障害者は後ろから来る車に気付かないから危ないし、視覚障害者は車が見えません
近ければ安全です
主さん片腕が無いのなら、当然入院→手術→リハビリと、かなりの期間入院されていたはずですよね？
でしたら、何故見た目では分からない障害の現状を理解されていないのでしょうか？
私はリハ室や院内でで沢山の患者さんと話してきましたが、かなり重い障害でも元気に見える方多いですよ。
安易にスレたてしないほうがいいかも知れませんね。
本当に36才なの？ある程度、人生経験あるだろうに、まるで10代の世間知れずのような発言。見た目普通に見えても移動が大変な人はたくさんいるよ。主さんの意見って、まさに【屁理屈】💧健常者なのに障害者スペースに止めるのは私だって確かにいけないと思うけどね。
その後レスして頂いてありがとうございました
私が言いたかった事わかってない方が沢山いらっしゃいました
健常者に関してはモラルの問題だから止めたやつはアホじゃない？って思います。
障害者の種類によって必要じゃない人いるよ
って事です。
ここで車椅子じゃなくても足や体が悪く必要とされてる方沢山いる事をしりました
そういう方は使うべきだと思いました。
その事で不快に思った方すみませんでした
私は片手腕からありません
子供生まれてから事故で切りました。でも特別仕様のハンドルで自分で車運転してどこにでも行きます。
今は子供は昼間いないので１人です。ステッカーを貼ってはいますが、片手ないだけなら全く必要じゃないから使う事はありません
知り合いの聾唖者の方も必要じゃないから使ってません
障害でも必要不必要とあります。
コレを差別？じゃなく区別だと私は思ってます。
法律とかでみんな使えるみたいですから現状文句いう事じゃないし、とめてる人に文句はないが、数が少な過ぎるのにコレだけ沢山の区別の枠を広げると障害者だから妊婦だからとめて当然って感覚の方でてきます。
例えば入り口両側に１つづつスペースがあり、車椅子の方2台、妊婦の方がいたら、車椅子の方がスペース使い、近いのがいいなら妊婦はその隣でもいいんじゃないかな？
と思ってました。
63さん言葉悪いが、聴覚障害の方もあのスペース絶対に必要といえないじゃないか、という事が言いたかったです。
健常者に、注意したら「なんちゃって障害者」とふざける若い男女とか「私妊婦です」と威張る妊婦様(妊婦が運転してる場合のみ駐車可です。この妊婦様は、旦那さんが車の運転してたんで♿駐車場に駐車したら駄目なんです)。元気な👴👵年配者も当たり前に駐車してます。おまけに👵👴から「そこ停めるからどけ💢」とか言われました(無視しましたけど)。
イオン(全店じゃないですけど)では、店内のインフォメーションで障害者手帳見せて、手帳番号記帳され♿駐車場スペースに停めれる証明書の紙が貰えます。その紙を車のフロントガラズに挟んで♿障害者駐車場スペースに停めれます(店側も苦肉の策でしたが、無念な事に、大概は健常者停めてますけどね)。
百均でもホームセンターでも何処でも♿←この障害者ステッカー販売してるのが不思議です。
最近は、🍀みたいな形で🔰と🍁交じったような障害者ステッカー見ました。
溜め息出ます。
障害者マークは確かに絵では車椅子の方だけのように見えますが、心臓などの疾患の方も含まれるんですよ。
どんな場合で障害者認定となるのかはわかりませんが、見た目でわからないことで苦労されてると思います。
また、こういった方々は利用せざるを得ない状態なのに、利用すると白い目で見られると悩まれる方もいるそうです。(以前、ニュースで取り上げられてました。)
主さんは何か病気はお持ちですか？
試しに何の病気が障害者と認定され、近くないとどんな不都合があるのか…調べてはいかがでしょうか？
なお、健常者が利用していたら、ふざけんなと思います😅
障害者スペースは先進国の真似をしただけで頭の悪い後進国日本では意味を為してません。
