- 注目の話題
- ある人からお金を貸してほしいといわれているのですが その人どういう理由か分からないのですが借金がかなりあるようなのです。 何にそんなにお金が要るのか といえば
- 旦那は週末の外出に自分の妹の子供（6才）誘って出かけたがる。（うちの子供は3歳）。 その時に撮った旦那妹とうちの子供の映った写真に「姉と◯◯にて」みたいなタイ
- マイペースで仕事を早くこなすことができません。 人よりも時間が掛かってしまいます。 手を抜くのが苦手で、どうしても丁寧に正確にやってしまうのも、原因かもしれ
うつ病の事。
家族で誰か一人うつ病を発症しても、家族がうつ病を理解していないスレやレス。
彼氏、彼女がうつ病を患ってしまっても、彼氏、彼女を理解せず、逆に彼氏、彼女を非難批判するスレやレス。
そいうスレやレスを見ると、本当に苦しんでいるのに、世間では認識されていない事実を知り、悲しくなります。
うつ病は故意に怠けている訳ではなく、逆に普段理解されない事が要因のひとつだと言うことを、知って欲しいと思います。
また薬の是非を問うスレやレスも見かけましたが、薬が無ければ病状が改善しないのは事実です。
何故理解されないのか…。
世間からますます生きる資格が無い、と白い目で見られ、後ろ指指されていて、ただただ、悲しくなります…。
新しい回答の受付は終了しました
一概に薬が必要という訳でもありません
薬を長年飲んでいるのに症状が改善しない例なんていくらでもあり私もそのうちの一人です
鬱は甘えではないですが激動の人生を生きてきた人から見れば何を甘えているんだと思われるのも仕方ないかもしれません。考え方が根本的に違うからです。そういう方々に、理解しろなんて現実難しいかもしれないです。私も精神疾患持ちですが周りから甘えていると言われていますよ。自分でも確かに甘えていると感じています。
薬を大量に飲み親友が自殺しました。不眠と鬱で受診しましたが薬の副作用やら説明されずに医者を信じた結果彼女は大量に薬を飲んで自殺しました。薬に殺されたようなものです。薬が絶対に必要かといったらそうでもないし、甘えじゃないとしても周りからは甘えていると思われる。
結局は私も含めて自ら変わるしかありません
あなたにとって薬が必要ならそれはそれで治療にこれからも専念してください
薬を飲まなくても、意識がはっきりしているのですか？。
不思議なうつ病ですね…。
または、だいぶ改善されているのですね。
うつの時は、携帯さえ眼中に無くなってしまいますので…。
うつ病では無いのに、自分はうつ病だ、と言い張る方もいらっしゃるようです。
確かにおっしゃる通りそういう方は、薬を飲む意味が無いと思います。
薬代がもったいない。
薬が効かないのであれば、先生と何度も相談して、自分に合う薬を処方されるべきだ、とも思います。
合わないのに飲み続ける意味も、無いですからね。
合わないから薬は必要ないという方もいるんです。実際薬を飲む前の方が良かったという方もいますから。病院をあちらこちら変えても改善しない、薬を飲んで変えても改善しないのは何故ですか？教えてください。
私は鬱とそう極性人格障害と言われています。
ですが私はその病気は信じてません。だって薬を変えても病院変えても改善しないんですから。逆に聞きたいです。
病名の付け方にも問題があると思います。
○×うつ病とうつ病の前に特徴を付けて病名にしてますよね☝
軽度でも自己申告でも、重度の人も全部まとめてうつ病💧
元気に遊べるけど仕事の時は気が重くなる種類のうつ病も最近発表され多くの人が耳にしてます。
この本人が辛いのは分かりますが、でも24時間何年も鬱状態の人と同じ「うつ病」と発表していいのか？
判断基準をはっきりさせ重度者には重度者と分かる病名を付けない限り、理解者を増やすのは難しいと思います。
自己判断の自称うつ病達や、何でもうつ病とくくる専門医やマスコミ💨
ただ黙って殴られ続けるか、自ら声を上げるかは全く違います☝
出来る限り自ら病気の説明をして理解を求めていく。
近い人への諦めず訴え続けたり、苦しんでる人を擁護したり慰めたり。
動く力がある理解者が諦めずに説明すれば、今の無茶苦茶なうつ病の状態も改善されるはずです。
お互い頑張りましょう✨
主さんは自身がうつ病だから、うつ病への偏見にだけ敏感になってるのです。その他の病気や障害、身体的特徴や学歴や生まれながらの性格や家柄など、形は違えども周囲の身近な人間からの偏見に大なり小なり悩む人間は沢山います。
うつ病だけが特別つらいわけではありません。
ただ、うつ病の人は声が大きいですよね(←デシベルのことではありません)
理解しようとは思ってると思いますよ。
家族や恋人なのだから。
今は情報だってすぐに調べられる時代ですし、うつへの関心も今まで散々伝えられてますし。
病気じゃなくても、家族や恋人に、理解に苦しむ事は私はよくありますよ。
そもそもうつ自体、症状もそれぞれだと思うので
うつは絶対にこうであるという事ではないから
薬の是非もそれぞれだと思います。体質とか色々ありますし。
うつじゃなくても、思う事や悩む事ならあります。
うつが特別な病気とは思わないけど、
私は○○だから
と思い過ぎるのも、本人が苦しくなると思います。
質問に答えてくれないのは無職だからですよね。
主さんの暇で仕方ない等のスレを見かけています。
理解されなくて苦しいのは分かりますが求めすぎてはいけないと思います。
支える家族なり恋人なりの苦しみもあるのです。
>> 12
病名の付け方にも問題があると思います。
○×うつ病とうつ病の前に特徴を付けて病名にしてますよね☝
軽度でも自己申告でも、重度の人も全部ま…
12さんへ。
心強いレスを頂き、ありがとうございます。
12さんのおっしゃる通りだと思います。
病名の付け方然り、自己判断の自称うつ病達然り、何でもうつ病とくくり詳しい説明の無い専門医や、情報を操作し煽るようなマスコミ然り…。
ですが、今の私は無力です…。
こちらのサイトでさえ、うつは気の持ちようだろ？、うつなんて仮病だろ？、薬なんか飲む必要無いだろ？のオンパレードです…。
自分の病気の説明をして理解を求めても、批判レス者扱いです。
