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同僚(女性)の体臭に困らされています

回答73 + お礼64 HIT数 72684 あ+ あ-

OLさん( 25 ♀ )
13/12/14 19:53(更新日時)

トピをご覧いただきありがとうございます。

タイトル通り、同僚、しかも女性(37歳独身、以下Aさんとします)がものすごく臭いのです。
洗剤や柔軟剤、制汗剤、香水などの臭いではなく、明らかにAさんの体臭です。

ある程度離れていればさすがにわかりませんが、接近するとヤバいです・・。
何というか、獣臭というか、混雑した動物園のような臭いです。

Aさんは今年の4月から中途採用で入ってきた人なのですが、最初は全然臭くありませんでした。
夏にはたまに汗臭いことがありましたが、あれだけの暑さだったので仕方ないし、その時は明らかにただの汗の臭いで、今とは全然違いました。

10月の初め、今と同じ臭いになっていて、「臭い!どうしたんだろう」と思いましたが、言いにくくて言えず、その翌日からはまた臭くなくなっていたので、「私の気のせいだったのかも」と思い、Aさん本人にも、誰にも言いませんでした。

ところが、先月の20日過ぎあたりからまた「例の臭い」を発して臭くなり、今度はそれから今日まで毎日ずっと、臭いままです。

私はAさんと席が近く、一緒に仕事することも多いので耐えられなくなった、ということと、仕事は事務なのですが、かなりの頻度で接客もあり、「こんな臭いAさんがお客様と接触したらマズイ!」と思ったことがあり、今日のお昼休み、ちょうど他に誰もおらずにAさんと2人きりになったので、Aさんに言いました。

長くなってしまいそうですので、一旦切らせていただきます。

No.2033662 13/12/04 21:10(悩み投稿日時)

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No.51 13/12/06 20:47
通行人31 

あのね、主さん

一部の人が、決めつけてると言うにも、それなりの根拠があるんですよ。

事実、私も主さんは決めつけてばかりいるという印象しかありません。

私は生活習慣病の可能性を挙げましたが、あくまでも可能性の話し。

それと同じで、主さんが、洗濯や入浴を疑っても本人が《ちゃんとしてる》と言うなら、洗濯や入浴をしてないという主さんの主張は、只の可能性であるだけなので、上司や皆が思ってる、言ってる事を考慮しても、決め付けて話すのは良くない事です。

また、メイクに関しても、ノーメイクは駄目という決め付けでの発言ですよね?

でも、ノーメイクの人材を雇ったなら、それは会社が容認している事ですから、主さんがとやかく言う問題ではありません。

私も、全国的にCMが流れるような有名企業に勤めてましたが、ノーメイクでした。

私だけではなく、他にもいました。

その時に人事部長に言われた事を今でも覚えています。

化粧は身嗜みだが、化粧しなくても問題ない女性も中にはいる。
身嗜みという点ではNGかもしれないが、現場でOKなら、問題はない。
問題があるなら、身嗜みを理由に化粧を促すよ。
それに、結局は仕事をきっちり出来るか出来ないかだ。
綺麗に化粧してても仕事が出来ない人なら、化粧してなくても、仕事でしっかり応えてくれる人を雇う。
能力の問題だ


その人を雇ったのは会社。
化粧に関しては主さんには物言う権限はありません。


あと、アトピーや皮膚が弱いなどの理由で化粧が出来ない女性も、世の中沢山います。

そういった事を考慮出来る器を持ちましょう。

No.52 13/12/06 21:06
通行人40 

多くの社員が気になって臭いと言ってるのは、それだけ強烈だということですよね。
本人に自覚がなく、年下で同性の主さんが言っても改善されないなら、上司に言ってもらってもいいと思います。上司の方も思いやりのある方みたなので。
たとえ病気で仕方ないにせよ、臭いままお客様や人と接してはまずいと思います。

No.53 13/12/06 21:12
お礼

>> 50 ごめん。 なんだか、小学生みたいだなと思いました。 臭いかもしれないけれどさ、スレを読んでいたら、先生に告げ口している子供のようです… レスありがとうございます。

お言葉ですが、本当は全員臭くないのに「臭い」と言って、気に入らない子をいじめるような、小学生とは全く違います。

Aさん、本当に臭いんですよ。
お客様にAさんの臭いを知られたら確実にクレームが来て信用問題になるレベルです。

今は上司の配慮で(今日知りました)、Aさんはお客様と接触しない業務に当たっていますので、まだクレームはないようですが。

会社のことを考えての行動です。
自分の好き嫌いしか考えない小学生とは、本当に違います。




No.54 13/12/06 21:24
お礼

>> 51 あのね、主さん 一部の人が、決めつけてると言うにも、それなりの根拠があるんですよ。 事実、私も主さんは決めつけてばかりいるという… レスありがとうございます。

