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躾について
最近、親の躾がなってない。と批判ばかりする人が多いですよね。でもさ、悪戯して、怒られてすぐに分かる子供って世の中にどの位いるだろう？？それっていつの時代も変わらないですよね？？私が幼少時代も、よその工場の倉庫へ入って遊んでこっぴどく怒られました。当たり前です。その工場を久々に通って懐かしく感じました。茶碗を持って食べなきゃ何度も怒られました。今は大人なんでそれ位分かってます。そして子供にも言ってます。うちの子まだ幼児です。最近河原で水をパシャパシャして近くの大人にかかってしまいました。注意しました。しかし、子供は楽しい…又やって大人にかかりました。「躾がなってないんだな」と言われました。どんな親でも自分の思い通りに子が育てば苦労なんてしませんよね？大人に叱られたって文句言いませんし、謝ります。でも、すぐ躾がなってないで片付けるっていかがかと思うんですよ。バカ親？昔からいますよ。もしかしたらここに書いた私もバカ親の一人と思う人もいるでしょう。最近は花火をどこでしよう？シャボン玉をどこでしよう？考えてしまう世の中ですね。爆竹や煙玉なんてもっての他ですね。難しい…子供は、悪さをして、怒られて育つもの。私と同じ考えの方っていますか？
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４７さんに同意です。
それは、主さんに対しての嫌味でしょうね。
子供が悪ふざけをするのは、仕方ないけど、１度迷惑をかけてるんだから
キチンとやめさせる＝その場を離れる 親がどう感じてるのかで子供って、態度が変るんですよ。
主さんが、悪いと思っていないから、またやるんです。
うちのお隣も、子供がボール遊びで、うちの車に バンバン当てるから、辞めさせてって御願いしたら、じゃぁ子供は何処で遊べばいいんだ💢って逆ギレしました。遊んではダメとは言っていないが、車に傷が付くのは迷惑だと言っているのが理解できない。
そして、自分の家が新車買ったら、一切ボール遊びをさせなくなりました。
他人には迷惑かけるのは、仕方ないが、自分の嫌な事はさせない・・・・。
なんて自己中なんだろうね。
親が、本気で悪いと叱れば、子供はやめますよ。親が子供なんだから仕方ないとか思ってるから、やめないんです。
昔も、今も されて嫌だと感じる人がいるなら、それは迷惑な行為なんですよ。
悪い事したら、叱られる。今回もしつけが悪いと叱られた。それは仕方ない事です。
通行人44さん。ありがとうございます。そうですね。人それぞれ嫌な事はちがうので、もちろん謝りますよね。私は全然気にならないのですが…。なんとなく分かっていただけるでしょうか？私も子供だから当たり前とは微塵も思ってないのです。ほんとに、ピリピリしちゃいますよね…。
通行人45さん。ありがとうございます。そうなんです。すぐに躾がなってないで片付けられる…。私もダメ。っね叱っているだけじゃないのです。意味も伝えてます。育児書通りに育ったら、経験談通りに育ったらどんなに楽か。きっとそんな子育てなんてないと思うし。私が学生の途中からゆとり教育が始まったと記憶します。ゆとり世代という言葉…。なんか、切なくなります。
通行人３４再レスありがとうございます。子供なんだから迷惑かけて当然となんて微塵も思ったませんし、この、スレにもお礼にもちょっとも書いてないのですよ？賛同もなにも３４さんがどなたにでしょうか？私が他の方のお礼を書いたのを読まれてないかとおもいますが、自分の子供の躾は厳しい方だと思ってます。ただ、私は全然大丈夫な範囲なんですよ。スーパーでお菓子をネダリ泣き叫ぶ子供、あー、こんな時期もあるな…と感じる程度。自分なら抱え込んで店をでます。なんだか伝わりませんね。難しいです。
４５さんの言う
人に迷惑をかける＝躾がなってないって
迷惑をかけた時に親や周りが、どう教えるかでしょう？
主さんは、そこがダメだったんだと思いますよ。
大事な事を教える機会に、親がキチンと教えられないから
躾がなったないって言われたんだと思います。
１回で言われたのではないのですからね😏
私も、お隣に言いました。