混雑していると頭の悪い頭の障害者が停めてしまい身障者が止められないのが現実です。これから交通法規や正式な法律で行政処分や刑事罰など罰則規定を儲けないと良心に頼れないバカな日本人が多いのが現実ですよ。
主さんの身体中心で考えるのはおかしいですよ。 主さんが大丈夫だから他の人も大丈夫。 主さんが利用しなかったから他の人が利用するのはおかしい。もう少し思いやりと優しさと知識を見に付けた方がいいですよ。 主さんはただの正義を振りかざすフリをする偽善者だと思います。 私は産まれてからずっと下半身に障害があり車椅子を利用してますが、主さんみたいな方が苦手です。 ただの自己満足。 本当に親身になって考えてくれる人は差別したり選んだりしない
私の親は足が悪く利用してますよ
別に車椅子だけの人が
使うためにあるスペース
でわないですよね
主さんの意図が違うレスに
お礼、返さないってわがままですか？
みててあきれました
差別も結構問題になってますよ？
そっちをみたら？
障害者用スペースに
どんな障害者の方が停めようが
あなたには直接関係ありませんよ
｢乗り降りに広いスペースが必要な人＋目的地に近い｣両方の要素があるのではないでしょうか。
そう思っていたので、車椅子ではないけれど足が不自由な人や内蔵に疾患がある人等も使用して全く構わないと思いました。
利用対象者の絞り込みをすれば、余計にマナー違反をやり易い環境を作る事になると思いますが…。
利用対象者の絶対数を減らせば、それと鉢合わせになる可能性が下がる訳ですから、
「滅多には来ないんだから、ちょっと使うだけなら大丈夫」
「いざ来たら避けてやりゃ良いや」
等という阿呆な考え方が、現状以上に生まれ易くなるかと。
そもそも自分の都合しか考えない者が、車椅子限定だからと社会的弱者の事を配慮する様になるとは考えられないんですよね。
変わらず「都合の良い空きスペース」としか見ないと思うんですよ。
それどころか。
結局、車椅子利用者だけを優遇しそれ以外の症状や状態の人を全部切り捨てるだけの結果に終わると、私は思うんですよね。
20のお礼読みました。あなたは自分中心ですね。
どんな病気で松葉杖使っていたか知りませんが、うちの父は下半身が麻痺なので、金属の補装具をつけています。
補装具+松葉杖なので、普通の駐車場の狭さでは降りられません。
自分が松葉杖で大丈夫だったから、松葉杖は全ての人が大丈夫なのですか？
ちなみに車椅子なら遠くからでもいいみたいな書き方もされてますが、車椅子でアスファルトと自走、または押すのも非常な大変です。お店の中ならフラットですけど。
だから車椅子用駐車場は近くにあるのでは？
確かに妊婦やストマなどで障害者用じゃなくてもいいかなと思うところもありますが、だからと言って、車椅子だけに限定するのは安易だと思います。
充分なｽﾍﾟｰｽがなければ降りられない、車椅子は子供と同じ目線になり、車側からは見えにくく危険。だから入口付近に設けているのか…。
友人が車椅子になり、はじめて障害者ｽﾍﾟｰｽについて考えました。
休日はどこの駐車場もいっぱいですねぇ。もちろん障害者ｽﾍﾟｰｽも。空くのを待っていると戻って来るのは見た目健常者。でもどんな病を抱えているのかわからない…。
近所のﾓｰﾙではｽﾍﾟｰｽに停めるためには登録が必要です。面倒ですが、健常者が簡単に使用できないようにするには必要なのかもしれませんね。
まずは🍀マーク優先でしょ。
法律で守られてるんだから😊
親を乗せて出掛けますが、うちの車はハッチバックでスロープ出して車椅子のまま乗れます😊
だから♿スペース使いません🙋
付き添いが居ない運転手が車椅子だと本当に大変そうですよ💦１人で車椅子から運転席に移り、車椅子を畳んで車に乗せるんだから…😔
私はおととしアキレス腱断裂でギブスしたり装具履いたりしていたので、しばらく松葉杖で過ごしたことがありました。その当時歩くのも大変で、通院時や買い物等は車椅子をお借りしたりしたので身障者さん用のスペースに止めさせていただいてました。普段は普通の駐車スペースに止めるんですが、ケガをして初めて身障者さん用スペースはありがたいと本当に思いました。何でもない人が止める場所ではないですよね。１人１人が気を付ければいいんでしょうけど難しいです。