Aさんが不潔にしている、以外には臭い理由が思い当たりません。
猫でも病気でも汗でもないんですから。

繰り返しますが、他の理由があるなら教えていただけますでしょうか。
私だって、同僚を不潔だと思うのは決していい気持ちではありませんから。

アトピーや皮膚疾患でメイクできない、という方がいらっしゃるのは知っています。

ですが、そうした方は、努力が足りないのではないでしょうか?

今の時代、情報も溢れていますし、腕のいいお医者様や優れたお化粧品を探すことはできるはずです。

人より余計なことをしないといけないから大変だ、とは思いますが、そうした努力をすればきちんとメイクだってできるのに、といつも思います。

No.55 13/12/06 21:27
通行人38 

そうですか?
私は全レス読んで、18さんの意見が可能性高いように思いましたが。
家猫なら年中発情期の可能性があるということは、発情期のズレが起こっている可能性もあるということです。
「もしかして猫ちゃん発情期だったりします?」とか彼女に聞いてみたのでしょうか?
猫の可能性だけではなく、そういう、微塵の可能性でも一つ一つ検証して潰していくこともせず、
何を言っても「お風呂のせい」と言い張るから、決め付けだと申し上げているのですよ。

「本当にお風呂に入っているんですか?」っていうのも、最初からそうに違いないと決め付けての質問の仕方ですし、それは責める聞き方ですよ。
社会人としてどーのこーの言ってますが、あなたの彼女に対する質問も仕方も、社会人として有り得ないです。

No.56 13/12/06 21:31
お礼

>> 52 多くの社員が気になって臭いと言ってるのは、それだけ強烈だということですよね。 本人に自覚がなく、年下で同性の主さんが言っても改善されないな… レスありがとうございます。

そのようにおっしゃっていただき、とても嬉しいです、重ねて申し上げますが、ありがとうございます。

他の方は、なぜか上司に相談したことに否定的なようで、少し凹んでいました。

女性が、同じ女性や若い男性ならともかく、それなりの年齢の男性(大変失礼な言い方ですが、上司の言葉を借りると「オッサン」)に「臭い」と言われるなんて、とてつもなく恥ずかしいことです。

ですが、Aさんはそれくらいの恥をかかないとわからないようです。

むしろ、それでわかってくれたらありがたいです。

No.57 13/12/06 21:35
OLさん57 

あなたのやっている事の方がかなり臭いと思いますけど、やり方がえげつないですよ。お客様がクレーム出ている訳でもないし
あとここ
私は「Aさんの主張は嘘だと思う」とは言っていませんよ。

疑いを拭い去る事を諦めない執着 異常過ぎます。

Aさんの生活の事まで聞いてる時点で、プライバシー侵害です。あなたにそこまでされるAさんの身になって下さい。

No.58 13/12/06 21:40
お姉さん20 

臭いって、重なると凄いんですよ。
だから、汗はない、猫はないとはいえない。

病気 猫 汗 服 体臭

一つ一つは気にならなくても、合わさると酷くなります。

香水なんかと同じ。

No.59 13/12/06 21:46
通行人59 ( ♀ )

Aさんが嘘をついていると決めつけてませんか?

病気だったりするかもしれませんよ。

柿しぶの石鹸やシャンプーをプレゼントしてみたら?

No.60 13/12/06 21:56
お姉さん20 

>>44

主さん、最初の方のレスで、その方のことを「平気で嘘をつくような人ですから」と言ってますよ。

No.61 13/12/06 21:59
通行人61 ( ♀ )

主さんの気持ち分かります。
うちの職場にも、強烈な匂いの人がいます。
こっちは完全に人工的な匂いです。
男性が付けるような香水の匂いです。それがもう強烈で。
上司に相談しましたが、上司はあまり感じないと。他の社員達も臭い臭い言ってますが、上司は注意出来ない人間だから、感じないと言ってると思います。
うちもお客様と接する場面もあるので、本人に聞いてみたら、柔軟剤らしいです。
絶対にウソってみんな分かってるから!

会社の為を思っての行動ですよね。
主さん頑張れっ!