子供だから仕方ないというのは、相手が言ってくれることであり
迷惑をかけてる親が言う言葉ではないとね。
そういう時が、１番大事ですからね。
通行人48さん。ありがとうございます。47さんに同意とありますが、そもそも私は迷惑かけて当たり前なんて微塵も思ってませんし、書いてもないですよ。文章って難しいですね。実際今日、プールに行きました。流れるプールに入りました。私は一歳児を浮き輪に乗せて流れてました。子供がバタ足をして私の息子は水しぶきが顔にかかり泣きました。私はバタ足を激しくして水しぶきを立てるなんて親の躾がなってないなんて思いません。じゃーすこし離れれば大丈夫かな？程度なんですよ。でも人それぞれですね。私も子供にはバタ足をさせないようにしつけたほうがよいでしょうか？そうゆうのが難しいです。
51さん。ありがとうございます。えっと。叱りますよ。そりゃ当たり前じゃないですか。きちんと理由もいいますよ。そんなバカではないです。ただ、51さんの言う(親が悪いと思って叱れば子供はわかります。)に？？？？です。ほんとにわかる子供ってどんだけいるんでしょね。51さんお子さんいますか？もしおられるならおやが本気でダメと言えばすぐに分かってくれるお子さんですか？もし、そうなら私の周りにはいないので聞くところによれば貴方のお子様は最高にお利口さんでしょう。羨ましいかぎりです。
再レスです。
人様に迷惑をかけないよう親が気をはるのは当たり前だと思います。
迷惑かけてしまった後の対処は大事ですよね。
迷惑被った側にしか、嫌な気持ちの度合いはわからないし、迷惑かけた側が「これくらい許してよ」と言える立場ではないのが絶対ですが、その場の状況でこれが最善だと思う対応（謝罪注意など）をされたのなら、躾の事まで持ち出すのは…私だったらしないししたくないです。
もし、故意にやっているなと感じたら止めてねって言います。
身近に躾がどうこうと、他人の子供・その母親達を非難ばかりしている方が居ますが、その方の娘さんは、人の鞄を勝手にあさりお菓子を食べようとしたり、勝手に人の家に上がり遊ぼうとするそうです。
躾と一言で済ますのは難しい。
日々謙虚な姿勢は大事にしたいです。
しかしながら、子供らしさを制御しすぎて、ロボットにでもしてしまいそうな複雑な気分になる事ありますね。時代なのでしょうか。
子供いますよ。
お利口ではありませんよ。
でも、本気で教えれば同じ事を その場でしたりはしませんよ。
現に主さんは２回目でその場を離れた
何故１度目は離れなかったの！？
少し距離を開けることも、教えでではいですか？
ここでは、また迷惑をかけてしまうので、場所をうつす選択を
何故すぐにしなかったのですか？
教えるって そういう事ではないですか？
聞き分けがいいとか、そんな屁理屈言ってないで
自分が出来てないから、言われても仕方ないんです。
ちなみに、うちの隣の子ですが
私が、ボール遊びはしないでって言えば止めました。
何故親は止めさせられないのでしょうか？
口を挟むつもりはなかったのですが、すみません。
ひとつの考え方として失礼します。
５１さん、本気で教えれば同じ事をしないお子様は聞き分けのいいお利口さんですよ。
おいくつなのかは知りませんが。
５１さんの教え方もお上手なのでしょうね。
主様もそうだと思いますが、私も叱る時、何かを教えたい時、いつも本気です。
本気で、将来素敵な人間になって欲しいと願っているからです。
あきらかに非常識な親御さんも居ますが、本気で叱って真剣に悩みながら教えても、すぐ聞く聞かないは子供によってですよ。
日々そうして子供と向き合っていても、少しのミスでダメな親のレッテルが貼られます。
同じ子育てをする人に対して、「出来てない。ダメだ。」とは言ってはいけない。
皆さん毎日一生懸命だと思います。
子供だから何をしても良いなんて考えは持ち合わせていませんが、少しの子供らしさでも制御しなければいけない時代なのでしょうね。
河原での水遊びも、水飛沫をあげてはいけない時代なのですね。
すべて目を通していますよ。
スレ冒頭見ますと文字にして明確に書いていませんけど、
主の言いたいことは以下だと推察されます。
もし違うなら私の国語能力は低いんだと思います。
・躾がなってないと批判ばかりする人が多い。でもさ..
