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- 今年で46歳になります。職場の年下の若い男の子を好きになりました。 その子が思わせぶりな言動をしてきたのに付き合ってくれませんでした。 お相手は今年で21歳
- 32歳女です。 昨日昔の職場の人とご飯に行きました。 61歳と50歳の男性とです。 私と出会う前から仲良かったらしく 旅行とかにも行くようです。
- 私立保育園の保育士です。 GW、有給を3日合わせて10連休取るのはルール違反だったでしょうか？ 理由は遠方の実家への帰省です。 職場にお願いしてお休み
躾について
最近、親の躾がなってない。と批判ばかりする人が多いですよね。でもさ、悪戯して、怒られてすぐに分かる子供って世の中にどの位いるだろう？？それっていつの時代も変わらないですよね？？私が幼少時代も、よその工場の倉庫へ入って遊んでこっぴどく怒られました。当たり前です。その工場を久々に通って懐かしく感じました。茶碗を持って食べなきゃ何度も怒られました。今は大人なんでそれ位分かってます。そして子供にも言ってます。うちの子まだ幼児です。最近河原で水をパシャパシャして近くの大人にかかってしまいました。注意しました。しかし、子供は楽しい…又やって大人にかかりました。「躾がなってないんだな」と言われました。どんな親でも自分の思い通りに子が育てば苦労なんてしませんよね？大人に叱られたって文句言いませんし、謝ります。でも、すぐ躾がなってないで片付けるっていかがかと思うんですよ。バカ親？昔からいますよ。もしかしたらここに書いた私もバカ親の一人と思う人もいるでしょう。最近は花火をどこでしよう？シャボン玉をどこでしよう？考えてしまう世の中ですね。爆竹や煙玉なんてもっての他ですね。難しい…子供は、悪さをして、怒られて育つもの。私と同じ考えの方っていますか？
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私はいろいろな人に叱られ、褒められ育ってくれたら幸せだと思います。
だけど、親なら例えば水かけられても鎮火できる怒りだろうけど
そこにたまたまいた他人様にしたら、ただただ迷惑でしかない。
他人に叱られて子供のためにはなるから、親は有り難いけど
かけられた人の気持ちは？子供を叱って気が済むと思いますか？
他人が叱ってくると言うのは、ほとんどが愛情からでなく
迷惑行為に対する「怒り」だと思います。
そこも含めて、他人に叱られるってことを考えていかないなら
子供は悪さして叱られて育つもの…は、ただの自己満足になってしまうと思います。
他人を叱ってくる・叱らなくてはならないという相手の心情を考えることまで含めてが「躾」なんじゃないですか？
私は息子たち三人にはそう言ってきました。叱る側も嫌なんだよと。
２さんに同意です。
親が躾ていても幼少期なら、好奇心に負けてイタズラをする子供も居るというのは皆さん分かっていると思いますよ。
ただ、他人に迷惑をかける行為をしても叱らない、注意さえしない親が居るから批判されるのだと思います。
小学校高学年にもなって、他人に迷惑をかける行為を続けるのなら、明らかに親の躾がなっていないせいでしょうね。
この意見は水をかけた貴方が言うことではないんじゃないですか？
子供は楽しいからするなんてみんな解ってますよ。
２回もかけられたら文句の一つも言いたくなります。
私も２歳を子育て中ですが賛同できません。
通行人2さん。ありがとうございます。貴方の意見は納得できますよ。周りの大人が叱って褒めてくれる、最高な世の中になってくれそうですね。躾は根本的に親のやくめです。もちろん、私も相手の気持ちを言った上で注意します。むしろ私は厳しいと言われる部類です。厳しいさゆえに子供が萎縮してしまった時期もあります。それで思ったのです。何を言いたかったのかと言うと終盤でも書いた様に思い通りの子供になるには簡単ではない。ということですね。
バカ親？昔からいますよ。
↑こんな書き方したら、「だから今の時代もいるでしょ」みたいに読めますよ✋
解釈は人それぞれだから、誤解がないようにスレ文はもう一度確認したほうがいいですよ✋
真剣なレスがほしいなら尚更ね✋
通行人2さんありがとうございます。通行人2さんは怒りたくなるんですね。私はたとえば、外で歩いてて水鉄砲で水をかけられたら注意します。でも水遊びの出来る川では怒りません。もちろんあやまり、移動しました。
通行人6さん。ありがとうございます。そうですね。もちろん私も厳しいと言われる位躾はやっているつもりです。けれど、どうしようもなく泣きたくなることもあります。すぐ躾がなってないという人。そんな簡単じゃないの。と言いたくなることも…
主さんに同感でーす。
犬猫の躾じゃあるまいしそう簡単にはいきませんよね。だから大目に見ろってことじゃなくて、世間の目が子育て世代の親に厳しすぎると思います。
確かにまったくもって非常識な親も中にはいますが大多数の親は子育て頑張ってますよ。
なのに少し子供がお痛をしただけで躾が躾がって…。手探りで不安な中頑張って育児しているお母さん達を追い詰めるだけだと思うけどなぁ。
一度水をかけてしまった時に離れた所に移動したら良かっただけだと思いますが。
注意だけして、そのままその場所で遊ばせてたから、またかかってしまったんでしょうし。
川なら広いから、すぐ移動すれば良かったんじゃないでしょうか。
昔の親がどうかはわかりませんが、今は親の前で悪さしても叱らない親がたくさんいるから、今の親は躾がなってないと言われるんじゃないでしょうか。