No.62 13/12/06 21:59
お姉さん20 

>>嘘つきで不潔だってこともわかった、ともレスしてますね

No.63 13/12/06 22:01
お礼

>> 55 そうですか? 私は全レス読んで、18さんの意見が可能性高いように思いましたが。 家猫なら年中発情期の可能性があるということは、発情期のズレが… レスありがとうございます。

まだAさんが臭くなかった時期に世間話で、「Aさんの猫は去勢していて発情期は無い」という情報を得ているので、それはありません。

他の理由も考えられないので、Aさんの怠慢以外には無いはずです。

社会人としてダメな人に対して、口調がキツくなるのは当然ではないかと。
そういう人は、優しく言っても通じません。

No.64 13/12/06 22:06
お礼

>> 57 あなたのやっている事の方がかなり臭いと思いますけど、やり方がえげつないですよ。お客様がクレーム出ている訳でもないし あとここ 私は「Aさ… レスありがとうございます。

きちんと書かないと必ず、「上司がAさんが怪しいって言ったのは、アンタが『Aさんが嘘ついてる』って上司に言ったからでしょ」と言う人が出てくると思ったからです。

Aさんの身になれ、と言うのなら、あの強烈な臭いを一番近くで味わわされている私の身にもなっていただきたいのですがね。

No.65 13/12/06 22:09
お礼

>> 58 臭いって、重なると凄いんですよ。 だから、汗はない、猫はないとはいえない。 病気 猫 汗 服 体臭 一つ一つは気にならなくても、合わさる… 回答ありがとうございます。

理由は1つではないかもしれない、ということでしょうか。

確かにそうかもしれませんが、そうだとしても一番大きい理由はAさんの怠慢にあるのは事実ですね。

No.66 13/12/06 22:12
お礼

>> 59 Aさんが嘘をついていると決めつけてませんか? 病気だったりするかもしれませんよ。 柿しぶの石鹸やシャンプーをプレゼントしてみたら? 回答ありがとうございます。

病気の可能性はありません。病気なら、10月の健診に引っ掛かっていたはずですから。

プレゼントもいいかもですが、今日のAさんの逆ギレっぷりを見ると、私からのプレゼントじゃ使わない可能性大のような気がしますね。

No.67 13/12/06 22:16
通行人67 

臭いを憎んで、人を憎まず


主さんもお大事になさってください。

No.68 13/12/06 22:19
お礼

>> 60 >>44 主さん、最初の方のレスで、その方のことを「平気で嘘をつくような人ですから」と言ってますよ。 あの、申し訳ないですが、人の揚げ足を取るつもりなら、せめてちゃんと読みましょうね。

私は確かに「Aさんは嘘つき」と書きましたが、それはこの掲示板のレスとして書いてるだけで、他人に対して口に出しては言ってないです。

そして今日、「Aさんが嘘をついてるとは言っていない」と書いたのは、「上司に相談したとき、上司には『Aさんが嘘をついてる』と言わなかった」という意味なのですが?

それくらいわかりませんでしたか?
読解力に欠けるようなら、無理にレスしなくてもよろしいかと思いますが。
的外れなだけですよ。

No.69 13/12/06 22:27
お礼

>> 61 主さんの気持ち分かります。 うちの職場にも、強烈な匂いの人がいます。 こっちは完全に人工的な匂いです。 男性が付けるような香水の匂いで… 回答ありがとうございます。

同じ境遇の方がいらっしゃるんですね!
戦友みたいで頼もしいです。

香水っぽい臭いなら、Aさんの臭いよりはかなりマシそうですが、やはりツラいでしょうね、本当にわかります。

ひどい臭いを撒き散らしていても平気なような人間ですから、平気で嘘もつきますよね。

じゃあその柔軟剤を持ってきてみて!、またはメーカーと品名を教えて!と言ったらどうでしょう?
絶対にボロが出ますよ。

こちらは「じゃあお風呂に入ってるところを見せて」とは言えないのがツラいところです。

本当、きちんとお風呂に入ってるならあんな臭いハズ無いですってば…。

誰かが動かないと、物事はいい方向に動きませんから、お互い頑張りましょう!

No.70 13/12/06 22:29
お礼

>> 62 >>嘘つきで不潔だってこともわかった、ともレスしてますね さきほどのお礼と同じです。

私が気に食わないのはよくわかりましたが、もう一度書きます。

揚げ足を取るつもりなら、せめてちゃんと読みましょうね。

読解力も無いのに無理にレスしなくてもよろしいかと思いますよ。

No.71 13/12/06 22:32
お礼

>> 67 臭いを憎んで、人を憎まず 主さんもお大事になさってください。 レスありがとうございます。

私も、同僚に対してマイナスの気持ちを持つのは良いことではないのはわかっています。

とはいえ、あれほどの臭いを浴びせられ続けると、Aさん本人への怒りや軽蔑を押さえることができません。

もちろん、大人ですから、挨拶や仕事に関する会話はちゃんとしています。

No.72 13/12/06 22:43
通行人72 

主さんは、その人のこと嫌い?
仕事、終わってからでも、その人と話してみたらどう?

