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高齢者問題（非難覚悟）
キレイ事無しで。
非常災害時、病院や施設の要介護4や5の人は、救助の優先順位から外しても良いと思う・・・・・
助けたところでその後も手がかかるし・・・・
そういう人を助けるために、若くて未来がありその後の復興の戦力にも成り得る人が命を落としたら、そのほうが社会の損失になる。
一人の寝たきりの人を助けるためには、最低二人の人力が必要だよね？
病院に居る親を見舞って自分の親の姿と重ね合わせた率直な感想。
入院のとき、いろんな同意書にサインしたけど、「避難が必要な災害時に優先順位を下げることに同意」っていう書類、あってもいいと思う
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主さんの思うこともわかるけど、難しい問題ですよね。
命に重いも軽いもない！っていう言葉も聞くけど、若者と年寄りがおぼれてる、どちらかしか助けられないとしたらやっぱり救助隊員は年寄りを優先するんだろうね。若者の生命力を信じてさ。
弱者優先で救助してますね
復興の力になる人優先なら、赤ちゃんも若い人でも病気の人は邪魔って事になります
若い男だけ先に助けた方がいいってことかな。
批判もしません
そう思う事はあると思いますので。
＞若くて未来がありその後の復興の戦力にも成り得る人が命を落としたら、そのほうが社会の損失になる。
そんなのことを言えるほど、今の若い連中が立派かね？
そうは思えないね。むしろ今の若い連中が中年壮年になった時の日本を想像するとため息でるよ。
むしろそんな若い連中より、昔の日本を知るお年寄りに長生きして、もっと言うならば若返って今の若い連中を叱咤して変えて欲しいね。
第一こんなスレを立てる時点で、お先の暗さがわかるってもんだよ。
しゃべれなきゃ社会から用済みですか？
役にも立たないからと、こういったスレ立てて意見言ってるわけですか？
まぁ私はそこんとこより、君が今の若い連中を社会を担える存在と考えてることが、本気ですか？と聞きたいんだけどね。
そうやって若い連中をおだてる空気の世の中、未来ある子供は天使みたいに庇う空気が、命というものに鈍感な、お年寄りに敬意も払わない若者を生み出してるんだよ。
そんな若い連中にそもそも未来なんかないんだよ。
あー言っちゃた‥頭もイカれてる。
社会のシステム全体で考えるから、その社会は評価されるし秩序は保たれるってこと。
そんなこと言っちゃ駄目だよ、責任の無い掲示板だとしでもね。
自分が社会から逸脱してるヤクザ者と宣言してるに等しいからね。
6さん、何度もありがとうございます。
6さんは、高齢者の保護、介護にあらんかぎりのお力を注いでください。
そういう人もやっぱり必要です。
尊敬します。
それから、もしかして誤解されておられるようですが。
君、と呼び掛けられましたが、私自身、おそらく6さんより年上です(笑)
すでに私自身が初老なんです。
親の看取りをひしひしと身近に感じつつ、自分の子が社会に羽ばたくところを見届けつつある立場です。
親世代、自分世代、そして子供の世代と日々向き合いつつの立場での、ひとつの意見としてとらえていただけたら幸いです。
まあ言いたいことはよくよく分かりますよ。
自分のことだけでもいっぱいいっぱいの緊急事態。
確かに他人の助けを必要とする人間の存在が負担になる可能性は否定出来ません。
でも、同意書は反対です。
それに同意させられる本人や家族の精神的負担を考えると、とてもそんな書類に同意など頼めません。
感情論だけでなく、捨ててもよい命だと認定されたと誤認されてしまう可能性があります。
助けられる状態にあるにも関わらず、助けられなかったんだと言えば、見捨ててもバレないや、とそんな悲しい価値観を後押しするかもしれません。
