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もう駄目です
ここで何度か相談した者です！
もう駄目です！
自分は一度も女性と付き合った事がなく童貞で、滅茶苦茶コンプレックスで お悩みサイトに相談し、皆様からお叱りや、アドバイスを頂き この３ヶ月間 出逢いの場に積極的に足を運び 会話の勉強をし、行動しましたが 駄目でした。
女性から色んな酷い言動をされ、心が折れました。
この年齢から頑張っても無理なことがわかりました。
発達障害を理由にしたくないのですが、なかなか 普通の人が経験する事が経験出来ないのは辛いものですね！
もう人間やめたいです！
３ヶ月間だけしか 頑張ってないように思われますが ここで相談する前に 色々 行動してたんですけどね！
はぁぁぁ～ 死にたい
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童貞ぐらいで死にたいとかあまり書かないで欲しい。真剣さに欠ける。えらい命が軽く扱われるなぁ…。
言っちゃ悪いけど、すぐ死にたいとか言う人、魅力的に感じる？あなたは恋人よりも他のことに夢中になった方がいいかもね…。いや、とめないよ。あなたの人生だしね。結局はかまってちゃんじゃ、外見が良かったとしても飽きられるのがオチだね…。
おれも気持ちはめっちゃわかります。
中学から高校を海外で過ごし、いじめまれてました。
日本の大学でも消極的。未だ彼女もいなく今年２８になります。
目を見れないとも言われたことありますし、挙動不審とも言われたことあります。
おれがやったのは街コンやオフ会をとにかく参加しまくること。
しぬ気で。腰が重くても参加しゃなく死んでやるみたいな気持で。
マルチ商法を勧めるわけではありませんが、彼らのこみゅ力は高いです。だまされるふりして一緒に食事でもしてはどうでしょうか？しにたいのなら、マルチ商法をやるぐらいの覚悟があってもいいと思います。しぬ気あるなら整形でもいいです。やれること全部やってください。
あと１年がんばってください。女性は自信がある男性が好きです。自信を演じてください。選り好みをしないでください。
おれは全部自分で見出したことなので、このアドバイスただだともったいないぐらい思ってますが頑張ってくさい。
47さん、主さんは9のお礼で、今まで、女性の事よりも仕事や趣味に打ち込んできた結果、彼女が出来なかったと書いています。きちんと、文章読んでから、レスしたら、どうですか？
それと、女性からモテるには見た目は関係ないとおっしゃっていますが、程度によりますね。少し悪いくらいなら、ファッションやコミュニケーション力で補ますが、悪すぎるとモテません。
サラリーマン42さん、発達障害はネットで検索したら、確かに出てきますが、100人発達障害者がいたら、100人共、症状が違う障害なので、わかりにくいものなんですよ。
それと、例えばですが、発達障害の症状の一つに「空気が読めない」とあるのですが、空気って微妙なものじゃないですか、本人的には読めてるつもりでも読めてない人もいますし、自分がどれが当てはまるかなんて、はっきりわかるものではありませんよ。
あなたは、努力の仕方が間違ってるんじゃない？
まず、見た感じ年齢相応な話し方が出来ていません。
そういう障害特有なものをフォローしてある程度違和感を中和させる方が先だと思います。
ここでのやりとりを見たところ、話しの汲み取り方がわからない、流れを掴めていないように思えます。
まだお若いですし、パズルや脳トレで十分補えます。
そういう小さな努力の積み重ねがコミュニケーション能力の向上につながっていずれは、友達や恋人が出来るでしょう。
>4です。
自分主体で仕事と趣味を頑張って来た。
という事ですが、では「夢や目標」は何ですか？
趣味は何を持っていますか？