嫌いなら仕方ないけどね…。

No.73 13/12/06 22:47
通行人38 

>まだAさんが臭くなかった時期に世間話で、「Aさんの猫は去勢していて発情期は無い」という情報を得ているので、それはありません。

とのことですが、18さんのレスには

>避妊手術をしていてもスプレー行動をする猫もいますし…
とも書いていますが。
これを読んで私は可能性が高いと思ったのです。


キツく言うとか、優しく言う、とかじゃありません。
決め付けた言い方が良くない、と申し上げております。

理解出来ないようですね。

私としては、あなたのように他人の意見に耳を貸さず「私の考えは絶対正しい」と信じこんでいる人間こそ、社会人としてダメな人だと思います。
(臭いことは絶対正しくても、お風呂に入っていない予想は絶対正しいとは限りません。この辺りを理解出来ていないようです)

社会人としてダメな人には何を言っても無駄なようですので、私はこれにて失礼します。
レス者の皆さんお疲れ様です。

No.74 13/12/06 22:51
お礼

>> 72 主さんは、その人のこと嫌い? 仕事、終わってからでも、その人と話してみたらどう? 嫌いなら仕方ないけどね…。 レスありがとうございます。

臭くなる前は、真面目だし一生懸命だし、年下の私にもへりくだって接する礼儀正しくていい人だと思っており、好感を持っていました。

その時にはお昼休みにランチしながらお話もしましたし、二人きりではなく他の同僚も一緒でしたが飲みに行ったことも何回かあります。

ですが、一昨日から、はっきり嫌いになりました。

嘘かどうかはさておいたとしても、あれほど臭い状態で平気で会社に来る無神経さに呆れたのです。

No.75 13/12/07 00:09
通行人75 

揚げ足をとるのは止めましょうよ
あの時ああ言った、こう言った!とかみっともないと思います

お客様と接する職場にとって臭いはマイナスイメージになりますし他の社員の健康も損ねます

No.77 13/12/07 01:27
専業主婦さん77 ( 30代 ♀ )

私もすぐ臭くなるので、一概にお風呂に入ってないとは言えないと思います。

私は甘い食べ物が大好きで、最近は特にチョコばかり食べているんです。

三食ジュースと甘いお菓子だと、臭くなるの早いです。

私はお風呂上がって、髪の毛を乾かしている時に凄く汗をかくんですが、その汗が臭い臭い。

汗もかきやすく、汗以外にも頭皮や肌から脂がでるでる、甘ったるい発酵した臭いがすぐ出ます。

頭もシャンプーを二回しないと脂がとれなく、毎日二回シャンプーしてます。

それでも半日もしないうちに頭カピカピに脂ぎって臭います。

でも、私は臭いは気にするので、逆にお風呂に入ってからしか出掛けません。

常に臭いチェックして、臭ったら洋服下着替えます。

もし、その女性が私と同じような状態なら、まず食生活を野菜中心に変えて、サウナとかジョギングで汗をたくさん流して、体内の汚い物を外に出す努力をすると臭くなくなります。

あと、お風呂は前日の夜ではなく、臭くなりやすいので当日朝にシャンプー二回、そして下着や肌着の替えを持ってきて汗をかいたら着替えると、臭くなりやすい体質でも緩和します。


主さんの言い方も大人気ないかもしれませんが、同僚に『臭う』と言われて何も改善したように感じないほどの努力しかしないこの女性の方が異常に感じます。

私なら、臭わない努力をします。

No.78 13/12/07 01:39
通行人78 

洗濯する、毎日お風呂に入り髪を洗う、体を洗う

これをきちんとしてそれでも臭うなら体臭外来

体臭外来で有名な『五味クリニック』で相談されてはどうでしょうか?

臭いの自己管理は社会人として最低限身に付けておくべきマナーです

自分の努力だけではどうしようもないなら専門医にかかりましょう

大切なことは解決方法をみんなで考えること お客様や従業員から多数クレームが届いている現状を認識させ、問題解決の為の意識を高める事が重要です

No.79 13/12/07 01:59
§Jinn§ ( T6VeCd )

Aさんが本当に洗濯してお風呂に入ってるなら、洗濯物を室内干ししてて、生乾きで臭くなってるとか。前の職場にいました。生乾きで臭くなった服を着て来てた人が。めちゃ臭かった。ファブリーズでもふりかけてやりたいですね…生乾きの臭いとは違いますか?