おそらく救助する仕事に就かれている方にはそれ相応のマニュアルがあると思いますから、それに従うまでです。
主さんは非常災害時の事言ってるのなら、何もできない赤ちゃんも、寝たきりの意識不明の要介護の人も一緒です
何もできなく手間ばかりかかりますから。
主さんは赤ちゃんには将来復興の力になっていく未来のある子供だから大事だと言いたいんだと思うが、長い将来ならね。
寝たきり要介護未来ないし、邪魔って事ですよね。主さんが言いたいのは。
でも非常災害時ならどっちも一緒
主さんは非常災害時にって自分で書いてるじゃないですか。
主さんがこうした内容のスレを 立てるというなら、今度災害が起きたら主さんは救助順位を一番下にしてくださいね。
まさか自分は若いなら先になんて考えてないでしょうね。
まずは主さんから救助順位を最後にしても構わない念書を書いてください。
反論があるならきちんとお礼に書いてくださいね。
主さんの書いていることは、自分が先に助かりたいからスケープゴートを作っているだけです。
人の命にランクをつけろと言うなら、それなりの覚悟をしてくださいね。
私は主さんが敢えて口に出した意見わかります。
もしも救助に行くのが私の夫や子供なら、本音ではそう思うから。
更に言えば私はもっと酷なことを考えてる。
自宅介護が不可能だと言われ、主な介護者になる子供や嫁にも無理だと言われ、老人施設では介護人員が不足であたられる。
施設職員やお嫁さん達を責めてるわけじゃない。それが介護の現実。
なのに国がすすめてる改革案は同居。何にもわかってない。
正論をかざし綺麗事を言う方のなかに、私は必ず自宅で介護し親または義親を看とりますと言える人が何人いる？
それが介護の現実。
要介護度の高くなった殆どのお年寄り達の本音は楽になれるなら、楽に死ねるなら死にたいと思ってる。
それでもまだ命だから。お年寄りだからと・・。
現実に直面してない人はいいよね。
だけどお年寄りには生き地獄だよ。
この先さらに高齢化は進む。
利用高齢者がわんさか増えれば、介護施設は手のかかるお年寄りを敬遠しだす。施設が入所者を選ぶ時代がくる。
そしたら施設があるとあてにしてる人はどうするつもりだろうね。
そんな時代がこようとしてるのに安楽死制度もない。
老人の安楽死が認められてれば、それだけでも救護者は減るのにと私は思う。
そんな事言ってたらあなたも私も誰かからしたら社会の損失なんですけど？
なんで金も稼げない奴らのために高い税金払わなきゃなんないの？そのぶん投資した方が資本主義に貢献できるよね？なんて言われたらどうするの。
で、実際そんなことが現実になったらどうするの。
自分がヒエラルキーのどこにいたらそんな事言えるんだろうな。
自分より下をきったら自分がより下にいくだけとかわからない人？
そんなことを言える人間なんか存在しない
赤ちゃんから？じゃあ、その赤ちゃんが将来殺人鬼になって
何人も殺すようになったとしたら、その決断は正しかったと言えるのか？
先が長いから云々ってのはナンセンスも良いとこ
じゃあ、君は電車に乗ってて知らない前の人にどこまで行くか聞いて
自分の方が遠かったら席を替われとでも言うのか？
バカらしい
若くて病気の人は切り捨てたらかわいそう。
誰しも病気になりたくてなったわけではないのだし。
でも、年寄りは適度なところで死ぬのも大事。
救助したところで数年の命だろうし。
未来のある若い人が優先されるべき。
＞でも、年寄りは適度なところで死ぬのも大事。救助したところで数年の命だろうし。未来のある若い人が優先されるべき。
君は命が一番大事なものだと考えてるんだろうな。だから、そんな考え方なんだろう。
命より大切なものが人間にあるということを知らないらしい。
今の若い連中はそこが抜け落ちている。
未来だの自由だの個性だのという薄っぺらな教育を受けて来たからだろうね。
今の若い連中が年寄りになった時は、もはや人間扱いすらされない時代になってるのではなかろうか？
その時は自分のことどう感じるんだろうな。