それを思い切り楽しんでますか？
その「楽しさ」をここで語ってみて下さい。
「彼女を作る」って実はそういう事なんですよ。
自分の趣味を楽しく語る、例えばスノボーの
楽しさを語ってみる。
それを楽しく聞いてくれる女の子と盛り上がる。
あとは「じゃあ、今度一緒に行こうよ」と誘うだけで良い。
簡単でしょ？
同じスノボー好きな人が集まれば「仲間」だって簡単に作れますよ。
主さんは「町を歩くカップルみたいに過ごしたい」から彼女が欲しい。
ごもっとも！
しかし女性は「主さんとカップルみたいに歩きたい」と指名してはぐれません！
ここに利害の不一致が有る訳です。
女性は「楽しみ」を経験したいのです！
「男の行動力」を持ってそれを沢山与えられる男こそが、女性の心を射止めるのだと思いますよ。
是非、最初の質問に答えて、私に「主さんの夢と趣味の楽しさ」を教えて下さい、それが他ならぬ主さんの魅力です！
健闘を祈ります。
私も魅力だと思います。
自分の趣味だったり仕事だったり 真面目に普通に生きてきた結果、誰とも繋がりが持てなかった。との事ですよね？
真面目に仕事をすればとは違い、是非仕事に打ち込み、それをご自分の自信に繋げて欲しいなと言う事です。又夢や楽しみの有る人も素敵ですよね。それらは主さんの魅力の一つになるかと私も思います。
真髄をキャッチしましょう。
>> 54
主さんは自分のどこが変わっているのか、わからないんですよね。
周りに聞けばいいんです。医者でもいいですし、発達障害支援センターの先生でもい…
一応 臨床心理士の方によれば 質問や話の意図が理解出来ずに、意図に反した言動を繰り返す為 職場や周りとの人間関係が上手くいかないのではないかと言われました。
ただ この診断を踏まえて 前の職場の同僚に 自分が変な言動をしているか 恐る恐る聞いたのですが 相手からは いや、それ以前に…… と言って同僚達と目を合わせ 笑って その場を去って行き はっきりとした原因を教えてもらえなかったのです！
毎日 風呂も入るし 歯も磨いてるし 服装も気をつけていたのですが……
こんばんは。
１日お疲れさまでした。
上海検索しました。
確かに、頭を使いますね。
ただ、始めてから長いのでは？
脳トレは体の筋トレと同じで慣れると効果が半減してしまうのです。
そして、更に残念な事にゲームをした時に進みが悪くて匙を投げそうになったり疲れて眠くなる程じゃないと脳トレとしてはあまり効果がないのです。
相手の意図を汲み取れないのだったら、はっきりと意見を言ってくれるような人と結婚したら、いいじゃないですか。主さんは人の悪口を言わない方なので、人に対して思いやりの気持ちは持っているということになりますし、その辺はポイント高いですよ。
普段の生活でちょっとした会話の意図が汲み取ってもらえないのはかなりのストレスだよ。
ただでさえ男に対する女の要求は高いのに、そんな致命的な欠陥を許容してくれるような女は極々まれだろ。
普通の思いやりもある男でも物足りないとか、男を感じないとか敬遠されるのに
あなた、自分の旦那がそんな欠陥持ちであることに耐えられますか？
気休めはやめなよ。
意図を汲み取ってくれない男性の場合、直接言う場合がありますが、直接言ってしまうと男性が嫌がる場合が多いんですよね。だから、言えずにストレス溜まるんですが、主さんだったら、素直に聞いてくれそうです。
異性と付き合う時って、一番は生理的にどうかじゃないですか？いくら、能力がある人でも、生理的に駄目だったら、無理ですよ。そして、生理的に受け入れられる範囲って、人によって違いますし、好みも違いますし、主さんにあった人もいるんじゃないかと思うんですけどね。
言いたいことはわかります。
でも、日々いちいちすべてのことを説明してあげないと、言外にあるものを読み取ってもらえないのは
非常に苦痛だと思いますよ。