→「でも」は前文に対する逆接つまり批判が不当だと言っているように見えます。
・悪いことしたら怒られるのは当たり前という正しい価値観を持っている。
なんでも許すバカ親とは違う。私は誤ったし、子供に注意もした。
でも子供(幼児)なんだから思い通りになる訳ない。躾がなってないとの評価は不当だ。
→自分の子育ての信条や経緯が評価されればそんな言葉は出ないはずだ。
と言ってるように見えます。
・今のご時世色んな気を使うこともわかっています。子供は悪いことをして
怒られて育つもんだと私は思います。
→全文に対する結論。つまり子供=問題を起こすもの→迷惑がかかって怒られればよい。
よって躾がなってないと言われるのは心外で、これが私の子育ての正しい姿なのだ。
違いますか？
あなたの子育て方針の結果を否定されたから悔し涙が出るんですよね？
言う事をすぐ聞く子供なんていませんよね？の意味するところは、
私はちゃんとやってるの！子供だからしょうがないの！ですよね？
私と同じ考え方の人いますか？の意味するところは、
やる事やってるのに否定されて、悔しい思いを共感できる人いますか？という意味ですよね？
なんか小学生の女の子と言った言わないで口論してるみたい．．．
通行人44さん。ありがとうございます。代弁して下さって…私はどうやらほんとに国語力ないみたいです(汗)
やはり、水飛沫は基本はよくないみたいですね…
貴方の様な寛大な心の方は私の友人にも多いです、いつも子育てについて悩み、語り、色んなやり方をしてみて助け合っています。お互い育児がんばりましょうね！！
４４さん 違いますよ。教えるというのは
口で言うだけではなく、その場を離れる
そういう選択も教える事だといってるのです。
本気というのは、そういう事です。
迷惑をかけないようにするには、どうしたらいいのか
親が考えて教えるのでしょう？
１回言って止めるか止めないかだけではありません。
親が○○さんに叱られるからって思っていたは伝わりません。
主さんも 反対意見の方の真意がわかっていないと思います。
人気のない所で川遊びはします・・・・。そういう事ではなく
迷惑に感じる方がいる場所では、止める。
そして、子供は 楽しい事が好きですし
後先考えずに行動します。子供ですから、それでいいと思います。
だけど、それが良い事か悪い事か、
また、どういう風に他人に迷惑がかかるのか、
それは、その都度教えていかなくてはダメなのです。
私もお隣さんに言われました。
どうせ、うちの子は躾が悪いって思ってるんでしょって。
そうではないよ。子供だから、ボールで遊びたいそれは普通の感情だし
元気に遊ぶ事は望ましい。
でも、そのボールが他人の車にボンボン当たって それを嫌だから止めてもらいたいって言われたら、キチンと子供に教える必用が親にはあります。
何が嫌だと思うのかは、人それぞれなんです。主さんが水が掛かるのが平気でも
とても嫌に感じる人もいるんです。そういう事も教えるべきなんです。
寛容とか寛容でないとか、そういう事じゃないんですよ。皆誰しも、育児に悩み
思い通りに行かない悩みは抱えています。言われた親が言う事なのか、そうではないのかを言ってるのですよ。
何でも聞き分けていい子が躾が出来ているとか、そういう事ではないのが伝わりませんか？
５１さん。ありがとうございます。反対の意見わかります。川に行って反対の意見の人がいるかどうかなんてわかりせん。うちの子一歳なんで、正直わからせる自信もありません。きっと又人様に迷惑をかけてしまうでしょう。もう少しわかるまではひと気のないところがよいとおもったのです。
揚げ足を取りたい訳ではありませんよ。
主の主張（悩み）が曖昧だから聞きたかったんです。
子供が言うこと聞かない。当たり前です。
何にも知らない人が子育てを否定する。
腹がたちますよ。