確かにいくら躾したって、子供は親のみてない所で悪さしますよ。
年齢が大きくなれば、いつまでも親が子供にずっとついてる事もなくなりますし。
でも、親がそばで見てるうちは、親が周りに迷惑かけないように気を配るのも躾だと思いますよ。
確かに子供は悪さもして叱られて育ちますが、だからって迷惑かけても、叱られる事してもいいって事ではないと思います。
通行人１５さんありがとうございます。なんだか嬉しいです。うちも厳しいのですよ。でも子供らしい子供にもなってほしい。その境目って非常に難しいですよね…。病院で騒いでる子供がいれば、怒られてる子供にも(頑張れ！！今はそれが試練だぞ！)何度も何度も怒って冷や汗もののママにも(気持ちめちゃくちゃわかる！でも、無理しないでね)なんて心ん中で思ってしまう。
通行人16さん。ありがとうございます。二度目には移動しました。一度目が良かったんですね…川は広いですが、川です。道路でかけたなら100パーセント私が悪い。でも川です。躾がなってないはないだろう？そちらには小さな子供がいましたが、どんな躾をしていくんだろうな？と思いました。
私もその水を掛けられた立場だったら嫌な気持ちになるな。
それに親の立場だったら
申し訳ありません。
大丈夫ですか？って謝って、
人にかけたらダメ!!とその場を離れますよ。
いくら幼児だとはいえ、知らない子に水を掛けられたら、嫌な気持ちになります。
当たり前だと思います。
確かに子供は悪さをしますが、親の対応次第だと思いますよ。
いくらお互い子連れだとしても、やはり自分の子に掛けられるのと、他人の子に掛けられるのは、違うので…
今回は離れるタイミングの問題だと思いますよ。
それと最初にすみませんでした。と主さんが離れる行動をしてみると、相手によっては『いいですよ。子供なんですから。楽しいんでしょ？』
って言ってくれるかもしれません。
そういう相手かどうか、見極める為にも、一度目で離れるようにすると、相手がわかりますよ。
世の中には子供嫌いだけど我が子は大丈夫って人もいるし、自分の子にｲﾀｽﾞﾗされてもいいけど、他人の子にされるのはイヤって人もいる。
だから離れるタイミングで相手を見る事も必要だと思います
川だからって他人に水をかけてもいいとは思いませんが。
主さんは川なら他人に水かけてもなんとも思いませんか。
子供だからいいって事はないと思いますよ。
確かにぬれる場所だけど、自分で遊んでぬれるのと、他人にかけられるのは違うでしょう。
主さんはかけられても平気な人でも、他人もそうとは限りませんよ。
一緒に遊んでる友達や親と他人は違いますから。
自分の考え方だけじゃなく、他人はどう思うかって考える事も、親には大事な事じゃないですか。
思いきり遊ばせたいなら、他人に水のかからない所で遊ばせるのが一番いいと思いますよ。
もちろん、ぬれたくないなら、水かけられた方も、離れて遊べばいいと思いますが。
私も今日川に行ってきましたが、幼児から中学生まで、通りすがりにﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬと水を掛けられまくりましたよ。小さい子から大きい子まで、時には大人も夢中になってﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬやってました。
水が掛かる度にｷｬｯ！って小さい悲鳴が出ましたが、不快だなんて一切思いませんよ。当然でしょ、川でしょ？濡れるでしょ？自ら濡れる場所にいながら水かけるなって、頭がおかしいんじゃないでしょうか？
自分の子とか他人の子とか関係ないし。
全く世の中、器が小さい、自分に甘く他人に厳しい人が多いですよね。
主さんの気持ち、分かります。私も自分や身内には厳しく、人様に対しては寛容に？を心掛けてるので、直ぐに他人にキレる人を見るとちっちゃいな～と思います。
不思議な事に、ちょっとでも自分が迷惑を被ると不快感を全開でアピールするのに、タバコのポイ捨て等の迷惑行為を目にしても誰も注意しないんですよね。
通行人19さん。ありがとうございます。いやいや、ビックリしましたよ。川で水を幼児にかけられて嫌な気分をするひとが、こんなにいるとは…迂闊に川で人のいるところでは遊べない時代になってきましたね…。私の周りでは少ないんですけどね。でも気をつけます。この世の中なにされるかわからないですね。怖いです。
通行人１６さん。再レスありがとうございます。断言できます。私はかけられても大丈夫！！です。ちゃんとかきますと。かけたのではなくかかってしまったが正しいですけど…。前の方にも書きましたが、人のいるところでは迂闊に遊んでられませんね。そんな世の中なんですね。川で出会ったお友達、友達の輪も広がらない。水がかかってしまったことがいいとも思いません。でも、迷惑かけといてなんですが、なんか、んんん…と考えてさせられました。
通行人5さん再レスありがとうございます。わかってますよ。私と同じ感情の持ち主ばかりなんてさらさらおもってないです。ただ、質問にもかぎしたが、私と同じ考えの人いますか？って質問なんで、ズレているのは貴方の方かと…。
空気読まないレスですが
電車で座席に乗り上げて窓から外見てるガキが靴脱いでなかったら躾なってないなぁって思いませんか。平気で見守るバカ親。靴は座席に触れてます。降りた後周囲がどう思うかを全く考えてない、そんなの増えましたよ。ホントに。