それとスレ内容とは違うけど、肩や背中が痛いなら、(前レス見た)テニスボールを痛いトコに当て、平らなとこで仰向けになり圧をかけると、硬直した筋肉がほぐれて軽くなります😄イタ気持ち良いトコに(一ヵ所30秒)当てるのがポイントです。

No.80 13/12/07 02:09
経験者さん80 ( 30代 ♀ )

あなたが不快に思う体臭はともかくですが…
アトピーでノーメイクが努力が足りないって馬鹿じゃないの?どんなに医療がすすんでも改善されずに苦しんでいる人がたくさんいるの!
小さい頃から苦しんで、傷跡になってたりするの!
なんにも知らないのに馬鹿な発言しないでください。あまりに不快すぎて黙ってられませんでした。

No.81 13/12/07 02:17
通行人18 

あの…猫が可能性一番高いと書いたのは
スプレー行動などが発情期に関連しやすいだけであって理由はそれだけではないですよ
去勢していれば全くなくなる訳でもありません。住環境の変化だったりストレスの増加により、スプレー行動がいきなり始まる事も在ります

相手の方の反応や理解している様子の見えない状況からも
以前に言ったように、やはり猫が原因の可能性が高いと思います。
ただ、他の方の批判に対し、主さんが熱くなってしまっているだけなのか…
その方のにおいを改善して欲しいだけなのか、仕事を辞めさせたいのか判断が付かないので私も以後の書き込みは遠慮させていただきますm(_ _)m

No.82 13/12/07 07:18
通行人40 

実際に近くで臭いをかいでいる主さんが、猫ではないと思うと言っているのに。

私は猫を何匹も飼ってますが、そんなに臭い動物ではないですよ。
なんか、猫好きなので猫のせいにされるのも嫌だなあ。

後は、上司に任せた形になったからいいのではないですか?

相談というより批判のような回答をするから、主さんも言葉が強くなるんでしょう。

主さんが失礼と言いますが、そう言ってる人達も、主さんに対して随分失礼な書き方されてるような気がします。

No.83 13/12/07 10:15
お礼

>> 75 揚げ足をとるのは止めましょうよ あの時ああ言った、こう言った!とかみっともないと思います お客様と接する職場にとって臭いはマイナスイメージ… レスありがとうございます。

すみません、私もつられてしまい、つい揚げ足を取るようなことを書いてしまってますね。気を付けます。

そうなんです、Aさんの臭いで、他の社員たちも悪影響出ています。

私が聞いた同僚2人も、「頭が痛い」「気分が悪い」と言っていましたし、私も吐き気がして食欲が全員なくなります。

Aさんが臭いはじめてから、会社内で食べることができません…。

No.85 13/12/07 10:22
お礼

>> 77 私もすぐ臭くなるので、一概にお風呂に入ってないとは言えないと思います。 私は甘い食べ物が大好きで、最近は特にチョコばかり食べているんです。… 回答ありがとうございます。

食生活でも臭いに関連するとは知りませんでした。

Aさんも、何かの理由で食生活が変化したのでしょうか?

77様の努力、素晴らしいです。尊敬します。
Aさんに爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいです。

私も、Aさんがそれくらい努力している気配があるなら、「Aさんだって何とかしようと一生懸命なんだから、私たちだって親身にならなくては」と思います。

でもAさんが努力している様子は全くなく、「この人、お客様や他の社員や会社のこと、これっぽっちも考えてないんだな」と思えてしまいます。

努力しないのが一番いけないですよね。

No.86 13/12/07 10:29
お礼

>> 78 洗濯する、毎日お風呂に入り髪を洗う、体を洗う これをきちんとしてそれでも臭うなら体臭外来 体臭外来で有名な『五味クリニック』… 回答ありがとうございます。

体臭外来なんてあるのですね、ビックリです。

PCで検索したらすぐ出てきました、すごいですね。
かなり遠いのが難点ですが、すぐにAさんを行かせたいです。

それにしても、ちょっと検索すれば、臭いに関する情報がいくらでも手に入るのに、Aさんは何をしてるんでしょうね。

本当に、努力する気ゼロっぽいです。

No.87 13/12/07 10:31
お礼

>> 79 Aさんが本当に洗濯してお風呂に入ってるなら、洗濯物を室内干ししてて、生乾きで臭くなってるとか。前の職場にいました。生乾きで臭くなった服を着て… 回答ありがとうございます。

生乾きの臭いとは、全然違います。
生乾きは、私もやってしまったことがあるのでわかります。
今のAさんの臭いではありません。

凝りの解消法、ありがとうございます!
さっそくやってみます。

No.88 13/12/07 10:38
お礼

>> 80 あなたが不快に思う体臭はともかくですが… アトピーでノーメイクが努力が足りないって馬鹿じゃないの?どんなに医療がすすんでも改善されずに苦しん… お気に障ったなら謝罪しまが、いくら気に入らなかったとはいえ、他人をバカ呼ばわりというのも、ずいぶんな態度のように思えますが、いかがでしょう?