おっしゃるようにそういうのを許容出来る女の人もいるかもしれませんが
確率は極小でしょう。
出会うためには数をこなさなければならないでしょうが
主さんの記載にある様に言外の意図が読み取れない主は性質の悪いのに騙され続けるでしょうね。
そういう女に出会う前に主が力尽きる方が早いのでは？
まあ、要するに世間一般でいわれているまともな女性はあきらめた方が無難ということですね。
発達障害を持っているということは一癖も二癖もあるということ。
はたして主さんがそういう女性を受け入れられるかが、結婚や恋人を得られるかの境目でしょうね。
発達障害の人たちが集まる場はネットで検索出来そうな気がします。
そういう場に参加して、主さんの願望が実現可能なのかどうか試してみるのもいいかもしれませんね。
サラリーマン42さんは発達障害の女性にあった事ありますか？もしかして、発達障害の女性が魅力がない人ばかりだと思ってるんじゃないですか？魅力的で多数の男性からモテるような発達障害者の女性というのもいるんですよ。パリスヒルトンなんかも、ちなみに発達障害者です。まあ、パリスヒルトンは性格悪そうですけどね。
うちの奥さんはとても気が利く人なので、わざわざ発達障害を持っている癖のある女性を詳しく知りたいとは思ったことはありません。
どんなに綺麗でも、円滑な人間関係が築けない人間は交流を持ちたい女性ではありませんね。
特に人の言動の意図が読めないとかは、私からすると人間として致命的です。
人と円滑にコミュニケーションを取れる人間の方が、社会で生きやすいのでその部分は人間として最重要だと思っています。
発達障害の女性は確かに気が利かない人が多いですが、性格が良い人は沢山いるので、友達が多い人もいますよ。サラリーマン42さんの好みの女性は気が利くような人なんですね。それはそれで良いと思いますが、発達障害の人の事をまともじゃないなんて言い方はやめて下さい。
健常者の性格の悪い人の方がよっぽど、まともではないですよ。
>> 78
発達障害の女性は確かに気が利かない人が多いですが、性格が良い人は沢山いるので、友達が多い人もいますよ。サラリーマン42さんの好みの女性は気が…
通行人さん、色々アドバイス有り難うございます。
まず仕事の件ですが、正直 私は職場でも人との意志疎通が出来なかったり、仕事を覚えようと、メモ帳を持って取り組んだりしてるのですが、相手の話が理解出来なく なかなか仕事が覚えられず 試用期間で 本採用を見送りになった会社もいくつかあり、いわゆる、使えない人間です！この十年(内五年はニート)で、五回 転職し、今なんとか六社目の会社で正社員として働いていますが、今の会社でいじめにもあって、精神的にもきついです！ 私は何か凄いこだわりとかはないです。
アスペルガーの人の中で そのような方がいるようですが 私が病院で受けた結果は、想像力、理解力、記憶力の大幅な欠如だそうです。いろんなテストを受けたのですが、十点満点の内、八点以上が正常で、私は三点しかなく、なかなか正常に仕事や人間関係を気づくのが難しいと言われました。
>> 79
そうですねσ(^_^;)本人抜きで話すぎましたね。
次に女性の事ですが、生理的に無理と直接言われた事はないですが、態度で何度か、あらわされた事はあります。一応、身なりには気お付けて、清潔にはしてるんですけども……
ルックスで、けなされることは よくあります。 なかなか理解してもらえないので、同じ発達障害の女性でいい人を見つけた方がいいかもしれないのですね！
今までそういう方と会ったこともないし、どこでそういう集まりがあるかもわかりませんでした
一度 市役所で聞いたり、支援センターで聞いたりしたのですが、そういう出会いの場を提供している機関は、こちらではわからないと言われたのです！ 上記の方でmixiで集まりとかやってると聞いたので、一度、登録して、どんなものか閲覧してみたいと思います。