>> 22 私も今日川に行ってきましたが、幼児から中学生まで、通りすがりにﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬと水を掛けられまくりましたよ。小さい子から大きい子まで、時には… 通行人22さん。ありがとうございます。まぁ、良かった！同じ考えての方がいて嬉しいです。私も大丈夫なんですよ。例えば道で水鉄砲を技とかけられたら、あちゃ、これから出かけるトコなのにーー。おいおい気をつけなさいよー！ですがね。まぁ、水鉄砲なんて懐かしいな、あたしも持ってたらバズーカ並みのをかけてやろうじゃん。と悔やむところかな？とも思うかな。それが、泥な別だけど。でも、腹ではイラつく方々も半数はいるのかなと少し川遊びも考えなきゃと思いました。躾って難しいですね。
通行人25さん。ありがとうございます。それがですね。私は見たことないに等しいんですよ。増えたという程そんな頻繁にいますか？ファミレスもそうです。我が家も脱がせます。あとカートに土足で乗せるバカ親そんなみますか？私は主婦なんで、スーパーしょっちゅう行きますが出くわしたことありません。
２５さんと言われますが多分私ですよね(^_^;)
私は通勤で電車乗りますがほんとしょっちゅうです…
私が小さい頃は窓の外を見ようと姿勢を変えただけで行儀悪いでしょ！靴脱ぎなさい！と怒られました。今はぎゃん泣きしてようが靴で座席乗ってようが放置で友達やらお母さん？やらとお喋りしてる親、多いですよー。イライラしちゃいます💧
通行人26さん。間違えてしまってごめんなさい。そうなんですか…それはいけないですね。私はとりあえず通勤ラッシュは電車をさけます。めちゃくちゃ混みますし椅子に座るなんてことすらできないので、土地柄もあるのでしょうか。
土地柄なんですかね😥
満員電車で子供抱っこして座ってるのにベビーカー畳まない人も多々😩邪魔！なんで畳まないの？その分場所とって回りに迷惑ってわからないの？って、そんなのも多いです(--;)主さんのスレに賛同できないばかりに愚痴レスになってすみません(--;)
親ですが、主さんとは考え方や感じ方が違います。
関係ない人に迷惑をかけてはいけないです。二歳でも三歳でも、ダメなことはダメです。
これで、「回答」になりますでしょうか。ならなかったら済みません。
子供が不始末する
↓
子供を諭す
↓
またしでかす
↓
嫌みを言われる
↓
躾は出来る限りの事してる
他の躾できていない親と一緒くたにするな。
言うこと聞くなら苦労しない
という論法ですね。
でも間違ってますよ。
結果的に子供が迷惑行為をしたなら躾ができていないんです。
まさに甘やかされて育った世代の特徴は自分では気づかない。
「私なりに頑張ってるもん」
基準が自分にあり、限界も自分で決めている。
貴方の肉親でも親友でもないから貴方がどれ程頑張ってるか知りませんし、知りたくもありません。
ただ結果が全て。貴方の子供が迷惑かけた。迷惑かけるであろう子供を放置してた貴方の躾がなっていない。
それだけです。
言うことを聞かないと言う点ではペットに近い存在ですが、
トイレの躾も出来てないペットを同伴可のレストランに連れていきますか？
通行人26さん。再レスありがとうございます。そうなんですか？ほんと混んでる電車は乗らないので分からなかったです。満員電車の子連れベビーカーの批判はネットでよくみます。だから都内に住んでいるのですが、恐くてのれません。
通行人３３さん。ありがとうございます。貴方の言うことはごもっともです。私も子供には厳しいのですよ。叱りますし、二度目はないとも思ってますよ。ダメなものはダメ。例えばね、もしそのお父さんがいいんだよーと言ってくださったとしても、二度目かかってしまったら即移動ですよ。
通行34さん。ありがとうございます。いやいや、決めつけてもらっては困ります。自分の基準で考えてませんよ。質問内容も私と同じ考えの人いますか？です。ですからそれが普通ですよね？ではないのですよ。質問して良かったです。ここのレス殆どが水はかけるな。迷惑だという考えの人が多いので今後は気をつけて人のいないところで遊びます。
川に来て、水遊びをしている子ども達がいるなら、水が掛かる事もあるだろうと想定出来ますから、水を掛けられたくないなら自分が移動しますし、わざとでないなら腹もたちません
難しいですよね、色んな事が
のびのびと遊ばせてあげたいけど、そういう場所がなかなかないし
大人がマナーやルールをちゃんと守れてないのに、子どもには厳しい
子どもだから、と迷惑かけても良いなんて全く思ってないけど、時々しんどくなります
通行人３８さん。そうですね。最近の子はカードゲームやDSをやる。確かに公園でDS迷惑はかけてないけど、異様な光景。それも批判。思いっきり水風船、これも批判。分かってるつもりですよね。完璧な大人なんていない、私もそうです。子を持ち、成長の過程で見合った常識を一緒に学んでしつけていく。それでは済まされないんですね。私ね、子供がチックになるほど、大人の常識を教えたんです。チックを気づいたのは母でした。泣きましたよ。私。幼稚園でも言うことなしって程褒められました。けど、周りの目を気にして過ごした子供にしてしまった。ある日先生に最近は怒られる程子供らしいですよーと言われて又嬉しくて先生の前で泣きました。のびのび育てたいですね。
私は主さんの言う事わかりますよ😃
私はかなり厳しく叱る方ですが、子供がそれ以上に聞き訳が無く…😂
上はお祭り男、下はスロー娘😱
他人に叱られた事もありますが、親が謝るのを見せるのも教育のうち…と、いい機会と捉えて来ました☝
でも…確かに花火はどこでやろう？シャボン玉どうしよう？毎回悩んで、景品等で頂いたそれらを使い切れずに処分する事もしばしば…😥
ダンナには、固く考え過ぎだよと呆れられ、子供も“非常識”な所のあるダンナと遊ぶと本当に楽しそうで…😠