何故車椅子マークのステッカーが市販されているのかが謎❓❓❓
あんな物何の効力も無いし、障害者スペースへの不正駐車を増やすばかりですよね↓
私は障害者手帳下肢2級の障害者で、警察署から法定駐車禁止場所以外は駐車出来る証票を発行されていますし、よく行くスーパー等はお店独自の駐車許可書も持っています。
車椅子マークのステッカーなんて誰でも購入出来るし、ステッカーさえ貼っていない車が障害者スペースに停めているとついつい疑ってしまいますし、本当に困ります。
店側もサービス業ですし、解決は難しいでしょうね…
しかし、本当に困っている者がいる事は分かって頂きたい！
車椅子ではなくても広めのスペースが必要な方もいます。
実際に私がそうです。
以前、車椅子を使ってましたが、今はなるべく杖にしてますが、車の乗り降りはスペースが必要です。
足がうまく曲がらないので、狭い駐車スペースだと乗り降りできません。
以前、車椅子で今は杖ですが、私の病気は障がい者認定も難病認定もされません。（一部の私よりもっと重い人のみ障がい者認定されています。海外では難病認定されている病気ですが。）
買い物のときはたくさん歩くので、大きなショッピングモールを利用します。辛くなったら車椅子レンタルなどがあるので。内部障がいの方も辛くなると車椅子レンタルしてたりしますよ。
国の認定は一部の障がい者をもつ人のみです。
主さんは、認定がない人たちは歩くのが大変じゃないと思っているんですか？
私は身障者スペースの仮許可証貰ってます 母が膝が悪くて十分歩けない為と母の兄弟姉妹長女は86歳で杖利用のため歩かせられないためです車椅子だけに絞ると困る方も多いのでは有りませんか 利用する人のモラルの問題べは有りませんか
いますね。絶対悪用しとる人いますよ。障害者用のところに明らかにヤン車が停まってたりします。ハッキリ言ってチェーンにしてご利用の際は一声お掛けくださいとかにしたほうが不正に使われないかもしれませんよね。
この障害者専用駐車スペースとは
｢ハートビル法｣という法律で各施設に
１つ以上設置する事が義務付けされてます
駐車場の幅なんかの規定もあります
設置場所の規定はありませんが
障害者駐車スペースなんで少しでも
建物との距離を近くして身体にかかる
負担を軽減する為に出入口に
設置してる施設がほとんどです
また｢車椅子のマーク｣が駐車場に
描いてはありますがあのスペースは
｢障害者専用駐車スペース｣
障害者＝車椅子利用者という
規定は法律上なされてないので
全ての障害者を対象としてます
なんで車椅子の方はもちろんですが
松葉杖の方や妊婦の方歩行困難な方が
利用しても法の立場から言えば
何の問題もないです
健常者が使うのはモラル違反
余談ですがあの車椅子のマークは
｢国際シンボルマーク｣と言って
障害者を表す世界共通のマークなんです
なんで車椅子の方対象という風に
捉えがちですがこのマークは
｢すべての障害者を対象｣にしてる
という意味になってるんですよ
障害者差別って、健常者が語ってるだけだから当の障害者自身がどう思ってるかわからんよ？
障害者差別とか逆差別って言ってる人はわかってるのかな？
当事者にならないとわからないことだらけで。
店側は単に車椅子などの障害者に車から店まであまり足運ばなくてもいいように、な配慮なわけで、単純に健常者から見たら車椅子で遠い場所からだと大変だからだろうとかの配慮だろうし。
それが障害者がどう思うかはわからないけど、健常者の自分が障害者になったこともなく障害者の真の大変さや真の考え知らず勝手しか言えないけど、自分が障害者なら入口近くにあるのは有難いと思うのかな。
健常者だから言えることかもしれないけど。
あと、そういうマーク現あったらあれこれ考えず止めなければいいのに、面倒だから近くに止めたがる、結局自分本意がよくいるあらわれ。