どうして解ってくれないのだろう？、と、あまりに理解されていない現実に悲しくなりスレ立てしました。
…、こう言ってはさらに批判されますが、私が一番迷惑なのは、自分は○○病だ、と豪語する自称病気の方々です…。
病気では無いから薬が合わなかったり、効かなかったりするのに、気のせいなだけで通院や薬を処方され、さらに言い訳してその場を逃れる…。
そういう方がいらっしゃるから誤解されるのだ、と思っています…。
すみません。
話がそれてしまいました。
不愉快な思いをされたかも知れません…。
ですが、12さんのように考えて下さる方もいらっしゃる事が解り、とても有り難く思いました。
自分がおかしくなった時、家族の苦しみは私以上だったと今分かります。
私は薬に頼らず、簡単に言うと自分を理解する事で改善しました。
周りは本当に大変なんです。それを理解してくれって求めるのはただのわがままです。
また、そのようなスレレス見かけても悲しくなりません。
それが人間素直な感情ですから。
主さんも抜け出せる日がくると良いですね。
あの～、ただでさえ人とのバランスが取りにくいんだから、ネットなんか見ない方が良いと思いますよ⁉わざわざこんな風にスレ立てたり叩かれそうな掲示板にアクセスしなければ良いと思います‼
傷口に塩を塗ってるのは、ネットでうつへの理解を声高に叫ぶうつ患者本人では⁉
ネット見るならクックパッドくらいにしとけば平和なはずです🐱
- << 38 13さんへ。 お礼が遅くなり、すみません。 心配を掛けてしまい、申し訳なく、ありがとうございます。 以前は携帯さえ触る余裕もありませんでした。 改善している証拠だと思います。 これからは今まで支えて下さった方々へ恩返しが出来るように、無理せず、進んで行きたいと思っています。 ありがとうございました。
- << 83 22さんへ。 お礼が遅くなり、大変申し訳ございません。 今更ですが、確かに人とのバランスが取りにくいですが、その分悩み事も多く、気軽さ手軽さからこちらのサイトを利用させて頂きました。 叩かれる という事に関しては、スレしてから一か八か、と思っています。 このスレに関して言えば、世の中の大多数の皆さまが、うつは怠けだ、引っ込んでろ、何様や？、と言うことだと良く解りました。 批判的だと解りました。 メディアに取り上げられて、ある程度知られるようになった病ですが、あくまで ある程度 であると、解りました。 自ら傷口に塩を塗り、現在うつ病で苦しんでいる方々をさらに追い込む結果となりました…。 大変申し訳ございません。
別に薬での治療が悪いと言ってる訳じゃない。でも他レスであったように薬だけじゃ解決しないのは事実です。薬だけで解決してたらこんなに苦しんでる人はいない。主さんは精神病患者の人を家族に持つ気持ちが分かりますか？自分からの言い分だけでなく相手からの気持ちも考えてみてはどうですか。それは自分が死に物狂いで働いているのにうつ病だと言って家でテレビや携帯を弄っている姿を見たら普通文句の一つも言いたくなりますよ。家では大丈夫でも働こうとすると具合が悪くなるから、もういい大人なのにまだ親に養ってもらってる😒そんなの見たら理解しろなんて言っても無理だよ。だから理解できない人間が悪者みたいな決めつけもやめてほしい。こっちだっていっぱいいっぱいなんだよ😢
私は 娘が鬱と診断されて 薬を飲んでいましたが 診断自体が安易なのでは！？と感じます。
長年薬を飲み続け なんだか余計におかしくなったんじゃないかって思います。
色々な病院へ行き 今は 全く薬を飲んでいません。
今の精神科の先生は 診断が安易では？と思います。
うつ病は病気ですよ。
でも、憂うつは病気ではない。
憂うつだから、苦しいから、つらいから周りに認めろ、優しくしろと言うならばそれはおかしいでしょうね。
うつ病が間違って広まってる現実は確かにあるしね
>> 13
主さんは自身がうつ病だから、うつ病への偏見にだけ敏感になってるのです。その他の病気や障害、身体的特徴や学歴や生まれながらの性格や家柄など、形…
13さんへ。
お礼が遅くなり、すみません。
確かにおっしゃる通り、自分自身がうつ病だった経験から、うつ病への偏見に特に敏感になっていると思います。
うつ病だけが特別辛いわけでは無いですが、内科や外科の病気や怪我、身体的特徴や学歴、家柄などとは違い、結局、アイツはサボリだと言われ、変質者を見るような目で見られ、役立たずだからと簡単に捨てられてしまう現実。
私が他の方の立てたスレを見てしまい、その中でけなされ、理解されていない現実を見て、何とか理解を得ようと試みたものの、結局ムダに終わりました。
何故他人ならまだしも、身近な人間にさえ理解してもらえないのか、…、理解するのは無理でも、どうして毛嫌いされてしまうのか…と言う、虚しさで一杯です…。
2はまだ偏見、差別でつっかかってくるね
一体何を言わせたいの？ 2が鬱になってみたらいいんだよ どんなに辛いか、なった人にしか解らない。
私の知人は鬱病で「死にたい」や 「今日も死ねませんでした」とメールがあってとうとう本当に自殺してしまいました。
年間で鬱で自殺するひとは交通事故で亡くなるひとより多い事実。
ただの怠けで自殺できるんでしょうか？
辛くて辛くてそういう道を選ぶんではないでしょうか。
理解したくないならしなくていいけど ひとの痛みもわからない冷たい人間にはひとを蔑むことで自分が優れているとでも勘違いしていればいい
>> 19
質問に答えてくれないのは無職だからですよね。
主さんの暇で仕方ない等のスレを見かけています。
理解されなくて苦しいのは分かりますが求めす…
19さんへ。
お礼が遅くなり、すみません。
質問に答えて下さらないのはお互い様だと思います。
私の事を全て理解して下さっているとは、やはり、残念ながら言えないと思います。
２さんは結局、うつ病のことも私の事ももちろん知らず、全て憶測と偏見だけでおっしゃっているのだな、と思いました。
私は現在、薬と先生、家族と彼の支えのおかげで、何とか仕事に復帰する事が出来ました。
会社には迷惑を掛けてしまいました。
それでも解雇せず、まだ雇って下さる会社には、ただただ感謝しています。