主はやるせない感情からスレを立てたであろうに、
綺麗事のレスをする。
良いじゃないですか、
事情知らない人に腹が立ったんですぅで。
躾頑張ってるのに迷惑かけてどうすれば良かったんですかねぇで。
失礼します。
みんな厳しいね。
たかが水がかかったくらいで大したことないじゃん。
それなら世の中悪いことだらけじゃん。
いじめ問題や警察の不祥事、公約を守らない政治家、躾が完璧にできているなら世の中とっくに悪は消えているよ。
子どもの水がかかった位で躾が悪いとか、
そこまで非難するなら、
皆さんは、世の中全ての悪（犯罪行為）を斬るんですね。
たとえそれが強力な権力者であっても…
まさか、
非力な子ども、
何の権力もない者には言うけど、
力のある者には見て見ぬ振りなんかしないよね。
自分が会社組織に属していても、
上司が理不尽な要求…サービス残業とか…や法や条令に触れるような指示にも、きっぱり断れるのですね。そして違法行為やマナー違反があれば、
上司や会社社長であっても決して見逃さずに徹底的に追及するのですね。
皆さんは、
弱い者には強く、
強い者には弱いなんてことは決してないですよね。
再レスです😃
何て言うか…他人に迷惑をかけたら叱る、謝る…で良くないですかね？
主さん、こんな時代だからこそ、深く考え過ぎたら身が持ちませんよ😫
普段どんなに気をつけていても、結果、他人に迷惑をかけたらそれは結局、私達親の責任です。
特にウチの上は、磯野カツオなので、いくら言っても余計な事ばかりするので、私もめげずに“バカモ～ン⚡”と、波平さんしています😁
私は、子育ては、私達親が死ぬ位になって、初めて結果が解るものだと思います。
いや。もしかしたらその子自身が生を終えて、初めて結果が出るのかな？
子育てを批判する側もされる側も、もっと長い目で見れるといいですね☺
今見えているものが全てではないと思います😊
そうですか。じゃあ私もこれで最期にします。レス要りませんよ。
主はスレを立てた時はもっと共感を得られると思ったのに、思いのほかそうではなく、主の考え方を否定するものが多かった。
自分がこれ以上否定されない為に当初訴えたかった感情を飲み込み、正しい育児をしているとアピールしたが当初の主張のつじつまが合わなくなる
と言う形ですか。
揚げ足取りと受け取られたなら本当に揚げ足取りを。
川で1歳の子供を自分の手の中じゃなく遊ばせるなんて凄いですね。
手の中なら他人に水を飛ばせませんからね。1歳でどれだけ遠くに飛ばす技術があるのかも疑問ですが。
きっと旦那さんはお前は口答えや言い訳ばかりって言われるでしょ。
特に正解がある訳でもないので、私が正しいと主張するつもりはありません。
５１さんのお子様はお利口ではないけど、本気で教えれば同じ事はしないとおっしゃっていたので、本気かどうかは他人が決める事では無いし、本気で悩みながら、考え教えているのは子育てしてる母親にしたら当たり前なんじゃないですかね。
それでも、聞く聞かないは子供によってです。と言いたかっただけなのですが。
口で言う、その場を離れる、その時の状況により色々考えるのは言われなくても皆さんしてますよ。
どなたかもおっしゃってましたが、私は基本的に河原以外でも水遊びの場で大人子供構わず水飛沫が上がるのは想像がつく事だと思いますので、躾云々まで言う程の事じゃないなぁという考えなんです。
車にボールが当てられそうなのに注意しないのとはまた状況がちがいますよね。
ただ、嫌な思いをさせてしまった方に対しては、しっかり謝罪、子供に注意をするのは絶対です。
謙虚な姿勢は忘れてはいけないと肝に命じています。
主様も５１さんも私もそれぞれの考え方は違います。全く同じ意見になるはずがないので、文章だけでの意見交換なのでそれで良いかと。
主様のスレでダラダラと申し訳ないです。