私が古い世代なので、本当に昔より窮屈だなぁと感じます😔
他の家の子供が道路に書きっ放しの落書き等見ると、本当は心が和むのに、自分の子が書こうとすると、場所を考えろだの、書いたら消せだの、口ウルサイ自分が正直嫌になる事があります⤵
ただ、大部分の大人は（特に年配の方）優しくして下さるので、まだまだ世の中捨てたもんじゃないとも思います☺
主さん、お互いに子育て頑張りましょうね😉
爆竹か～
懐かし～じゃん。
俺もよくやった～
近所の河原で。
ザリガニ取ったり、
かぶと虫取ったりしたな。
今は遊泳禁止や立ち入り禁止のとこが多いですね。
公園でもちょって事故があったりすると規制がかかったりすることもあるし、
親も親でモンスターペアレントみたいな親もいるし、行政も行政で事故が起きたときに責任を追及されるのが面倒くさくて保身のために『規制しちゃえ～』みたいな感じだし。
昔の方が良かったな～
って思う今日この頃です。
何れにしても、
子どもを育て上げるのは、根気じゃないですかね。
通行人41さんありがとうございます。爆竹よくやりましたね。色んな色の煙玉も。ロケット花火も。今はあのピューって音が聞こえませんね。これも時代で片付けるしかなさそうですね。子育てって難しいですぬ
５歳と２歳の子をもつ者です。
子供を子供と見られない大人が多いと感じています。
他人からのお叱り=相手に不快感、迷惑をかけている。言葉のままその通りですが、叱る意味が違うのでしょうね。
ただ迷惑かけられたことに腹を立て怒るのか、大人として子供に教えてやらなきゃと叱るのか。
他人様に後者を求めるのは非常識だと思われるのでしょう。
ですが、どれだけ配慮したところで、風当たりはキツいですね。
重箱の隅をつつくように、視線や態度で責められます。
逆に、子連れじゃない方や、元々子供の性格がおとなしく育てやすい育児しか経験されてない方は、配慮されて当たり前。と横柄な気がしてなりません。
５歳の息子はとても騒がしいタイプですが、電車に乗る時は、約束を守り静かにジッとしています。
特に大騒ぎしする事はありませんでしたが、最初からできたわけではありません。月に２～３度、乗る度に覚えていったのです。
最初は話し声も普通のトーン。それを注意し、次第にコソコソ話になり、「次降りる？」などの必要な事以外おしゃべりはしなくなりました。
なんだか寂しいですが…
私も主様と同じく、利用するのは都内の混雑する電車（地下鉄）で、利用する時は空いてる時間と
なんかさ
人に迷惑かける＝躾ができてない
って考え方の人ってさ
自分は今まで誰にも迷惑かけずに生きてきたのかな
迷惑かけてかけられて人は痛みとか許す心とかを学んで成長していくんじゃないかな
そして躾ってのはむしろ
人様に迷惑かけてしまった時が大事だと思うよ
最近は、迷惑かけたことが分からない若者が多すぎる
他人に迷惑かけてもなんとも思わない
迷惑かけるより迷惑かけてなんとも思わない方がよっぽどたちが悪い
躾っていうのは、迷惑かけちゃいけないと教えることは勿論だけど、実際迷惑かけずに生きていくのは無理なのだから、自分の行動が人にどんな影響を与えるかを教えることだと思う。
躾躾とうるさい人ほど、思い遣りや寛容性に欠けていて対人関係においてストレス抱えてる気がする
すみません。文章が途中で切れていました。
電車を利用するのは空いてる時間と決め、迷惑にならないようかなり気をつけていますが、ピリピリした雰囲気が伝わるのか、年配の女性に「良い子にして偉いわね。でも、子供は元気で良いのよ」と声をかけて頂く事があります。
気持ちが温かくなりますね。
前置きが長くなりましたが、河原は水遊びをしても良い場所です。偶然水がかかっても、躾がなってないと思いません。
もちろん、しっかり謝って、子供に注意しますが。
子供は迷惑をかけて育つ。の意見は賛同します。
でも、「だから迷惑かけてもよいのよ」には賛同できません。
迷惑をかけられた(かけられるであろう)側が、
「子供らしく(迷惑かけて)ていいのよ」と言うのは心も温まり、良い事で、自分もそうありたいなと思いますが、
決してそれは迷惑かける側が許すことではありません。
赤ちゃんが電車で泣いたとき、一生懸命あやそうと努力しているお母さんを見れば、
「赤ちゃんは泣くものです。良いんですよ」という気持ちになりますが、
努力もせず、「赤ちゃんが泣くの当たり前だろ！」という態度を取られたら
そんな気持ちにはなれません。
私も47さんに同意！
迷惑かけて当たり前な態度は躾どうこう以前に親がなってないと思います。
なんていうか迷惑？かけた後の対応じゃないですか？
子供にしても大人にしても。
反省してればまだ、悪気はないんだしと思えますが
ニヤニヤしたりその場しのぎであれば躾の話になると思います。
親が教えていたうえでの不注意だったのか、子供だしいいでしょ！とイヤイヤ誤るのか
それで気持ちも変わりますよ
ちなみ私男の子二人、女の子一人です。
子供だから騒ぐのは当たり前。ですが
色んな人がいるので、嫌だという気持ちもそれぞれ違う。
その事もあわせて教えています。
迷惑被ったとき
子供なら迷惑かけて当然
といえる大人になって欲しい
迷惑かけたとき
素直に謝り同じ過ちを犯さない努力をする人間になって欲しい
迷惑かけたとき
子供だから迷惑かけて当然
と言う親を見て育った子は、自分が迷惑かけられたとき、子供相手に本気でキレる大人になりそう
再レスです。
煙玉もやった。
俺たちは煙幕って呼んでたけどね。
近所の友だちと小遣い出し合って花火を買って河原や土手で、ロケット花火やらネズミ花火やら…
懐かし～。
今は花火出来る場所も少なくなってきたように思いますね。