家族にも心配を掛けました。
彼には、ヒドイ事を言ってしまった事もありましたが、それでも待っていてくれました。
周りの方々に、黙っていても見守られる安心感は、ほんとうに有り難く、だからこそ私は早く復活出来たのだと思っています。
長くなり、すみません。
…、２さんはどうですか？。
33
交通事故死より多い自殺者の全てがうつ病ではない。
うつ病の自殺願望と、ノイローゼや悩み事や人生を悲観して『憂うつ』になって自殺することは簡単に一緒にはできない。
『うつ』といううつ病だか憂うつだか区別つかないような言葉で全てを一緒にすべきではないだろう。
>> 21
自分がおかしくなった時、家族の苦しみは私以上だったと今分かります。
私は薬に頼らず、簡単に言うと自分を理解する事で改善しました。
周りは本当…
21さんへ。
お礼が遅くなり、すみません。
はじめに、謝罪致します。
私は完全に以前のとおりに回復した訳ではありませんが、通常の生活に戻ることが出来ました。
21さんのおっしゃる通り、毎日日ボーっと、寝たり起きたりする私の姿、それを黙って見ていた家族や周囲の方々には、不安心配焦燥感半ば怒りなど、様々な感情があったと思います。
私の場合は気分の落ち込みが続き、薬無しでは気力が回復しませんでした。
焦って頑張ろうと思うと、何か苛立ちのような感情と、それと同時にますます落ち込んでいくのが解ったので、自分でセーブし無理をすることを完全に止めました。
軽症だったのだと思います。
また、私の周りの方々は、完全に理解していた訳では無いと思います。
ただ、信じていてくれて、黙って待ち、見守って下さいました。
だから私も、敢えて無理せず、決められた通り薬を飲み、回復するのを待ちました。
理解を求めるのはただのわがままかも知れません。
ですが、アイツは怠けだ、というのは偏見です。
やりたい事、やらなければならない事、それらが思うように出来ない状態、それがうつです…。
ただやりたく無い、めんどくさい、嫌だから、という事では決してありません。
長くなり、すみません。
話がそれていたかも知れません…。
レスありがとうございました。
スルーされた者です。
うつの方に偏見は無いつもりだったけど
見てたら偏見が出来てもおかしくない気がしてきた😔
理解って どこまでが理解？知識つけて相手に接しようとするのは理解ではないの？
完璧に理解するのって無理じゃない？
主さんは家族や恋人を理解してると絶対言い切れますか？
また、私を理解しろ命令！と家族や恋人に言われないですよね？
うつ病様…？
って思っちゃった。
ごめんなさい。
タグにあった「誰もわかってくれない」というのは勘違いではないかと個人的には思います。
世間の認識においては、鬱病に対する理解は以前よりもぐんと広がりをみせ、会社での対応も鬱病者は邪見に扱われるのではなく、休む時にはきちんと休養し、その後も徐々に会社復帰が出来るようにと、各会社工夫をなさっています。
しかしその一方、主様のおっしゃるように、本物の鬱病(つまり精神医学的見解から言えば脳の神経伝達物質に何らかの異常が認められることが原因の鬱病患者さん)ではない、偽鬱病の方々(とは言っても本人は何かしら生きることには疲れているので、あくまで比較対象としての呼び方という形に留まらせていただきますが…)が、謝った服薬による謝った治療法によって、ご自分のお悩みが改善されずに長年燻り続けている、その責任を、「私は鬱病なのに誰も理解してくれない」と他者へ押し付けてくるような方々もいらっしゃるのが、残念ながら実態です。
彼らのような訴えをする方の中には、心はまだまだ幼く、親にそうして来たように、今度は社会へ向けて自分への理解を求め、そこに依存してしまっていることです。ご自分の心と向かい合うことを避け、医者や薬や社会の「鬱病への理解」という恩恵に依存して、そこから抜け出せなくなっていることです。
その方々への対処は、やはり彼らへの非難ではなく、「理解」という名の依存を黙って引き受けるということでもなく、彼らが自分の心や、過去の傷付いた体験と安心して向き合えるようにサポートしていくことにあるでしょう。
しかし、一方で本来休息と服薬が第一条件である鬱病患者さんと、心の問題と少しずつ向き合うことで回復していくであろう他の患者さんとの違いを、一般人は見分けることが出来ません。そこに、社会の鬱病への認知の歪みがあるのです。
一般の人々は、「理解してくれない」というより、「理解出来るだけの土壌が無い」と言った方が、この場合適切でしょう。
本来休息と服薬が何よりも大切な鬱病患者さんのやるべきことは、社会的認知ではなく、主治医の言葉を信じ(主治医が信頼に値することが条件ですが…)、ただひたすらそれを実行に移すことです。ゆっくり休み、眠りたいだけ眠る。それによって、鬱病は少しずつ、回復していくことが出来るからです。
そして、そこからはご自分の心と、ゆっくり向き合っていく作業も伴ってくるでしょう。ここからは、「鬱病」と診断の付かない他の方々と対応は同じです。しかし、やはり他の方々と同様、周りからの非難(「甘えだ」「責任感がまるでない」「自分を自制出来ていない」などの声)は、回復の妨げの要因の一つとなるでしょう。
しかし、彼らにも彼らなりの弱点があり、弱さや脆さがあり、それ故の幼稚な発言だということをこちらが理解しておくことも大切です。それによって、無作為に傷付くことを避けることが出来るからです。
「この世界は、お互いが傷付き合った者達同士の集まりで構成されている」位の感覚で物事を捉えた方が、真実は見えやすくなってくると思います。
あなた方の傷や痛みを、わかる人はちゃんと見ています。見据えた上で、あなたの心に寄り添うことを止めないように思います。
以上です。長文失礼致しました。
主さんみたいに支えが沢山あるのに、更なる理解を求めてうつ患者の代表みたいなスレを立てるのは、同じうつ患者(しかも主さんみたいに支えがない人)やそれを支える人から見たら、苛つく行為のような気がします。
そっとしておいて欲しい人もいます。
主さんに支えが全くない境遇なら分かるけど、違うんでしょ？
だったら黙ってたほうがいいです。
数値で表せない病気や目に見えない病気は仕方ない面はあるよね。