死が近いから助けなくていいいうなら、余命宣告された人の命も助けなくていいともなるわけか。
ほんと、ため息の止まらない世の中になったもんだ。
たくさんのレスありがとうございました。
あくまでも非常災害時の話です。
助けなくていい、見殺しにしていい、と言っているのではありません。タグも見てください。
優先順位はやむを得ず発生する、だったら要介護4や5の方のご家族は、そういう覚悟も必要ではないか？
皆様の批判ご意見、もっともだと思います。
皆様は、トリアージという言葉をご存知ですか？
そして、実際に寝たきりの高齢者と連日接した経験をお持ちですか？
自分の親がね、何も話せなくなって、ただ寝たきりになって。
機械のように流動食を流し込まれる。
治る見込みなんかない。
二度と起き上がることも話すことも笑うこともない。
ただ息を引き取るのを待つのみ。
事務的な流れのなかでそこに寝てる物体なだけ。
毎日毎日それを見てる。
ただ息を引き取るのを待ってる。
いっぽうで家に帰れば子供がいて、子供家族には小さな孫もいる。
救助に向かう人にも家族はいる。
救助を待ってる人は息子と同じ若いお父さんかもしれない。
若い母親かもしれない。
若くなくても、その人がいなくなったら家族の生活が一変するほどの大切な存在なのかもしれない。
家族が路頭に迷う大黒柱かもしれない。
そう思うと例え自分の親であっても、寝たきりの親は後回しでいいって。
それよりもっと、その人がいなくなったら困る人がいる存在の人を優先してあげたらどうかって。
主さんの言いたいのはそういうことだと思う。
年寄りを粗末にしてるわけじゃなくて他人を思いやってるんだよ。
主さんは冷たい人ではないと思うよ。
私がこの立場でも同じことを思う。
どの道助からない場合は若い人優先に１人でも命の灯火 消さないよう暗黙の了解で救助するのでしょう
誰も口には出さないだけ
とくに子供は最優先
当たり前な
人間としての感覚だと思います
できれば皆助かれば良いことですが
あ～なんとなく分かる。
未来見込める人優先するかどうかは、現場の状況次第かもね。明らかに息が絶え絶えだとしたら、老人か子供か！なら、私なら未来ある子供を選びますね。
非常識な老人増えてうざいし(笑)長々と生きなくていいのにね。医療発展しすぎ。
同意書は無理かもしれないけど、本人意志や家族同意とかで介護とかでお互いに苦しまずに早く死ねるようになればいいのにね。
あくまで災害等の緊急時の話でしょう。
平常時に老い先短い老人なら迫害しても良いと言っているわけではないんですよ。
簡単な例えで言えば、今にも崩れ落ちそうな崖に、若者と寝たきりの老人が動けずに居て、二人とも助けるというのは難しいくらい切迫した状況。
その時どちらを助けるか？
そういう話でしょう。
きれいごと抜きに、どこかで命の選択をしなくてはいけない時はあります。
しかし、きれいごとが大好きで、想像力の無い人達はこういう話題は嫌悪するだけ。
そうして、実際に他人がそれを実行すると無責任に責め立てる。
だから同意書なんてものが必要だなんて事になってしまう。
きれいごとって悪意はないですが、時には害となりますよね。
主です。お礼が遅くなりました。
22さん(33さん)、31さん、他何名様、スレの主旨をご理解いただき、私の気持ちも代弁してくださってありがとうございました。
同意書というのは言い過ぎだったかもしれませんね。
でもお身内が入院した経験がある方ならお分かりかと思いますが、入院するときって本当にいろんな書類や同意書にサインするんですよ。
急変時、心臓マッサージはするかしないか、気管ナントカはするかしないか………………。
ほとんどうごけない寝たきりの患者でも、暴れそうになったら体を縛って固定させていい、という同意書も………………。
契約事ばかりでビックリ。
このスレに目を落として下さった方、これを機に、もしよかったら話を一歩進めて「トリアージ」や高齢者介護、介護難民の現実も、興味がおありでしたらちょっ