山に登ったり、
川で遊んだり、
自然に触れることも大切なんだけどね。
無茶な遊びもして近所の大人に叱られたこともあったけど、
今は怒ることはあっても叱る大人がいなくなった気がします。
今の時代、
他人と関わるのが面倒だと思っている人が多いんですかね。
４７さんに同意です。
それは、主さんに対しての嫌味でしょうね。
子供が悪ふざけをするのは、仕方ないけど、１度迷惑をかけてるんだから
キチンとやめさせる＝その場を離れる 親がどう感じてるのかで子供って、態度が変るんですよ。
主さんが、悪いと思っていないから、またやるんです。
うちのお隣も、子供がボール遊びで、うちの車に バンバン当てるから、辞めさせてって御願いしたら、じゃぁ子供は何処で遊べばいいんだ💢って逆ギレしました。遊んではダメとは言っていないが、車に傷が付くのは迷惑だと言っているのが理解できない。
そして、自分の家が新車買ったら、一切ボール遊びをさせなくなりました。
他人には迷惑かけるのは、仕方ないが、自分の嫌な事はさせない・・・・。
なんて自己中なんだろうね。
親が、本気で悪いと叱れば、子供はやめますよ。親が子供なんだから仕方ないとか思ってるから、やめないんです。
昔も、今も されて嫌だと感じる人がいるなら、それは迷惑な行為なんですよ。
悪い事したら、叱られる。今回もしつけが悪いと叱られた。それは仕方ない事です。
通行人44さん。ありがとうございます。そうですね。人それぞれ嫌な事はちがうので、もちろん謝りますよね。私は全然気にならないのですが…。なんとなく分かっていただけるでしょうか？私も子供だから当たり前とは微塵も思ってないのです。ほんとに、ピリピリしちゃいますよね…。
通行人45さん。ありがとうございます。そうなんです。すぐに躾がなってないで片付けられる…。私もダメ。っね叱っているだけじゃないのです。意味も伝えてます。育児書通りに育ったら、経験談通りに育ったらどんなに楽か。きっとそんな子育てなんてないと思うし。私が学生の途中からゆとり教育が始まったと記憶します。ゆとり世代という言葉…。なんか、切なくなります。
通行人３４再レスありがとうございます。子供なんだから迷惑かけて当然となんて微塵も思ったませんし、この、スレにもお礼にもちょっとも書いてないのですよ？賛同もなにも３４さんがどなたにでしょうか？私が他の方のお礼を書いたのを読まれてないかとおもいますが、自分の子供の躾は厳しい方だと思ってます。ただ、私は全然大丈夫な範囲なんですよ。スーパーでお菓子をネダリ泣き叫ぶ子供、あー、こんな時期もあるな…と感じる程度。自分なら抱え込んで店をでます。なんだか伝わりませんね。難しいです。
４５さんの言う
人に迷惑をかける＝躾がなってないって
迷惑をかけた時に親や周りが、どう教えるかでしょう？
主さんは、そこがダメだったんだと思いますよ。
大事な事を教える機会に、親がキチンと教えられないから
躾がなったないって言われたんだと思います。
１回で言われたのではないのですからね😏
私も、お隣に言いました。
子供だから仕方ないというのは、相手が言ってくれることであり
迷惑をかけてる親が言う言葉ではないとね。
そういう時が、１番大事ですからね。
通行人48さん。ありがとうございます。47さんに同意とありますが、そもそも私は迷惑かけて当たり前なんて微塵も思ってませんし、書いてもないですよ。文章って難しいですね。実際今日、プールに行きました。流れるプールに入りました。私は一歳児を浮き輪に乗せて流れてました。子供がバタ足をして私の息子は水しぶきが顔にかかり泣きました。私はバタ足を激しくして水しぶきを立てるなんて親の躾がなってないなんて思いません。じゃーすこし離れれば大丈夫かな？程度なんですよ。でも人それぞれですね。私も子供にはバタ足をさせないようにしつけたほうがよいでしょうか？そうゆうのが難しいです。
51さん。ありがとうございます。えっと。叱りますよ。そりゃ当たり前じゃないですか。きちんと理由もいいますよ。そんなバカではないです。ただ、51さんの言う(親が悪いと思って叱れば子供はわかります。)に？？？？です。ほんとにわかる子供ってどんだけいるんでしょね。51さんお子さんいますか？もしおられるならおやが本気でダメと言えばすぐに分かってくれるお子さんですか？もし、そうなら私の周りにはいないので聞くところによれば貴方のお子様は最高にお利口さんでしょう。羨ましいかぎりです。
再レスです。
人様に迷惑をかけないよう親が気をはるのは当たり前だと思います。
迷惑かけてしまった後の対処は大事ですよね。
迷惑被った側にしか、嫌な気持ちの度合いはわからないし、迷惑かけた側が「これくらい許してよ」と言える立場ではないのが絶対ですが、その場の状況でこれが最善だと思う対応（謝罪注意など）をされたのなら、躾の事まで持ち出すのは…私だったらしないししたくないです。
もし、故意にやっているなと感じたら止めてねって言います。
身近に躾がどうこうと、他人の子供・その母親達を非難ばかりしている方が居ますが、その方の娘さんは、人の鞄を勝手にあさりお菓子を食べようとしたり、勝手に人の家に上がり遊ぼうとするそうです。
躾と一言で済ますのは難しい。
日々謙虚な姿勢は大事にしたいです。
しかしながら、子供らしさを制御しすぎて、ロボットにでもしてしまいそうな複雑な気分になる事ありますね。時代なのでしょうか。
子供いますよ。
お利口ではありませんよ。
でも、本気で教えれば同じ事を その場でしたりはしませんよ。
現に主さんは２回目でその場を離れた
何故１度目は離れなかったの！？
少し距離を開けることも、教えでではいですか？