専門である医者にしたってある程度そう思ってた方がいいよ。
例えば歯の痛みなんて医者も含め万人が経験することで分かち合える。
しかし医者さえも経験してない病だと苦しみや痛みは所詮想像だけしかないからね。
この感情がなかなか病院、医者とのすれ違いにもなりえ患者がヘコむパターン。
一番は体験者と語り合う、これが理想だけど現実にはそうも行かないんだね。
難しいです。
>> 18
理解しようとは思ってると思いますよ。
家族や恋人なのだから。
今は情報だってすぐに調べられる時代ですし、うつへの関心も今まで散々伝えられて…
18さんへ。
お礼が遅くなり、さらに順番を飛ばしてしまい、大変申し訳ございませんでした。
故意に飛ばしたのでも、スルーしたのでも無く、私の確認ミスです。
不愉快な思いをされた事を、大変深くお詫び申し上げます。
18さんのおっしゃる事は全くその通りだと思いました。
…もともとの悩みは、18さんのおっしゃる事とは逆に、家族だけど治った途端態度が急変してうつ病なんてウソだろ？、パートナーだけど怠けてばかりで役に立たない別れたい、薬なんか必要無い、などのスレレスがほとんどで、どうしてそうなるのか、悲しくなり、スレを立てたという次第です。
答えは無いのかと思いますし、人それぞれで、…と言いますか、やっぱり人間は自分が一番大事だ、という事が今はっきり解った思いです。
長くなりすみません。
色々とご意見を頂いたおかげで、今やっと答えがひとつ見つかりました。
ありがとうございました。
そうでしたか。そんなスレを見てしまったら、もう少し理解してほしいと思うのは当然ですよね。
こちらこそ 誤解してしまって申し訳ありませんでした。
私が見たここでのスレでは、また主さんと逆に病気に捕らわれ過ぎて敏感な方のスレレスや
うつ病を調べても堂々と うつ病になったら偏見があります。
と書いてあったりして。なんでそんな。そんな事無いのにー…とモヤモヤしてしまってあんなレスに💧
ごめんなさい。どうかお気になさらず。
病気なのだから、甘えたっていいし、ゆっくり休んだり、当たり前だと思います。偏見はもうとっくに一昔前だと思いたいですね。
主さんはとても優しい方だと思いますが、まだ病み上がりですから、人の為にと頑張りすぎないようにお過ごし下さいね。
主さんはもう掲示板を見ないほうが良いと思いますよ。
何度もスレ立てて依存しているのが分かります。
叩かれるのを避けるための低姿勢のお礼が特徴ですね。
時には攻撃的なお礼をする時もありますが。
病み上がりで傷つきやすい状態にも関わらず、わざわざ嫌な気持ちになる掲示板を見て何になるのでしょうか。
悪い事は言わないからもうスレ立てはやめましょう。
私の体も動物としておかしいんですよね。
胸が重苦しくて体動かなくなったり表情が作れなくなったり(表情は人としておかしい)
動物としてなら、動物は好きにしかしてないと思うから、人がおかしいと思うし、
人としてなら、、うーん、なんか逃げ場がないですよね。
訳分からなく書いてすみません。わざとです。
今日の午前中は動けなかったな～
動物としてみんな生きてるだけだよね。
だから動物として生きれるようにしないといけないと思うんだけどね。
人が人も単なる動物なんだって一旦自ら落とす過程があればいいと思うな。
私は立派？な躁鬱発症５年の罹患者ですが、周りから理解されなくて当然だと思いますけどね。
だって、実際に動けてないですもん。
そりゃあ周りはイラつきますって。
理解して
なんて思ったことなかった。
逆に
本当に申し訳ない
としか思ったことがない。
なんか、鬱罹患者が全員理解して～って思ってると誤解されたくない…
理解して～って叫ぶ罹患者がいてもいいですけど、理解など申し訳なさすぎて全く求めてない罹患者がいてもいいでしょ？
私個人的には、｢周りに理解されなきゃ治らない｣という主張は甘えだと思う。｢周りに理解されなくても治す｣ことは可能だから。
完全に理解してもらおうなんて無理。
鬱には有酸素運動に日光浴etcが良いと簡単に周りには言われますが。
そんなコトが出来てたら、何だって出来ます！
全盛期、回復期… 人それぞれなのに、同じ扱いをされるのは辛い。
だから私は誰も頼らない。
信じるのは医者と薬だけ。
私は医者に恵まれてるから薬も信じるコトが出来るし、寛解にはほど遠くても、少しでも楽になる様に薬だけはちゃんと飲んでる。
頼れる理解者が欲しいとも思わない。
理解者が居ても居なくても辛いコトには変わらない。
うつ病は結局なった人にしかわからないよ。
でも理解してくれというのはワガママかなとおもう。
だってやるべき事出来てないんだもん。
誰にも頼れず毎日死ぬ思いしながら必死に生きてる人からすればうつ病は怠けにうつるだろうし。
実際なんちゃってうつ、ただ精神的に打たれ弱いだけの人間も沢山いるだろうし。
生活保護に関わる仕事してるとね、みんなうつ、うつ、うつ、でうつだから働けない、生活保護なんて受けたくないとか、みんな自己主張だけは強くて本当にうつ様って感じなの。
私もいつも死にたい死にたい思いながらも仕事してるけど、ああいう生活保護の人間見てるとうつに対する理解が出来なくなるかな。
もちろん周りの理解がある方が早く治るんだろうけどやっぱり本人にしか本人のつらさはわからない、理解してほしいという考えはなくしたほうがいいと思う。
主さんやたらの2さんを責めたいんだなw
周りに2さんのレスについて同情を貰ったらから強気なの？
ほんとうつ病様。
そういう精神だからうつ病になるんじゃない？同情とか、同意してくれる人がいればいる程自信もって、標的をとことん攻撃するんだなw
まじでさ、薬の副作用もないみたいだし、ケロっと治って掲示板みるくらい元気あるならお前もうつ病じゃなくてただの怠け者だったんじゃない？
前のレスで会社の事書いたけど、お前が寝てる間にも他の社員がお前の分まで働いてお前の給料分働いてたんだよ？
それでもって理解しろってか。まじ笑わせんなや。
でも、何もしないで治しても無駄に生きるようなものでしょ。前、思いっきし生きてたなと思うからそう感じるな。
うつ病、医学、常識と全然違うので馬鹿な事を言ってると思って貰って良いのですが、