色々と有り難うございました。
流石に苛められながらも働いているだけあって、なかなか打たれ強いな
まあ、言外にある皮肉とかは読み取れないみたいだからこういう掲示板では良いかもね
しかし職を点々としてる中での付き合いねぇ
普通の人とは絶対無理だな
発達障害に理解がある底辺の暮らしでも気にしない心の広い人を見つけて下さい
せいぜい頑張って
今の会社は一般雇用でしょうか？正社員なんて、発達障害なのに、素晴らしいですね。いじめにあって、精神的に限界なのだったら、障害者雇用もありますが、お給料は少ない所が多いです。mixiのオフ会だったら、女性との出会いだけでなく、男性のお友達も出来ると思うのでいいと思いますよ。たまにマルチ商法の人とかも来ている場合もありますので、勧誘の人とかは相手にしないで下さいね。
一般雇用で働いてるのでしたら、障害をカミングアウトするわけにはいきませんし、主さん、辛いですね。
mixiのオフ会にたまに紛れてるマルチ商法の人は初対面の時は勧誘はして来ないんですよ。ある程度仲良く、友達のようになってから、物を勧めてくるんです。気を付けて下さいね。
私は47歳独身 当然彼女居ないです。何故か、この10年くらいの間に立て続けに信じてた先輩や上司たちに裏切られ、財産(チョットだけどね)を奪われたり、大好きな職場を追われたりしましたが、まぁまぁ幸せですよ。極度のあがり症で、女性と二人っきりだと、殆ど沈黙ですが、稀に「一緒にぼーっとしてくれる人が好き」ってゆー変わり者もいますし。貴方の文面 とても丁寧でまともに感じましたから、ネットを活用してみては？ 怪しいサイトじゃなく、友達を探すサイトや、ゲームやアニメ、映画等趣味のサイトとかで 価値観の合う人を探してみるのも、一つの手ですよ。 人間は弱い生き物で、稀に他人を貶めて自分の自信を付ける悪党もいます。そんな奴らの言う事をまともに聞いちゃダメですよ！ 今は辛い時期だと思いますが、見てる人はちゃんと、貴方を見てますよ。
失礼します。
（申し訳ありませんがこれに対してのレス者様のレスはご遠慮下さい『主さんに』ややっこしくならずこのままお伝えたいのです）
全体を通して感じたのですが、４２様の『可能なら自分をもう少し理解する』それもとても大事かと。
障害にきちんと向かい合って、一般雇用では無く勤務し仕事に打ち込めたなら？会社で馬鹿にされる事も無いでしょうし、同じ部署で分り合える人達との繋がりも出来てくるのでは無いでしょうか？恋愛も可能かと。（無理をせずにです）
給与の点で少なくてやっていけないのなら、足りない分生活保護も致し方ないかと？一生は長いですし、先々の事を考えて行きますと、主さんに一番良い様に思いました。生き易いのでは有りませんか？
その様な企業は障害者に優しいでしょうし、又ご自分の
事だけ考えず、一般企業にも迷惑を掛けずに済むのでは
無いかと思ったのですが.....どうでしょうね？
自分で発達障害だとわかっていて、手帳も持っていて、仕事も出来ないのに
無理に一般人になろうとするからおかしな事になるんだわな
いじめも使えない奴と言われるのも、友人や恋人が出来ないのも
全ては自分を理解してないから
いい加減気づけよ
あんたは普通にはなれない
普通の人と同じように生活するのは無理
もっと自分にあった方法で仕事を選び、生活の場をえらびなよ
今の貴方は恐らく職場のお荷物でしかないんだろう
給料泥棒だよ
今まで何回も転職を繰り返して来た事からもそれは明らか
もっと自分を見直して生き方を考え直しな
>> 90
私は47歳独身 当然彼女居ないです。何故か、この10年くらいの間に立て続けに信じてた先輩や上司たちに裏切られ、財産(チョットだけどね)を奪わ…
お返事有り難うございます。