私をバカだと言われますが、良く知りもしない他人を簡単にバカ呼ばわりする
あなた様も、私と大差ないレベルに思いますよ。

さきほどのお礼にも書きましたが、ちょっと検索しただけであれほど情報があるのですから、アトピーなども治せる情報があるはずです。

1つ試してダメなら、また次の情報を見て試す…という努力が、やはり足りないのではないですか?

それとも、メイクなどが面倒くさいから、皮膚のせいにしてワザと治そうとしないのでしょうか←こういう人、実際にいるんです。

No.89 13/12/07 10:47
お礼

>> 82 実際に近くで臭いをかいでいる主さんが、猫ではないと思うと言っているのに。 私は猫を何匹も飼ってますが、そんなに臭い動物ではないですよ。… いつもいつも、味方になっていただいて本当に感謝しています。

祖母も猫を飼ってたし、友達にも飼っている子が何人もいるので、猫の臭いは知ってます。

スプレー行動がめちゃくちゃヤバいことも。
あの臭い、急にそうなったなら間違いなくわかりますよね?
最初からやってたなら、Aさんは最初から臭かったはずですよね。

そういうこともふまえて、猫とは思えない、と言っているのに、皆さん執拗に「理由は猫だ、それがわからないアンタはおかしい」と言われるのですよね。

私がAさんに失礼なことを書くのは許せないのに、ご自分が私に失礼なことを書くのは許せてしまうのは、矛盾してますよね。

実際にあの臭いを食らってる人じゃなければわからないって思いました。

愚痴になってしまい、すみません。

No.90 13/12/07 10:49
通行人31 

51の私のレスへの返レス(54)読みました

が、やはり決め付けでの発言には変わりないですよね?

まず、不潔以外に理由がないと仰いますが、これはまさに決め付けでの発言。

動物や部屋干し、更には生活習慣という、沢山の理由を挙げられてるにも関わらず、全て主さんの勝手な決め付けで却下してますよね。

なぜ言い切れるんですか?

その方の私生活を、主さんは覗き見てるからですか?

言い切れる理由はそれ以外にはありません。

盗撮や盗聴をしつうるから、言い切れるんでしょうね。

私にはもう、そうとしか思えません。

同僚を疑いたくないなら、決め付けない事ですよ。

それすら理解出来ないのなら、もう、勝手に決め付けて、責めたら如何です?

そうして自分の考えを認めさせる事で主さんは納得するんでしょう?

それは最早、虐めですよ。



メイクに関して

努力しろと仰いますがね、努力しても出来ない物は出来ない。
そういう事もあるんですよ。

苦労して努力して戦ってる人の見方になろうとは思わないんですね。


 
結局主さんは、自分の思う通りに事が進み、自分の思った結果が出なければ納得しない、自己中なだけだと思います。

私にしてみたら、人の言う事を否定ばかりし、人を信じようとせず、自分の考えが絶対みたいな主さんも、人を信じる、改善の為に協力するという意味では、かなりの努力不足だと思います。

結局は、臭わなくても、その人を何かしらの理由で嫌ってるとしか思えませんね。

責めるばかりが改善につながると思いますか?

それでは改善どころか、相手を人間不信に陥れるだけですよ。

主さんが相手の言う事を一つ一つ見極め、嘘ならそれなりの根拠がなければいけないし、根拠がなければ真実という事。

憶測で勝手に決め付ける事を改めない限り、どんなに辛くても、主さんを本当に理解してくれる人は現れませんよ。

《他人に厳しく自分に甘く》では、誰も味方にはなってはくれませんからね。

No.91 13/12/07 11:08
通行人78 

もうひとつ気になるのが、もし主の推測通り洗濯もお風呂に入るのも出来ないのだったら、うつ病とか更年期、ホルモンの乱れなど他の要素が加わっていないかと言う心配です

主がきつく言ってしまったので心を閉ざしてしまったら尚更相談しにくいと思いますが お互い知恵を出しあって臭い対策を見つけて快適な職場環境を取り戻せると良いのですが

我慢し過ぎると注意する方も精神的に余裕が無いから攻撃的になってスムーズに解決しにくくなると思います

少し気になった時に色んな人から注意された方が、こんなに迷惑かけてるんだ…注意しなきゃ💦ってならないかな?