うつ病が病気というのは騙されてるんじゃないかと少し思っていますね。
始めに言いますが、これは批判ではありません私の意見です
うつ病の患者を理解は出来ません
ただうつ病の症状は知識としては理解出来ます
それに2番さんに対してのお礼も失礼ではないですか？😔
自分以外の考えがあるのは許せませんか？
意地悪な方なのでしょうって、
顔が想像出来るとか、わざわざ書き込む必要がありますか？
主さん自身がうつ病患者なら傷つく事が誰より分かる筈だと思いますが…？
狭い視野の偏見かも知れませんが、
うつ病の方は自分が傷つく事は敏感でも他人の痛みに対して鈍い
自分、自分、自分の事ばっかり
自殺だって死ぬ時まで自分の事ばっかり
自分が苦しくて早く楽になりたいから
結局自分自身に負けただけ
うつ病患者だからって何したって良い訳じゃないし調子に乗らないで下さい
２さんへのお礼は腹立つな
別に主さんを非難してるわけじゃないじゃない。
逆に気遣かってるよね
こういうネットは精神に良くないから見ないほうが、と。
嫌みや意地悪を言ってるのは主のほうだ
勇ましい鬱ですな
うつ病にかかる方達ってたいがい、頭が固いというか、柔軟に物事を考えられなくて、他人の言動が許せないとか自分の考えが受け入れられない事などでストレスがたまり、うつ病になっちゃうのかなって思ってしまいます。
もちろん全てのうつ病の方達がそうではないのでしょうが💦
うつ病の知り合いいますが、自分の考えを曲げられない頑固者です。
言葉に出して主張する訳ではないが、自分の考えに固執してるのが分かります。
うつ病にかかる人は、物事の捉え方や考え方を変える事で、だいぶ生きやすくなるんだろうなと私は思っています…が、発症後にそんな事言われても難しいですかね😅
ちなみに、自分の事しか考えられないのは、うつ病だから仕方ない、と割り切ってます。
主さんは、周りに恵まれてて良かったですね♪
生き方を少し変える事。
自分達が生きるだけなら簡単な答えだけれど、大きくみた時に生きない方が良い時があるの。
その時に沢山の人は考えようともしないんですよ。
それが甘え合いに感じるんですよね。
うつ病とされる人の場合。生き方を変えられたらよいと思うんだけれど、変えにくい環境や通念があるから、葛藤が生まれてるとも思うんですよ。
人としてその理解から逃げていて良いものなのかな。
うつ患者のイメージを悪くさせてるのは、理解しろと声高に叫ぶ主さんみたいな人達です。
もう何も言わないほうが良いと思います。
私にもうつの友人いますが、できる範囲でフォローしてます。でも今以上に「もっと理解しろ」とか求められたら、距離を置くかもしれません。
私には私の人生がありますから。
2さんへの最初のお礼では『家族や身近な人』に理解してほしいだけと言われてるのに、他のお礼では『掲示板で理解して欲しいと言っても誰も理解してくれない』と不特定多数に理解を求めてるのは何故？
誰かも言ってるように、うつ病に限らずどんなこと（病気以外でも）経験したことなければ本当の理解は出来ないと思います。
13さんへのお礼で『内科や外科の病気や怪我、身体的特徴や学歴、家柄などとは違い…』と言ってますが、どこに違いがあるのでしょう？
TVなどでたまに見ますが、世界中では見たことも聞いたこともない奇病に侵され、医者も頭を抱え治す薬さえないとされてる病気もありますよね。
私はうつ病になったこともなければ、周りにうつ病の知人もいないので、本当のうつ病の辛さは解っていないのは申し訳ないと思いますが、『薬飲まないで治るなんて不思議なうつ病…』と言い切ってしまう主さんには理解出来ません。
あと、付き合った人がうつ病なら別れたらダメなんでしょうか？
付き合ったら最後までどんなことがあっても一緒にいなくてはいけないのでしょうか？
私にはそうは思えません。
血の繋がった家族ならまだしも、結婚もしていないただの『恋人同士』なら相手にも幸せになる権利はあります。
また、夫婦であっても『このままでは自分もまいってしまう・子供にも影響が出る』とまで追い込まれる状況なら離婚の選択も有りだと思います。
本当の鬱病者は、リングとかの映画に出てくる、精神病棟にいる人みたいな人ですよね？
私の父親は40代頃から鬱病だと言って仕事休んでいたけど、ご飯食べるし、寝てるし、どこが鬱病なんだろう？と思ってました。
ストレス社会だと言われているけど、結局心のどっかで「働きたくない、休んでいたい」と思ってるから、鬱病依存症になるんだと思います。
鬱病のせいにしたら確かに楽ですよ。
私は、死にたい！仕事辞めたい！と思っても、朝になると行かなきゃ駄目だ！って思って休めません。
何故なら、頼る人居ないし、人に頼ろうとも思わないからです。
彼氏も居ないし、結婚して楽したいとも思わないですね。
父親を見てきたので、ならない対処法も見つけたし、結局気の持ちようだと私は思うので、、普通に食べて、普通に寝て、携帯いじれる思考がある人を、私は鬱病だと認めないよ。
勿体ない生き方しか出来ない人だな…と思ってます。
でもやはり周りの協力が無いとダメですよね。協力者がなければ今後自殺する人や死にたいと思う人が増えると思います
しかしながら周りも負担に感じて自殺しかねない 鬱は移ります。周りをも鬱にします
でも協力必要
だから難しいですよね
私は十代の頃発症して何年か寝たまま過ごしてましたが
今ほど認知されていなかったので病院にもいかず放置されていました。
家族は何も言わないけど病院にも連れていってくれませんでした。
両親はサボってるとかふて腐れてるくらいにしか思ってなかったのかもしれませんが
こっそり占い師に見てもらったりしてたようですね。何かがとり付いてると思ってたようです。
そのうち何とか自力で立ち上がりバイトしたり活動したりし始めるようになりましたが、やる気はあっても頑張れないような苦しい感じと戦い続けている感じで
全力が出せない自分に落ち込む毎日でした。
今思えば、私は人格障害だったと思います。
鬱病も躁鬱病も人格障害も一くくりにされて鬱病と診断されていることが多いようです。
いわゆる仮面鬱というのもようは人格障害だと思います。