学生の頃から周りに、酷い、いじりをされてきて人気不振になっていますが、上手くコミュニケーションがとれない自分にも非があると思います、でもそうであったとしても、やはり 普通の人が経験する幸せを自分も経験したいと思うのです。
職場では、障害があるのを隠している為、なんでこんなんもできんのや？ と言われ続け、同僚からも 白い目で見られ、誰にも相談出来ません！
同じような 悩みを抱えている方で 理解のある方と繋がりを持ちたいです！
貴方が言うように、ネットで 同じ境遇の方を探して 繋がりを持ちたいと思います。
有り難うございました。
>> 91
失礼します。
（申し訳ありませんがこれに対してのレス者様のレスはご遠慮下さい『主さんに』ややっこしくならずこのままお伝えたいのです）
全…
そうですね！
これまで全て一般雇用で働いてきて同じ失敗を繰り返してきたので 自分を客観的に見つめ直していかないといけません！
ただ 今まで、なぜ一般雇用で正社員にこだわっているかと言うと、両親の存在があるからです！
年金だけで 日々生きるだけで精一杯で、車のローンや家の税金等 私が家にお金を入れるのを、あてにしています。
なので ある程度の収入がないと 厳しく障害者枠で働いて 親の面倒をみるのは、かなり厳しいです！
生活保護は車を持っていると 厳しいと言われたので 今 ハローワークで 一応 障害者の正社員枠 あるか探している段階です！
なかなか見つからないのですが……
やはりまだ普通の生活にこだわっているようですね
今のままでは早晩限界を迎えるでしょう
記憶力や想像力に重大な欠陥がある人間が普通に働けるようにはならんでしょう
努力しても出来る事と出来ない事があるのだから
今のまま誤魔化していても近いうちにリストラされるのは目に見えてる
車を処分して生活保護を申請して、当座の生活をしのぎ
今の貴方でもなんとか食っていける道を探るしか無いでしょう
なんにせよ、普通の会社で正社員とか障害者枠でまともな収入とかは難しい
なにしろコミュニケーションがきちんと取れないんだから
そういう自分を理解してそれでも食っていける道を探るしかないよ
ご返事ありがとうございます。そうですか.....
親御様お心を痛めていらっしゃいませんか？やはり我が子の幸せを願い案じているのが親ですからね。悲しいですよ。
一生は長いですし毎日毎日がその一生です。主さんの生き易い様に、何とか暮らしていける方法を親御様とご一緒に考えて行く事が肝要かと思います。本当の意味で親孝行になるのでは無いでしょうか？
それには全てを得ようとしても無理ですよね？車が無くても済む方法を考える等で、足りない分は生活保護と言う大きなリットが得られるのであるならば、それも楽になる一つの方法かと思います。そうすれば、「もう限界です。死にたい」なんてならずに済みませんかね？
>97
身の丈を越えた願いを持ち、出来ない事をしようとして苦しみ
挙げ句に死にたいなどと言い出す
実に馬鹿げた相談だと主はわかって無い
そういう身の程知らずに貴方は文不相応の望みで苦しんでいる
自分の身の丈を知れとアドバイスをしてるんだよ
お優しいだけで主の願いが実現不可能であることを知っていながらに
気休めのアドバイスを続ける連中の方が残酷だと思うね
主さんは５年間ニートだったって書いていますが、その時、生活費はどうしていたんですかね。
発達障害の男性で一般雇用、奥さんも子供もいるが長い期間、鬱病（病気は会社では隠している）の人、1人知ってますが、そういう人は発達障害者では珍しいです。
今の職場でクビにもならず、鬱病で会社に行けなくならない自信があるのだったら、続けてもいいと思いますが、結局ダウンしてしまって、何年かニートになってしまうのだったら、お給料少なくても障害者雇用の方が、沢山稼げると思いますよ。
新しい回答の受付は終了しました
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