注意する方もただ注意するのではなく、改善方法を提案しながら相手が受け入れやすいように気遣いするのがマナーだと思います

No.92 13/12/07 11:09
お礼

>> 90 51の私のレスへの返レス(54)読みました が、やはり決め付けでの発言には変わりないですよね? まず、不潔以外に理由がないと仰い… そう言うあなたも、私のことを「自分に甘くて他人に厳しい自己中人間、と決めつけてますね?

実際の私の生活や人との接し方を見てないのに決めつけてますね?

私を決めつけてると言われますが、ご自分とどう違うのでしょう?
私が決めつけるのはダメで、ご自分はいいのですか?その差、根拠はなんでしょう?

私は、ちゃんと根拠を持って考えています。

Aさんの臭いを実際に味わっていますから、どんな臭いかはわかります。

皆さんが言われる可能性も、私が知っている、Aさんの臭いをはじめとした情報とちゃんと照らし合わせた上で、「無い」と判断してるんです。
全くの憶測ではありません。

食生活は盲点でした。その可能性はあるかも、と思います。

それも、突き詰めればAさんがだらしない生活をしているということですから、Aさんが責めを負うべきだと思います。

私たちは、Aさんのだらしない生活が原因で苦しめられている、ということになりますから。

あなたを会社の私の席に座らせたいですね…。
少しは私の気持ちを理解していただけると思います。

No.93 13/12/07 11:19
お礼

>> 91 もうひとつ気になるのが、もし主の推測通り洗濯もお風呂に入るのも出来ないのだったら、うつ病とか更年期、ホルモンの乱れなど他の要素が加わっていな… 回答ありがとうございます。

37歳はもう更年期なのですか?個人差がありそうではありますが。

ホルモンの乱れとかだと、健診に引っ掛からない可能性ありますでしょうか?

確かに、デリケートなことなのでなかなか言えなくて、結果的に我慢しすぎてしまって爆発してしまい、必要以上にキツイ言い方になってしまったかな、という気はします。
もっと早く思いきって言うべきでしたね。

改善策は、ちゃんと毎日お風呂に入り、洗濯すること…と言ったつもりだったのですが、Aさんに伝わらなかったのかもしれません。言い方が悪かったです。

No.94 13/12/07 11:39
通行人31 

》92


はい、決め付けましたよ。

決め付けられて、腹立たしかったでしょう?

それは、主さんが相手に持たせた感情と同じです。

だからわざと決め付けました。

また、情報の照らし合わせは根拠はありませんよ。

あくまでも情報でしかないですから。

例えば、生活習慣で放たれる臭いは個人差があります。

臭いも皆同じではありませんよ。

どんな生活をしたらどんな体臭がするかは人それぞれ。

だとしたら、やはり主さんは決めつけで追い詰めてる事になります。

しかもネット上の情報が100%正しいと思ってる時点でアウトです。

ネットの情報が全てではありません。
こう言うと《そんな事分かりきってる》と言うでしょうね(笑)

でも、その情報だけで答えを出す事自体が間違えですから。

あくまでも情報。
その情報が正しいか否か、また、例外や状況により差や違いかあることも考慮した結論でなければ、主さんの主張は《決め付け》でしかないんですよ。

狭い視野では見える物も見えず、見過ごすばかりですよ、主さん。

また、ストレスによる体臭もあります。
だとしたら案外、職場での主さん達の言動が原因の可能性だって残ってますからね。

もしそうなら、主さん、相手をそこまで追い詰めたのは主さん達であり、自分で自分の首を絞めてるって事ですよ。


No.95 13/12/07 11:44
通行人78 

若い人の更年期はストレスや生活リズムの乱れで自律神経がおかしくなる事が原因

閉経の影響での更年期とはまた違います

一度目の洗濯とお風呂の提案は良いのですが、入っていると言ったので、二度目には本当に入っている可能性も頭に入れた上で別なアプローチも考えなければ行けないと思います

No.96 13/12/07 11:49
ちこ ( 40代 ♀ JVWn )