ここでは、また迷惑をかけてしまうので、場所をうつす選択を
何故すぐにしなかったのですか？
教えるって そういう事ではないですか？
聞き分けがいいとか、そんな屁理屈言ってないで
自分が出来てないから、言われても仕方ないんです。
ちなみに、うちの隣の子ですが
私が、ボール遊びはしないでって言えば止めました。
何故親は止めさせられないのでしょうか？
口を挟むつもりはなかったのですが、すみません。
ひとつの考え方として失礼します。
５１さん、本気で教えれば同じ事をしないお子様は聞き分けのいいお利口さんですよ。
おいくつなのかは知りませんが。
５１さんの教え方もお上手なのでしょうね。
主様もそうだと思いますが、私も叱る時、何かを教えたい時、いつも本気です。
本気で、将来素敵な人間になって欲しいと願っているからです。
あきらかに非常識な親御さんも居ますが、本気で叱って真剣に悩みながら教えても、すぐ聞く聞かないは子供によってですよ。
日々そうして子供と向き合っていても、少しのミスでダメな親のレッテルが貼られます。
同じ子育てをする人に対して、「出来てない。ダメだ。」とは言ってはいけない。
皆さん毎日一生懸命だと思います。
子供だから何をしても良いなんて考えは持ち合わせていませんが、少しの子供らしさでも制御しなければいけない時代なのでしょうね。
河原での水遊びも、水飛沫をあげてはいけない時代なのですね。
すべて目を通していますよ。
スレ冒頭見ますと文字にして明確に書いていませんけど、
主の言いたいことは以下だと推察されます。
もし違うなら私の国語能力は低いんだと思います。
・躾がなってないと批判ばかりする人が多い。でもさ..
→「でも」は前文に対する逆接つまり批判が不当だと言っているように見えます。
・悪いことしたら怒られるのは当たり前という正しい価値観を持っている。
なんでも許すバカ親とは違う。私は誤ったし、子供に注意もした。
でも子供(幼児)なんだから思い通りになる訳ない。躾がなってないとの評価は不当だ。
→自分の子育ての信条や経緯が評価されればそんな言葉は出ないはずだ。
と言ってるように見えます。
・今のご時世色んな気を使うこともわかっています。子供は悪いことをして
怒られて育つもんだと私は思います。
→全文に対する結論。つまり子供=問題を起こすもの→迷惑がかかって怒られればよい。
よって躾がなってないと言われるのは心外で、これが私の子育ての正しい姿なのだ。
違いますか？
あなたの子育て方針の結果を否定されたから悔し涙が出るんですよね？
言う事をすぐ聞く子供なんていませんよね？の意味するところは、
私はちゃんとやってるの！子供だからしょうがないの！ですよね？
私と同じ考え方の人いますか？の意味するところは、
やる事やってるのに否定されて、悔しい思いを共感できる人いますか？という意味ですよね？
なんか小学生の女の子と言った言わないで口論してるみたい．．．
通行人44さん。ありがとうございます。代弁して下さって…私はどうやらほんとに国語力ないみたいです(汗)
やはり、水飛沫は基本はよくないみたいですね…
貴方の様な寛大な心の方は私の友人にも多いです、いつも子育てについて悩み、語り、色んなやり方をしてみて助け合っています。お互い育児がんばりましょうね！！
４４さん 違いますよ。教えるというのは
口で言うだけではなく、その場を離れる
そういう選択も教える事だといってるのです。
本気というのは、そういう事です。
迷惑をかけないようにするには、どうしたらいいのか
親が考えて教えるのでしょう？
１回言って止めるか止めないかだけではありません。
親が○○さんに叱られるからって思っていたは伝わりません。
主さんも 反対意見の方の真意がわかっていないと思います。
人気のない所で川遊びはします・・・・。そういう事ではなく
迷惑に感じる方がいる場所では、止める。
そして、子供は 楽しい事が好きですし
後先考えずに行動します。子供ですから、それでいいと思います。
だけど、それが良い事か悪い事か、
また、どういう風に他人に迷惑がかかるのか、
それは、その都度教えていかなくてはダメなのです。
私もお隣さんに言われました。
どうせ、うちの子は躾が悪いって思ってるんでしょって。
そうではないよ。子供だから、ボールで遊びたいそれは普通の感情だし
元気に遊ぶ事は望ましい。
でも、そのボールが他人の車にボンボン当たって それを嫌だから止めてもらいたいって言われたら、キチンと子供に教える必用が親にはあります。
何が嫌だと思うのかは、人それぞれなんです。主さんが水が掛かるのが平気でも
とても嫌に感じる人もいるんです。そういう事も教えるべきなんです。
寛容とか寛容でないとか、そういう事じゃないんですよ。皆誰しも、育児に悩み
思い通りに行かない悩みは抱えています。言われた親が言う事なのか、そうではないのかを言ってるのですよ。
何でも聞き分けていい子が躾が出来ているとか、そういう事ではないのが伝わりませんか？
５１さん。ありがとうございます。反対の意見わかります。川に行って反対の意見の人がいるかどうかなんてわかりせん。うちの子一歳なんで、正直わからせる自信もありません。きっと又人様に迷惑をかけてしまうでしょう。もう少しわかるまではひと気のないところがよいとおもったのです。
揚げ足を取りたい訳ではありませんよ。
主の主張（悩み）が曖昧だから聞きたかったんです。
子供が言うこと聞かない。当たり前です。
何にも知らない人が子育てを否定する。
腹がたちますよ。
主はやるせない感情からスレを立てたであろうに、
綺麗事のレスをする。
良いじゃないですか、
事情知らない人に腹が立ったんですぅで。