時には愚痴りながら根気よく子育て楽しみたいですね。
４４さんも、人それぞれなのに
うちの子がいい子だからって
言い切るのは、違うでしょう。
１歳の子なら聞かせても無駄なの
わからない親が、完全に悪いでしょう。
だから言われたんですよ。
親が側にいながらって意味で。
34さん。51さん。ほんとに子供います？川に行ったことあります？一歳って一歳0ヶ月一歳11ヶ月までどんだけ差があるかわかってない。川ってジャージャー流れる場所ばかりではない。危ない場所でなんか遊ばせる訳がないでしょ？言い訳でもなんでもない。分かってないようですから教えてあげます。そして、最後のお礼には言い訳なんか返してない。貴方方が捨て台詞をはきたかっただけみたいなので。貴方方は素晴らしい人間で常識人間でいいじゃないですか？一人の常識知らずの親をわからせたんですから。私は貴方方を間違ってるとは言ってない。わかりましたよ。
通行人44さん。飛び火がついてしまってごめんなさい。私も川位で…と思ってました。でも川だって人に水飛沫がかかってしまったら場所を離れる。みたいですね。私だって上の子は近所なんかでボール遊びさせません。ちょっと比較する物事のレベルが私からしてみるとちがうかなと感じるところでしたが…。
40さんありがとうございます。お礼がとんでしまってごめんなさい。そうですね。身がもちませんね。私も母親歴はまだまだ短く、勉強しながらの子育て。どんな親だって、礼儀の良い子供に育って欲しいのは当たり前です。これからも、怒り、褒め、時には他人に、あやまり、楽しく子育てしていきたいとおもいます。
３４さんへ
こういう方には、何を言っても無駄なようですね。
お隣の奥さんに そっくりです。
１歳の子がって 最初に書けばいいのに、後だし。
１歳には 言ってわかるわけないよね。
親が 抱いて離れれば済む話。
色々おっしゃってますが、水をかけてしまった相手に悪いと思ってないから、そんなことで文句言われたと思ってるからこの考えになるんでしょうね。
心から申し訳ないと思って行動してたら出ない愚痴だと思う。
基本、周り迷惑だと思って生活してるほう楽ですよ。優しくして貰えたときほんとにありがたく感じます。
了解👌
今後、水がかかっても仕方ない場所では、主さんと主さんのお子さんに水をかけまくります。故意や悪意ではなく、仕方のないことなのであしからず😉
私の性格が悪いわけでも躾がなってないわけでもなく、｢仕方のないこと｣なのですから、当然、何度でも主さんは許してくださるのですものね☺
…あ、でももしかして主さん、自分の子供が他の人から｢仕方のない｣迷惑をかけられるのは嫌がるタイプですか？
親もまだ成長途中の人間です。
躾がなっていないと叱られたら「ごめんなさい」と謝り、場を離れたり、制止しなきゃならない時もあります。
理不尽な怒りをぶつけられることは、小さな子どもから大人まで、よくあることです。
お腹に怒りを抑えながら謝ることもたまにはあります。
周りに迷惑を掛けるのが当たり前と思ってはいけないし、周りは多少寛容さを持つ必要性も感じます。
矛盾していそうですが、これが一番欠けてきたことなのではないかと思います。
しかしながら、今の子ども達が遊び場が少なくなった現状は感じます。
家は先日旅行に行き、そちらの中庭で花火をさせて頂きました。
そんな時にしか花火をする場所がありません。
四才次男は初花火でした。
眼をキラキラさせて花火を見ていました。
87さん。ありがとうございます。そうですね。矛盾してますが、それが1番だと私も思っています。謝ったんだからいいでしょ？なんて思ったこともないし、ここに相談をして極端過ぎる回答…その微妙な感じを表現出来ずにいました。我が家はまだ小さな子供がいるため打ち上げ花火を見にいけません。(途中で泣いたら周りに迷惑をかけるので)昨日公園で手持ち花火をしました。うちの子供達も楽しそうでした。たった15分程度のことでしたが、なんだか夏を感じた夜でした。