精神障害だと人間関係が上手くいかないのでたとえ仕事がしたくても出来る能力があっても、人間関係で躓いて職場に行くのに鬱になってしまうという感じで
人格障害から鬱を併発している場合がほとんどなので
医者も鬱病と無難に診断してるんだと思うんです。
躁鬱病なのに鬱病と長年診断され薬がまったく効かずに来るしんでいたケースがあると分かったのもつい最近です。
まだまだ日本の精神医学が遅れているのですから一般人に理解がなくても当然だと思っています。
医者ですら治療の仕方が分からないから面倒だから手っ取り早く鬱病と診断してしまってる場合も多いんです。
もっと精神医学が進めば、鬱病が仮病のように言われる日々がなくなってくでしょうね。
結局私は自力で通院したり本を読みあさったりして昔よりはだいぶんましになりましたが
医者からは、脳の鬱ではないから薬で治るわけでもないし時間がかかります。と言われただけです。
抗鬱薬や眠剤などを飲みながら働いたりしていましたがやはり、いじめや人間関係に躓くと逃げ出してしまい職場は転々としてました。
今は結婚しているので主人を頼っていますが、主人は鬱病に理解がありません。
きっと先に書いた仮面鬱病などに反感を持っているからでしょうね。
怠けてるとか弱いだけと言われますが薄々、気付いているようで
君は鬱病じゃなくてなんか別のものだと思う。
なんか考え方がおかしいぞ。
と言われた事もあります。
多分、私の人格障害の部分を捉えて言ったのではないかと思います。
ましになったとはいえまだまだおかしいところはあるようです。
こればっかりはもう気にしすぎるほうがむしろ病んでしまうと思い
深く考えないようにしています。
今は自分に出来る事を毎日精一杯やるだけです。
知り合いに鬱病だけどとても頑張っている人がいます。
彼女は理解されないと歎きませんし、普通の人以上に毎日頑張っていますから尊敬する女性です。
彼女を批判するひとは見たことがありません。
鬱でも治そうと頑張っている人は分かるし批判はされないんじゃないでしょうか。
2さんの意見は意地悪だとは思いません。
厭味で言い返す主さんに少し疑問を感じました
長文失礼しました。
仕事を休みたい、苦しいと思っているけど朝になれば仕事に行けるなら鬱病ではない。
仕事を休みたい、苦しいと思っていて仕事に行きたいが行けない人が鬱病。
自殺願望出てきたら仕事中トイレで首つるかもしれないし。それでも毎日仕事に行けるなら普通。苦しくても毎日ご飯食べられて寝られて歩いて仕事に行けるなら普通。
私も同じくうつを患っています。私も憤り感じます。職場や面接で言えば勿論白い目で見られたり拒否されたり非難も受けたりすることもありました。なのでなるべく家族や親しい人にしか言わないようにするようになりました。中には知識が豊富だったり周りにそういう人が多いとかで理解しようとしてくれる人もいますが、病気になってない人には到底分からないことです。理解してもらうにはそれなりの信頼関係や努力も必要になってくるかと。私は病院でさえ気力がでなくて思ったことが言えなくて治療も進まないのを感じています。そもそも気力が無くなる病気だから理解してもらう努力というのも正直きついですよね。でも理解されなかったら不自由な面も沢山ある訳で。自殺する人が後を絶たないのは、日本の精神病における治療や対策、理解度が進んでいないことと、職場環境に問題がありすぎると思います。今布団で過ごす時間が多く活動が出来ないので無職で自殺を考えることもありますが何とか生きようとしています。他人の目はなるべく気にせず焦らず治療に専念しましょう。私たちにとっては難しいことですが。
私はもし完治したらうつの方の支援になるような活動をすることが出来たらと思っています。勿論現段階では無理だし実現もするか分からない夢みてます。
主様が良くなること願っています。
んで主さんはレスしないのなw
自分の都合の良いレスにお礼してさ、2さんみたいに誰かに反論されたレスにだけ返事する。
うつ病のこと分かってくれってゆうならどんだけ辛いかかいてみれば？
まぁ、主さんの書いてることはうつ病の辛さじゃなくて、甘えにしか俺は見えないけど。
28才にもなってうつ病貴族？まじ甘えすぎ。
主さんみたいなのがいるからうつ病は理解されないんだよ。
怠け病の為に社会がどれだけお金出してるか知ってるの？
死にたい死にたいって働いて、税金とられて自称うつ病の為に効かない薬代や診療費の7割を出してるんだけど。
家族は食品から光熱費もろもろ払ってる。
うつ病の理解なんてなったことある人しか分からないのにその家族も全く関係無い日本じゅうの社会人が怠け病患者が生きる為に援助してくれてるんじゃないの？
ほんとに自分の事しか考えてないな。辛いんだ辛いんだ！って。泣いて食べて寝るだけなら赤ちゃんの時に十分しただろーが。
お喋りできる様になったら誰もが人の為に自分の出来る事するんだよ。
まだ喋れない赤ちゃんだって周りの大人みて勉強してんの。
泣いて食べて寝るだけならせめて周りの状況くらい把握したらどうだ？
主さん出てこないのは意地悪な方とおっしゃられた2番さんのお気遣いのおかげでしょうか？
それとも批判的な意見を真に受けてもうこんなｽﾚどうでも良くなりましたか？
そうだとしたら、
他のうつ病の患者さんに大変失礼ですよ
中途半端に理解して！と言って、批判的な意見は見向きもせずただうつ病のイメージを余計悪くするだけです
それが調子に乗ってると言うんですよ
私今うつ病だけど、むしろ自分で「私って今、生きてる意味無いな」って思うよ。
迷惑かけるばっかりで、何一つ出来ない。
恵まれたことに、周りは優しい人ばっかりで、誰もそんなこと言わないけどね。
逆に周りにそう言われたら、主さんみたいに自分を守るために自己擁護出来るんじゃないかとも思う。
自分で「私は生きてる意味無い」って考えるのが、余計治療を遅くするんだろうしね。
でも、今生きてる意味が無いと思うからこそ、早く意味ある生き方をしたいから、早く治りたい。
家族や職場に迷惑かけてるって分かってるから、早く迷惑かけない自分に戻りたいし、早く恩返ししたい。
ちゃんと迷惑かけてるの自覚してる。
知識が一切無くても優しくしてもらってるのに、理解してくれなんて思わない。