躾頑張ってるのに迷惑かけてどうすれば良かったんですかねぇで。
失礼します。
みんな厳しいね。
たかが水がかかったくらいで大したことないじゃん。
それなら世の中悪いことだらけじゃん。
いじめ問題や警察の不祥事、公約を守らない政治家、躾が完璧にできているなら世の中とっくに悪は消えているよ。
子どもの水がかかった位で躾が悪いとか、
そこまで非難するなら、
皆さんは、世の中全ての悪（犯罪行為）を斬るんですね。
たとえそれが強力な権力者であっても…
まさか、
非力な子ども、
何の権力もない者には言うけど、
力のある者には見て見ぬ振りなんかしないよね。
自分が会社組織に属していても、
上司が理不尽な要求…サービス残業とか…や法や条令に触れるような指示にも、きっぱり断れるのですね。そして違法行為やマナー違反があれば、
上司や会社社長であっても決して見逃さずに徹底的に追及するのですね。
皆さんは、
弱い者には強く、
強い者には弱いなんてことは決してないですよね。
再レスです😃
何て言うか…他人に迷惑をかけたら叱る、謝る…で良くないですかね？
主さん、こんな時代だからこそ、深く考え過ぎたら身が持ちませんよ😫
普段どんなに気をつけていても、結果、他人に迷惑をかけたらそれは結局、私達親の責任です。
特にウチの上は、磯野カツオなので、いくら言っても余計な事ばかりするので、私もめげずに“バカモ～ン⚡”と、波平さんしています😁
私は、子育ては、私達親が死ぬ位になって、初めて結果が解るものだと思います。
いや。もしかしたらその子自身が生を終えて、初めて結果が出るのかな？
子育てを批判する側もされる側も、もっと長い目で見れるといいですね☺
今見えているものが全てではないと思います😊
そうですか。じゃあ私もこれで最期にします。レス要りませんよ。
主はスレを立てた時はもっと共感を得られると思ったのに、思いのほかそうではなく、主の考え方を否定するものが多かった。
自分がこれ以上否定されない為に当初訴えたかった感情を飲み込み、正しい育児をしているとアピールしたが当初の主張のつじつまが合わなくなる
と言う形ですか。
揚げ足取りと受け取られたなら本当に揚げ足取りを。
川で1歳の子供を自分の手の中じゃなく遊ばせるなんて凄いですね。
手の中なら他人に水を飛ばせませんからね。1歳でどれだけ遠くに飛ばす技術があるのかも疑問ですが。
きっと旦那さんはお前は口答えや言い訳ばかりって言われるでしょ。
特に正解がある訳でもないので、私が正しいと主張するつもりはありません。
５１さんのお子様はお利口ではないけど、本気で教えれば同じ事はしないとおっしゃっていたので、本気かどうかは他人が決める事では無いし、本気で悩みながら、考え教えているのは子育てしてる母親にしたら当たり前なんじゃないですかね。
それでも、聞く聞かないは子供によってです。と言いたかっただけなのですが。
口で言う、その場を離れる、その時の状況により色々考えるのは言われなくても皆さんしてますよ。
どなたかもおっしゃってましたが、私は基本的に河原以外でも水遊びの場で大人子供構わず水飛沫が上がるのは想像がつく事だと思いますので、躾云々まで言う程の事じゃないなぁという考えなんです。
車にボールが当てられそうなのに注意しないのとはまた状況がちがいますよね。
ただ、嫌な思いをさせてしまった方に対しては、しっかり謝罪、子供に注意をするのは絶対です。
謙虚な姿勢は忘れてはいけないと肝に命じています。
主様も５１さんも私もそれぞれの考え方は違います。全く同じ意見になるはずがないので、文章だけでの意見交換なのでそれで良いかと。
主様のスレでダラダラと申し訳ないです。
時には愚痴りながら根気よく子育て楽しみたいですね。
４４さんも、人それぞれなのに
うちの子がいい子だからって
言い切るのは、違うでしょう。
１歳の子なら聞かせても無駄なの
わからない親が、完全に悪いでしょう。
だから言われたんですよ。
親が側にいながらって意味で。
34さん。51さん。ほんとに子供います？川に行ったことあります？一歳って一歳0ヶ月一歳11ヶ月までどんだけ差があるかわかってない。川ってジャージャー流れる場所ばかりではない。危ない場所でなんか遊ばせる訳がないでしょ？言い訳でもなんでもない。分かってないようですから教えてあげます。そして、最後のお礼には言い訳なんか返してない。貴方方が捨て台詞をはきたかっただけみたいなので。貴方方は素晴らしい人間で常識人間でいいじゃないですか？一人の常識知らずの親をわからせたんですから。私は貴方方を間違ってるとは言ってない。わかりましたよ。
通行人44さん。飛び火がついてしまってごめんなさい。私も川位で…と思ってました。でも川だって人に水飛沫がかかってしまったら場所を離れる。みたいですね。私だって上の子は近所なんかでボール遊びさせません。ちょっと比較する物事のレベルが私からしてみるとちがうかなと感じるところでしたが…。
40さんありがとうございます。お礼がとんでしまってごめんなさい。そうですね。身がもちませんね。私も母親歴はまだまだ短く、勉強しながらの子育て。どんな親だって、礼儀の良い子供に育って欲しいのは当たり前です。これからも、怒り、褒め、時には他人に、あやまり、楽しく子育てしていきたいとおもいます。
３４さんへ
こういう方には、何を言っても無駄なようですね。
お隣の奥さんに そっくりです。
１歳の子がって 最初に書けばいいのに、後だし。
１歳には 言ってわかるわけないよね。
親が 抱いて離れれば済む話。
色々おっしゃってますが、水をかけてしまった相手に悪いと思ってないから、そんなことで文句言われたと思ってるからこの考えになるんでしょうね。