とググッテみてください。
批判レスも含めて、このスレを目に止めてくださったこと、ありがとうございました。
介護施設に勤務してます。
全員を助けることは不可能です。
自ずと、寝たきりは最後で歩ける人が優先されると思います。
そのとき、なんで助けてくれなかったんだと家族からクレームがこないように同意書は必要かと思いました。
戦争映画で言えば、
敵はそこまで来てる！
怪我人は捨てて逃げろ！
って事だよね？
主の言い分はまともに聞こえるけど、自己中で欺瞞に満ち溢れてる事に気付かないのかな？
生きたいと願う気持ちに差はないけど、主は差を勝手に付けてるに過ぎないのさ。
↑
君、
トリアージの意味を勘違いしてるよ。
戦争映画で階級に関係無く、重傷者から治療する事を言うんだよ。
災害時には重度の病人や老人、子供を優先して非難させるのがトリアージ（選別非難）だよ。
切り捨て非難なんて人間として口に出す奴いるかよ。
きれい事だとしても、人の心を捨てちゃダメだよ。
トリアージ：
災害医療現場において、負傷者等の患者が同時多発的に発生した場合に、医療体制・設備を考慮しつつ。傷病者の重症度と緊急度によって分別し、治療や搬送先の順位を決定すること。
助かる見込みのない患者あるいは軽症者の患者よりも、処置を施すことで命を救える患者を優先するという考え方。
平時では最大限の労力を持って救命処置された結果、救命し社会復帰し得るような傷病者も、人材資材が相対的に著しく不足する状況では全く処置されず結果的に死亡する場合もあることが前提。
なんでもかんでも重傷者から助けるという概念ではありません。
助かる見込みのより高いものを優先するんです。
この概念を、災害時の高齢者医療の現場にももっとしっかり持ち込んでほしい、寝たきり老人の家族は、その覚悟をすべきではないか（だから同意書という言葉を使いました）、寝たきり高齢者のために医療スタッフがむやみに命を落とすことがありませんように、と言いたいのです。
ちなみに「避難所トリアージ」という考え方はまた別にあって、こちらはあくまで弱者優先。避難所のキャパが追いつかない時、自宅を失った者、高齢者、乳幼児、障害者を優先的に受け入れるというもので、ここには傷病の程度には触れていません。
避難所はあくまで避難所であって医療機関ではないので。
意味を吐き違えてるのは主の方だね。
>助かる見込みのない患者あるいは軽症者の患者よりも、処置を施すことで命を救える
>患者を優先するという考え方。
老人がいて、負傷してたのなら理解できるが、負傷もしていない、ただ元々体が
弱ってて自力では動けないという人には当てはまらない。
読解力が無さ過ぎと言うか、それ程自分の親をお荷物と思ってるんだろうねぇ～
あなたさ、地獄いくよ。それと、もし子供がいるのだったら、あなたも子供に
同じような目に合わされるだろうから楽しみにしてなよ（笑）
- << 52 49さん 「体が弱って自力で動けなくなった」高齢者がどういうものか、身近で接した経験があったら、そんな意見は出てこないと思います・・・・・。
それは、あなたが自分の親に対してそう思ってるからだって
わからないかな？
被害者意識が強過ぎるね。そんなに親がイヤなら病院にでも
入れれば良いじゃない？経済的に無理？だったら稼ぎなよ。
それとこんな場所でグチグチ言っても意味が無い。
そんなに親の面倒がいやなら親に直接言いなね。
あれ？
『トリアージ』について土竜さんに間違いを認めろとか何だかんだ言ってたくせに、主が間違いと指摘された途端スルーするの？
偉そうにWikipediaのコピペ張り付けて…主のやってること人として恥ずかしいね
まあ『人として』なんて気持ちがあればこんな弱者を叩くようなスレはたてないか(笑)