なんか…お礼を見ても、スレを立てる内容でしたか？
ほとんどの母親は子育て中にお叱りを受けることあると思いますが別にここまでスレたてる必要があるのか？と感じます。
ちなみに私はお礼を見ても『○○って言ってません』と言いますが、文章から感じた印象でレスしましたし、同じような方もいらっしゃるように拝見しました。
多少お叱り受けたとしても、自分の不注意だとして心にしまい、夫婦の話題だけで納得すると思います。
躾に関しては言われたのが気に障り、共感されなきゃ言い訳か付け足しをして自分を繕うようにしかみえません。
少し見苦しくもあります。
窮屈に感じるのはどの母親も同じ、
地域柄もあるでしょうから少し周りのママ友とかにどう過ごすのか聞いてみたら？
通行人44さん。ありがとうございます。スレを立てる程でもない。とおっしゃいましたが、それは投稿する人の自由です。そして、私はもちろん自分改めなきゃいけないなぁと思ったのも沢山ありますよ。でも、大抵批判する人は嫌味も満載なんですよ…こうゆう掲示板ではよくあることなんですけどね。やっぱり嫌味満載のレスは不快なのです。躾のことは別としてね。あ…こうゆうとこでストレス発散してるんだなぁとか…まぁ、これも私の勝手な想像ですが…。
躾がなってない！
という叱責は、保護者である主さんに向けられた言葉ですよね
要は
子供が迷惑行為をしたかどうかが論点ではなく
保護者が適切な指導をしたかどうかが論点ですよね
だから
お子さんが水を二度かけたことが、迷惑行為に当たるか当たらないか の議論は、ちょっと筋道外れると思います
保護者である主さんの適切な指導があったかなかったか についてが、議論の筋ですよね
私は、主さんの行動は、適切な指導には若干足りなかった と感じました(ごめんなさいね…)
きちんと謝罪した
子供に言い聞かせた
までは素晴らしかった
(それすら出来ない人、いっぱいいますからね)
１
ただその後
私だったら、水をかけてしまった最初の段階で、その場を離れたかな
例えば
電車で子供がどうにも泣き止んでくれなかった時に、周りに謝罪して次の駅ですぐ降りるのと同じです
子供を１番知っている自分が、一回目の失敗の後の子供が、言うことをすぐ聞くか聞かないか、１番わかっているのですから、
子供の様子を見極めて、場所や時間のチェンジが必要かどうか、見極めるべきだったと思います
先を見極める洞察力が問われているのではないでしょうか
２
それから
子供の出来不出来に託けるのはいかがかと
子供は未完成です
その未完成な部分のせいで叱責された訳ではありませんよ
親の発想力と機転が問われているんですね
例えば
水遊び、その川のその場所でしか出来ない訳ではありませんよね
シャボン玉や花火が出来る場所、隣近所では無理でも、広い公園や開放グランドなど、探す努力すれば結構ありますよ(私は都内で禁止が多い地域住みですが、それでも探せば結構あるものです)
どんなことでも発想を変えると、意外と何でも出来るもので
禁止だから出来ない
他人の目がうるさいから出来ない
迷惑を気にしてのびのび出来ない
ではなくて
じゃあほかにのびのび出来る場所はないかな
場所がないなら、そういう子育ての集いを立ち上げて、みんなで場所の確保に動いてみようかな
とか
水遊びやシャボン玉や花火…以外の物事でも、同じような楽しみや達成感を与えてあげられるような他の遊びはないかな
とか
発想を転換して
何でもトライしてみたらいいと思いますよ
ちなみに私は小学生母です
都内で、友達たちと母親の会を立ち上げて、色んなことしてきました
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