まぁ、私が病気になる前、人一倍頑張ってたから、っていうのもあるだろうけど。
病気になった時こそ、自分が周りにどれだけの事をしてたか分かるよね。
実際、自分が何にも貢献してなかったグループは冷たいわ。
他人に理解してって求める前に、あなたは他人にどれだけの事をしてきたの？
同じ病気してる者としてイライラした。
病気してる奴が言えば偏見じゃないよね。
私も独学で勉強し、大学で勉強し、病院に通い、って、相当理解はしてるし。
なんで健常者が言うと「偏見」って言われるんだろうな。
もちろん、うつの他人には優しくする。(うつじゃなくても優しくするけど)
それは早く治ってほしいからだよ。
見せかけの優しさだよ。
けど、自分にはしない。つか、自分へ優しくの仕方が分からない。
だから治らないんだけど。
だから病気になったんだけど。
理解してくれたら、そりゃ嬉しい。
でも強要は出来ない。
私のこと理解する時間があるほど、みんな暇じゃないから。
(私が仕事押し付けてきたから)
主さんのは、ちょっと違うと思う。
再なんですが、64さんの文章に納得しました。
私も鬱ではなく人格障害なのかと。
仕事やる気だして必死で探して必死で働いても人間関係につまずき、自分はここにいちゃいけないと思い込み辛くなり辞めるの繰り返し。
最初は何で私ばかりと他人を責めるが最後はあ～結局私が全部悪いんだ、私がいなくなればみんなうまくいくと自分を責めて責めて自殺未遂もしました。
64様、まだ見てたらでよいのですが人格障害でも病院に行けば少しはましになるでしょうか？
もっと気持ち的に楽に生きたいです。
でもまた仕事を辞めてしまいます。
そしてまた求職活動です。
主さん、話しがそれてスミマセンでした。
鬱病だから、
辛いから、
理解して。
理解して。‥‥って。
私の主人も鬱病ですが、
理解して。なんて言ったことないです。
いつも、
迷惑かけてごめんね…と自分を責めています。
主さんみたいに、
理解して。理解して。って言われたら、本当にイラつく。
じゃあ家族の苦しみ、辛さも理解してよ。
自分自身でなくて、役割とかスキルを必要とする人がいると自分が無くなっていくよ。
そういうのに限って、休むと離れてく。
いなくなって良いんだよ。
私はなんだったんだろうとショックだけど人間関係を再構築出来る時だと思う。
今在る。環境の変えにくさは問題ですよ。
何でも理解は難しいんじゃないかな。
だって本人じゃないんだから。
大事なのは理解しようとすることで、完璧に理解することではないと思います。
主さんは薬があって周りも理解があるから幸せです。
辛いのも想像はしますが、それでも理解者がいる。
良いことです。
解離性障害ってご存知ですか？
一種の精神障害ですけど、これって薬が無いんです。
仕事や生活に支障が出てきたら入院とかになるでしょうが、そこそこ生活できるなら放置しかないです。
私は誰にも言わず病院に行きながら１人で闘ってます。
きっと言われた方は困ると思うからです。
理解して欲しい気持ちもあります。
でもそれ以上に迷惑かけたくないんです。
だから隠して普通のふりしてます。
主さん私が理解できますか？
通行人50さん。今拝見しました。
私も自殺願望ばっかりで未遂もありました。
よく似てますね、というか全く同じ感じでした。
病院は自分に合った良い先生に出会えるかどうかで変わってくると思います。
相性が合う医師に出会えるまで何度も病院を変えてもいいですし諦めずに探してみてほしいです。
私は近所の総合病院の精神科に通っていました。
本当に調子が悪い時は外出すら出来なかったので通院し始めた時は、すでにたいぶ良くなってきていた時でした。
そのせいか毎回簡単な雑談程度の面談で、薬を貰うだけでした。
これといった専門的カウンセリングを受けたことは一度もありません。
ただ、医師と話す事で分かったこともあり私にとってはプラスになりました。
blogなどで通院治療されている方の様子を読むと
病院によっては、心理テストなどを定期的にしてくれ、アドバイスや心の傾向を一緒に考えてくれるようです。
50さんが信頼出来る医師のいる病院で診てもらう事が出来ればずいぶん心強いと思いますし
日々の暮らしも今より前向きに過ごしていける事と思います。
ただ、患者さんに失礼な物言いを平気でするような無神経な医師も時折、残念ながらいます。
友人はそれで大変傷つき、病院嫌いになってしまいました。
でも良い先生も必ずいます。
どうかよく見極めて良い先生に巡り会って欲しいです。
ネットで評判を調べてから行くのもいいかと思います。
50さんの大変さ本当によく分かります。
本当に苦しい、生きづらい毎日だったと。
でもきっと出口はあります。
少しづつでも良くなってきますから（自分の体験上）
焦らずお互いのペースで頑張っていきましょう。
私がレスがお役に立てたかどうかわかりませんが応援しています。
横ですが失礼しました。
>> 22
あの～、ただでさえ人とのバランスが取りにくいんだから、ネットなんか見ない方が良いと思いますよ⁉わざわざこんな風にスレ立てたり叩かれそうな掲示…
22さんへ。
お礼が遅くなり、大変申し訳ございません。
今更ですが、確かに人とのバランスが取りにくいですが、その分悩み事も多く、気軽さ手軽さからこちらのサイトを利用させて頂きました。
叩かれる
という事に関しては、スレしてから一か八か、と思っています。
このスレに関して言えば、世の中の大多数の皆さまが、うつは怠けだ、引っ込んでろ、何様や？、と言うことだと良く解りました。
批判的だと解りました。
メディアに取り上げられて、ある程度知られるようになった病ですが、あくまで ある程度 であると、解りました。
自ら傷口に塩を塗り、現在うつ病で苦しんでいる方々をさらに追い込む結果となりました…。
大変申し訳ございません。
ひとつ言えるのは主さんが自己主張すればするほど鬱の印象を悪くする事です。
- << 86 ２さんへ。 毎度ありがとうございます。 スレを閉鎖したほうが良いでしょうか？。 怪我や病気と同じように考えると、何等問題視する事ではありませんでしたね…。 私がでしゃばり過ぎました。 …ですが、お陰さまで色々な角度からご意見を頂き、以前より支える方々の気持ちを、痛感する事が出来ました。 レスありがとうございました。