あの、臭いが気になり出した時期に去勢手術をしていないオス猫を拾って飼い始めたのではないでしょうか?
今まではメス猫または去勢手術済のオス猫しか飼っていて、更に去勢手術前のオス猫を飼い始めた、、、だとしたらその時期に臭い酷くなったと言う状況に説明つくと思うので、
猫の事を熟知していると仰っている主さんも納得なのでは?
一度勇気出して話してしまいキレられてしまっているのだから、上司にその時期に去勢手術前のオス猫を飼い始めたか聞いて貰ってはいかがですか?
うちの職場にも体臭酷かった人居ました。お風呂もあんまり入っていなく、洗濯もしていないのでは、と思われる臭いで獣臭ではありませんでしたので、主さんの職場の方は明らかに動物が問題なのだと思いますよ。

あと、成熟したオス猫に去勢手術してもスプレー行為は無くならない場合もあるそうです。去勢手術の時期が遅いとスプレー行為は収まらない場合が、もしかしたら、買ったまたは拾った、譲り受けた猫が去勢手術されていなく、または去勢手術の時期が遅すぎてスプレー行為が治まらなかったとか、、、、
私も主さんのスレ見て明らかに猫なんじゃと思っていたら、猫を飼っているとの事でレスしました。

No.97 13/12/08 00:31
通行人75 

私のレスで『揚げ足止めよう』は主さんでは無く批判してるレス者に対してです

勘違いさせてすみません
私も職場の女性に直接注意したことがあります原因はやっぱりお風呂と制服を洗濯しないことでした

影で悪口を言われてたので(>_<)

No.98 13/12/08 00:45
通行人78 

職場の状況が最終的に改善されなければクビも考えているのかどうかですよね

クビと言われないと改心しないかも知れないし。原因究明と解決方法の模索は出来るだけしたいけど…。

ネットであれだけの改善方法が書いてあるなら 片っ端から試すのもありだし。

ペットの可能性ならビジネスホテルでペットと離れて何日か過ごすとか…

なんか、彼女の部屋自体臭そうなイメージなので…

体臭外来に行ってみたり…。

今の職場を辞めたとしてもいずれ他の職場で働かないといけない事を考えると、どこに行っても悪臭を放つのは迷惑だと思うんですよね

何とか治してあげたいです

No.99 13/12/08 02:10
§Jinn§ ( T6VeCd )

Aさんはそんなに周りの人に臭がられてるのに、本人は分からないんだろか?



洗濯して風呂には入ってるけど、とてつもなく汚臭のする汚部屋で生活してるのか…謎ですね(--;)



早いうちに改善してもらわないと困りますね。Aさんと主さんが話した時、ちゃんと洗濯して風呂に入ってると答えたけど、Aさんは他の理由は言いませんでしたよね。主さんのレスを見てるとAさん本人は改善する気がなさそうな…今も変わらずですか?



💡上司が言っても改善しない、改善できない理由もないなら、主さんの友達などで気の強い方はいますか?その方にお客さんになってもらい、Aさんに接客させて、ボロカス苦情言ってもらうとか…ダメですかね😅

No.100 13/12/08 04:37
§Jinn§ ( T6VeCd )

ごめん…事務でしたね😅
接客とあったからSHOPかと…別の方法を🌀💧



改善できない理由がないなら、単にどうでもよくなってるんだろうか(--;)



Aさんは臭いの事を除いたら、どんな人ですか?他人にかなり不快感を与える臭いを発していたら、良い所があっても、不潔が臭いの元ならマイナス。



上司が話すみたいだから、その後で改善されなかったら、接し方を考えよう。

  • << 108 まとめてのお礼になり、失礼いたします。 回答ありがとうございます。 Aさん本人には全然気づいてないようです。 体臭は本人にはわからない、と言われますが、あれだけ臭っていて気づかないなんてありえるんだろうか?と疑問です。 仕事は事務ではありますが、接客要素もかなりあるんです。 今は上司の配慮で、Aさんには接客以外の業務をしてもらっていますが。 普通のお店とかではなく、ちょっと特殊な業種なんで、私の友達にお客様になりすましてもらうのは残念ですが無理があります😖 今のところ、Aさんに直接臭いを指摘したのは私だけのようで、それが原因なのか、改善の様子は皆無ですね。 正直、今の私はAさんのことがかなり嫌いになってますが、それは臭うからということじゃなくて、「臭っているのに事の重大さを理解できてないし、改善しようとする努力がまるで見られない」のが嫌なんです。 そんな人だとは思わなかったのですが。 昨日から会社が土日のお休みなので、Aさんには会っていないので、現時点でどうなっているのかは不明です。 明日、上司に言われて治してくれたらいいのですが。
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