- << 56 あの、ですね・・・・・ ですから、高齢者は要介護だからといって災害時に負傷しているは限らない。 ただ、点滴入れたり栄養チューブで繋いでいるような状態では、救助したところでその後生き続けられるだけのケアが受けられるという保証が、非常時下にあるのかどうか？ だから高齢者の現場には「負傷しているどうか」ではなく「生き延びれる可能性がどのくらいあるか」という観点からトリアージの考え方を取り入れていくべきではないのか、と、始めから言っているんですが・・・・・・。
- << 58 でも………54さん、よく私の文章がWikipediaからの引用だとすぐにお分かりになりましたね。 もともとWikipediaを暗記するくらい熟読しておられるのか、それとも今回のこのレスの流れで覗いてこられたのか。 でも、そうやって少しでも関心を持って覗いてくれる方がいるだけでも、このスレ立てた意味があったと思います。
>> 53
それは、あなたが自分の親に対してそう思ってるからだって
わからないかな？
被害者意識が強過ぎるね。そんなに親がイヤなら病院にでも
入れ…
ここまで長ったらしくなったレスを全て読んでから書き込めとまでは申しませんが、せめてスレ本文くらいは読んだうえでレス願います。
親が入院中です。
（この先はスレに具体的に書いてませんが）要介護４でほとんど全介助です。
ふと思ったんです。もし今大災害があったら、看護師さんたちはこんな状態の親でも必死で救助してくださるのではないか、そのためにこの医療スタッフさんたちの命が危険にさらされるかもしれないことは想像するだけで心苦しい。（22さんの№33レスと同じように思います）
老い先短い親より、スタッフさん達にはご自身の命を守ることを優先してもらえないだろうか。
本当に何が何でも自分の親を助けたいと思う人は、病院や施設に預けずに自分で看るべきなんだろうな。
施設や病院で災害時に助からなくても、腹を括らなきゃいけないんだろうな・・・・・
>> 54
あれ？
『トリアージ』について土竜さんに間違いを認めろとか何だかんだ言ってたくせに、主が間違いと指摘された途端スルーするの？
偉そう…
あの、ですね・・・・・
ですから、高齢者は要介護だからといって災害時に負傷しているは限らない。
ただ、点滴入れたり栄養チューブで繋いでいるような状態では、救助したところでその後生き続けられるだけのケアが受けられるという保証が、非常時下にあるのかどうか？
だから高齢者の現場には「負傷しているどうか」ではなく「生き延びれる可能性がどのくらいあるか」という観点からトリアージの考え方を取り入れていくべきではないのか、と、始めから言っているんですが・・・・・・。
生き延びれる可能性が高い人
回復したらやがて社会復帰できる可能性のある人
等に優先順位がつくのはやむを得ないことじゃないんでしょうか・・・・・・。
ま、ここで「社会復帰」なんて言葉を使うと、また「ニートの引きこもりは助けなくていいんだね」みたいな、くっだらない噛みつき方をしてくる方がいるんでしょうけどね・・・・・
でも逆に。
高齢者介護の現実を知らない、直面していない人がいかに多いのか、も、私もここへ頂いたレスでいろいろ勉強になりました。
分かってないんだからしかたないんだろうな・・・・と思うご意見も多かったです。
主さんが、要介護４や５の立場だったとして、後回しにされても仕方ないと思えるのでしょうか？
「トリアージ」は主さんがスレに書いたような思いでなされているものではありませんよ。
勘違いしないで下さい。全ての人を助けたかった。でも出来ない現状がそこにはあったのです。
もう一度いいます。全ての人を助けたかったのです。
主は生き延びる可能性で選別しようとしてるから非難されんだよ。
誰が一番助けがいるか？
で選別するのがトリアージ。
これは欧米先進国では子供の時から理解してる事で、主の言い分はいかにも日本人的だよね。
【乳母捨山思考】
と言えるね。
( ＾∀＾)
主さんに質問。
要介護5の高齢者と
脳性マヒなどで寝たきりの幼児どちらが優先順位低いんですかね??