- << 87 84さんへ。 レスを頂き、ありがとうございます。 ２さんのおっしゃる事を、よくよく考え、思い直させて頂きました。 ２さんが私のスレを読んで下さったのは、普段うつ病の事を考えて下さっているからだと、解りました。 一時的な感情で、キツイ言葉を書き連ねてしまい、大変申し訳ございませんでした。 また、うつ病者以外の方々の気持ちを、諦めずレスを下さっていたのに、私は解ろうとせず攻めてしまい、誠に申し訳ございませんでした。 深く反省しています。 何か偏った考えがある時は、またレスして頂きたいと思います。 …、身勝手な考えばかりで申し訳ございません。 レスありがとうございました。
>> 23
別に薬での治療が悪いと言ってる訳じゃない。でも他レスであったように薬だけじゃ解決しないのは事実です。薬だけで解決してたらこんなに苦しんでる人…
23さんへ。
お礼が遅くなり、大変申し訳ございません。
23さんのおっしゃる事が、痛く突き刺ささりました。
悪い意味ではなく、良い意味で、です。
私個人の場合、薬は必要でした。
薬が無ければ、いつまで経ってもごろごろうつらうつら、寝てばかりいる状態だったと思います。
薬が合い、日に日に普通の日常生活が出来るようになって行きました。
それから23さんのおっしゃる通り薬だけで無く、自分でも意識して、マイナス思考をプラスに考えるよう、気持ちを変えるようにしました。
私の周りの方々には、多大なご迷惑、ご心配をおかけしましたし、現在も私に対して不安や不満があると思います…。
だからこそお世話になった方々のご恩に報いたく、また、何かしら困っている方々の少しでも力になれれば良いな、と強く思えるようになり、スレを立てました。
ですが、現実は難しく、全ての物事には、表があれば必ず裏があるという事ですよね…。
うつ病も日々支える方々も、良し悪しでくくるようなスレになり、大変申し訳ございませんでした。
23さんのおっしゃる通り、日常生活を支える側の方々の苦しみは、患者の数倍の苦しみだと思います…。
改めて、自分自身に言い聞かせる事が出来ました。
23さん、貴重なご意見を頂き、大変ありがとうございました。
>> 84
ひとつ言えるのは主さんが自己主張すればするほど鬱の印象を悪くする事です。
84さんへ。
レスを頂き、ありがとうございます。
２さんのおっしゃる事を、よくよく考え、思い直させて頂きました。
２さんが私のスレを読んで下さったのは、普段うつ病の事を考えて下さっているからだと、解りました。
一時的な感情で、キツイ言葉を書き連ねてしまい、大変申し訳ございませんでした。
また、うつ病者以外の方々の気持ちを、諦めずレスを下さっていたのに、私は解ろうとせず攻めてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
深く反省しています。
何か偏った考えがある時は、またレスして頂きたいと思います。
…、身勝手な考えばかりで申し訳ございません。
レスありがとうございました。
私の姉もうつ病です。そして友人にもうつ病の人がいます。
もちろん、彼女たちのつらさを考えると不憫でなりません。そんなふうに考えなくてもいいのに、自分をつらくするような考え方をするようなときは見ているこちら側もつらくなります。
でも一つ彼女らに言いたいのは、自分のことを理解してもらって当たり前と考えているところです。こちら側も人間、ましてや精神科に関しては素人です。いくら健康でも限界を迎えてしまいます。多分みんな最初は一生懸命助けたいと思っていたと思いますがあまりに荷が重くなりやけくそになり、最終的には嫌になってしまったというケースも少なくないと思います。
健常者だっていつ精神的に崩れるか分かりません。うつ病と診断された方は少なくとも病院のカウンセリングなどで話もきいてもらえますが、辛い状況でも病院に行かない人はうつ病の人よりもいたわってもらえないんです。
だからといってうつ病の人をむやみやたらと批判するのは間違っていると思いますが、何か理由があって批判的な考えになってしまった人達もいると思いますので、その辺は大目にみてあげればいいと思います。
確かにうつ病だから
あいつはダメだとか
そういう白い目は
ダメなことだと思います。
うつ病になった原因が
あるはず。そこをうまく
とりのぞいてあげれば
いいと思います😉☆
社会や現実は弱肉強食
というか弱くて繊細な人
こそうつ病になるのでは
ないかと思います。
イジメや引きこもりなども
同じように理解してあげな
きゃダメだと私も思います😣❗
大変だからこそ、悲しいからこそ支えあい助け合う心や精神を今こそ 実行する 時代だと思います(^_^) 一人から一人へ。平和な世界が繋がりますよきっと☺✌
主さんがそこまで謝る必要あるの？
私には理解ができないです。薬で治らない方もいるけど主さんの場合は薬が必要だった訳でしょ？あなたの場合は周りの協力があったのもそれはあなた自身にもある意味薬になった訳でしょ？だから少しは回復できたんじゃないの？理解されにくい病だからこそ難しいけどそこまで叩かれることじゃないでしょ。
新しい回答の受付は終了しました
心の悩み掲示板の悩み一覧
注目の話題
-
旦那は週末の外出に自分の妹の子供（6才）誘って出かけたがる。（うちの子…7レス 547HIT 心配性さん
-
ある人からお金を貸してほしいといわれているのですが その人どういう理由…11レス 366HIT 匿名さん
-
マイペースで仕事を早くこなすことができません。 人よりも時間が掛かっ…10レス 339HIT 匿名さん ( 女性 )
-
私の訴えがきっかけでお局さんが退職しました。 10年ほど耐えてき…9レス 335HIT 匿名さん
-
彼氏についてきてもらうのは我儘なんでしょうか？ 私は自分の両親が…21レス 836HIT 匿名さん
-
普通にイケメンで仕事先でも連絡先を渡されるような友達がいるのですが、僕…11レス 318HIT 匿名さん
- もっと見る
お悩み解決掲示板 板一覧