心から申し訳ないと思って行動してたら出ない愚痴だと思う。
基本、周り迷惑だと思って生活してるほう楽ですよ。優しくして貰えたときほんとにありがたく感じます。
了解👌
今後、水がかかっても仕方ない場所では、主さんと主さんのお子さんに水をかけまくります。故意や悪意ではなく、仕方のないことなのであしからず😉
私の性格が悪いわけでも躾がなってないわけでもなく、｢仕方のないこと｣なのですから、当然、何度でも主さんは許してくださるのですものね☺
…あ、でももしかして主さん、自分の子供が他の人から｢仕方のない｣迷惑をかけられるのは嫌がるタイプですか？
親もまだ成長途中の人間です。
躾がなっていないと叱られたら「ごめんなさい」と謝り、場を離れたり、制止しなきゃならない時もあります。
理不尽な怒りをぶつけられることは、小さな子どもから大人まで、よくあることです。
お腹に怒りを抑えながら謝ることもたまにはあります。
周りに迷惑を掛けるのが当たり前と思ってはいけないし、周りは多少寛容さを持つ必要性も感じます。
矛盾していそうですが、これが一番欠けてきたことなのではないかと思います。
しかしながら、今の子ども達が遊び場が少なくなった現状は感じます。
家は先日旅行に行き、そちらの中庭で花火をさせて頂きました。
そんな時にしか花火をする場所がありません。
四才次男は初花火でした。
眼をキラキラさせて花火を見ていました。
87さん。ありがとうございます。そうですね。矛盾してますが、それが1番だと私も思っています。謝ったんだからいいでしょ？なんて思ったこともないし、ここに相談をして極端過ぎる回答…その微妙な感じを表現出来ずにいました。我が家はまだ小さな子供がいるため打ち上げ花火を見にいけません。(途中で泣いたら周りに迷惑をかけるので)昨日公園で手持ち花火をしました。うちの子供達も楽しそうでした。たった15分程度のことでしたが、なんだか夏を感じた夜でした。
なんか…お礼を見ても、スレを立てる内容でしたか？
ほとんどの母親は子育て中にお叱りを受けることあると思いますが別にここまでスレたてる必要があるのか？と感じます。
ちなみに私はお礼を見ても『○○って言ってません』と言いますが、文章から感じた印象でレスしましたし、同じような方もいらっしゃるように拝見しました。
多少お叱り受けたとしても、自分の不注意だとして心にしまい、夫婦の話題だけで納得すると思います。
躾に関しては言われたのが気に障り、共感されなきゃ言い訳か付け足しをして自分を繕うようにしかみえません。
少し見苦しくもあります。
窮屈に感じるのはどの母親も同じ、
地域柄もあるでしょうから少し周りのママ友とかにどう過ごすのか聞いてみたら？
通行人44さん。ありがとうございます。スレを立てる程でもない。とおっしゃいましたが、それは投稿する人の自由です。そして、私はもちろん自分改めなきゃいけないなぁと思ったのも沢山ありますよ。でも、大抵批判する人は嫌味も満載なんですよ…こうゆう掲示板ではよくあることなんですけどね。やっぱり嫌味満載のレスは不快なのです。躾のことは別としてね。あ…こうゆうとこでストレス発散してるんだなぁとか…まぁ、これも私の勝手な想像ですが…。
躾がなってない！
という叱責は、保護者である主さんに向けられた言葉ですよね
要は
子供が迷惑行為をしたかどうかが論点ではなく
保護者が適切な指導をしたかどうかが論点ですよね
だから
お子さんが水を二度かけたことが、迷惑行為に当たるか当たらないか の議論は、ちょっと筋道外れると思います
保護者である主さんの適切な指導があったかなかったか についてが、議論の筋ですよね
私は、主さんの行動は、適切な指導には若干足りなかった と感じました(ごめんなさいね…)
きちんと謝罪した
子供に言い聞かせた
までは素晴らしかった
(それすら出来ない人、いっぱいいますからね)
１
ただその後
私だったら、水をかけてしまった最初の段階で、その場を離れたかな
例えば
電車で子供がどうにも泣き止んでくれなかった時に、周りに謝罪して次の駅ですぐ降りるのと同じです
子供を１番知っている自分が、一回目の失敗の後の子供が、言うことをすぐ聞くか聞かないか、１番わかっているのですから、
子供の様子を見極めて、場所や時間のチェンジが必要かどうか、見極めるべきだったと思います
先を見極める洞察力が問われているのではないでしょうか
２
それから
子供の出来不出来に託けるのはいかがかと
子供は未完成です
その未完成な部分のせいで叱責された訳ではありませんよ
親の発想力と機転が問われているんですね
例えば
水遊び、その川のその場所でしか出来ない訳ではありませんよね
シャボン玉や花火が出来る場所、隣近所では無理でも、広い公園や開放グランドなど、探す努力すれば結構ありますよ(私は都内で禁止が多い地域住みですが、それでも探せば結構あるものです)
どんなことでも発想を変えると、意外と何でも出来るもので
禁止だから出来ない
他人の目がうるさいから出来ない
迷惑を気にしてのびのび出来ない
ではなくて
じゃあほかにのびのび出来る場所はないかな
場所がないなら、そういう子育ての集いを立ち上げて、みんなで場所の確保に動いてみようかな
とか
水遊びやシャボン玉や花火…以外の物事でも、同じような楽しみや達成感を与えてあげられるような他の遊びはないかな
とか
発想を転換して
何でもトライしてみたらいいと思いますよ
ちなみに私は小学生母です
都内で、友達たちと母親の会を立ち上げて、色んなことしてきました
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