あと主さん、※以降の文はちょっと…
変な醜い暴言はともかく、いろんな意見あろうから、同意だけ求めるだけではなく異論にも耳傾ける心がないと視野も思考も広がりませんよ。
ちょっと前まで妊婦でした。私がそのスペースを使うことはありませんでしたが、妊婦さんでも必要な場合もあると思います。
後期でかなりお腹が大きくなると、つっかえるんですよね…😨スライドドアならまだ良いですが、普通のドアで、車体が大きかったりすると最悪です。いつでも端が空いてるとは限りませんし。特に混む店なんて最悪です💧夫が運転してる時は、事前に降りたこともあります。
また、妊娠中安静にしなきゃいけないこともあります。元気な時でも、重いお腹と荷物を抱え、子供を連れて…って、相当しんどいですよ💧
人それぞれ事情はあるのですから、必要ないだろ！って決めつけはしてほしくないな…と思います。勿論、必要がない人が停めるのは論外ですよ。
特養勤務の者です。
時々受け持ち利用者と共に買い物に出かけますが、身障者の駐車場にコーンが置いてあるので、それはやめていただきたいと良く思ってしまいます。(^_^;)
やはり１人１人のマナーで変わると思います。
いつも駐車場で思ってたのですが。車いすのかた以外、とめてる人見て
漠然としないおもいでいましたが、
他に事情で歩行困難な方、心臓の悪い方などいるんですね。スレではじめて思いました。
私のよく行くショッピングセンターは障害者スペースに勝手にとめられないようロープがしてます。停める時は店員に言うシステムだと
思います。
主さんの言うように車いすのかただけとしておいて。
どうしても事情のある方は定員さんに告げて臨機応変にできればいいのではと思いますが
ものすごい逆差別に驚く。
》たとえ店から一番遠くにあってスロープなどあれば一番遠くても止めます。《
それは誰の意見ですか？
》その他障害は心臓疾患など多様な障害で近いから、大変だとかって理由です。《
どこのどんなアンケート結果ですか？
》買い物行ける位ならあそこのスペース止める必要性は全くなく、《
買い物に行ければ生活に支障が無いと判断出来る理由は？
車椅子専用の駐車スペースを店舗入口近くではなく、少し離れた場所にすれば済むのかな～って思います。
歩くのが辛い方と、あの広いスペースが必要な方は違いますからね。
私は一人目の妊娠中にはあの妊婦マーク要らないなって思ってましたが、二人目でヘルニアを酷く悪化させて歩行困難になってしまい、センター内の整形外科に行く為、入口近くの駐車スペースを探したものの空きがなく、困っていたら警備員さんにそのスペースを勧められました。
実際、杖をついてすら歩くのが激痛で辛かった為、利用させて頂きましたが、広い降り口が必要な訳ではないので、何だか申し訳無かったです。
身内に車椅子利用者がいるので、元気な方が停めてるの見ると悲しくなります
でも歩くのも大変そうな年配の方や妊婦さんにも使って欲しいと思いますよ
入口に近い一般スペース、が空いていればいいですが、そんな所大抵空いてませんから
そのお店独自で許可証を発行すればいいのにと思ってました
コインパーキング式みたいなのもいいと思います
主さんのお考えの障がい度の度合は、車椅子＞＞車椅子以外、なんだと思います。
しかし、人工的な臓器をつけていて歩くのがやっとの人もいますし、今は、ショッピングモール内に病院や役所の出張所があったりして 'モールに停める＝買物する' とは限らないと思います。
しかし、徹底しようとするなら 7さんのお書きの場所のようにしたら良いと思います。
見方を変えれば「当店は福祉に力をいれてます」アピールだよ。そう考えれば弱者とされる、老人・妊婦・障害者（内臓疾患含む）もOkも理解できません？不正利用があろうがなかろうが［優先スペースを設けていること］が大切なんだから。
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