主さんの考え方によると
高齢者は助けるのに二人
いるけど先の命は長くないつまり周りに迷惑かける
時間は短い
幼児は助けるのに一人で
済むけど命が長いので
ずっと周りに迷惑をかけ
復興の役には立たないですけどね。
後々を考えると幼児の方が順位低いと感じるんだけどこの場合も高齢者なの??
それとも高齢者だけが
選別の対象で他は選別せず全てを救助対象とするん
ですか??
なんだかいまいち選別の
定義が曖昧。
後もう一点。
高齢者のみの選別と仮定
して要介護5より認知の
高齢者とかの方が手かかるし、後々考えると要介護の方が優先順位高いと思うんだけど??
ちなみに介護5の父親と
認知の母親
看取った経験から
言っていますので現実問題として理解した上で
あえて聞いてます。
この場合は両親ともに救助対象外で周りに余力がある場合のみ助けるという感じですかね。
それとも両親一度に亡くなるのは可哀想って感じで
どちらか選べるんですかね
まぁ、すでに両親ともに
他界している私からしたら親が生きてるからこそ
言えることだなぁと
思いますが…
ここで細かい定義について質問している人達に逆に質問です。
何で主さんにそれを主さんに質問するのでしょう？
主さんの言っているのは、あくまで原案。
主さんの意見をそのまま運用するわけではないし、まだそういう細かい事例を決める段階にはないですよね？
ただいちゃもんつけたいだけなのか、物事の決め方の順番を無視しているだけなのか、素朴な疑問程度の話なのか、とりあえずそういう質問は、ちょっと違いませんか？
それと、主さんの意見に反対派の方、現実問題としてどちらかを選択しなくてはいけない状況に陥ったとしても、そんなの選べないとか、なにがなんでも高齢者優先という意見なんでしょうか？
↑
反対派とかおかしな事言うね。
「人としての心を持ちなさい」
つて、問題だよ。
君は、動けない老人をほっぽり出して、一目散に逃げるつもりか？
そういう奴は絶対、自分や自分の身内だけが助かりたいと考えるね。
自演バリバリなのは滑稽で面白いんだけど日本語変だぞ
>何で主さんにそれを主さんに質問するのでしょう？ ＝ 変な日本語 何故、余計な主語を2度も使う？
>主さんの言っているのは、あくまで原案。 ＝ 原案ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
自演だから書き方変えたいんだろうけど、まともな日本語を使ってくれよｗ
主さん。22でレスした者です。
こういう問題についてスレをたてると、スレ主の意図を理解できずレス者の方からは言葉尻のみを取り上げ屁理屈を言われたり、大義名分の綺麗事で正論を主張されるといったケースがよくあります。
この問題は、その状況におかれ身をもって経験した者でなければ理解できないかも知れません。
そのうえ施設や病院に親を預けたまま面会にも行かず、ことが起きると職員を攻め正論を振りかざす人間が多い。
それが今の世の中ですから。
でも主さんが1つの案として言われた同意書は、このさき必ず実用化せざるをえない。私はそう確信しています。
もうどんな綺麗事も通用しない老人とその身内の現実はすぐにきます。
いえ。もうきています。ご存じない方々が多いだけで。
そんななかで今回このようなスレをたて声をあげてくださった主さんの勇気に敬服致します。
>もうここにはいらっしゃっていただかなくて結構ですよ。
【非難覚悟】
と、スレタイで豪語したからには、最後まで責任持ちなよ。
俺が一番ムカつくのはそこなんだよな。
好意的なレスだけ求めるなら、非難覚悟なんて書かないの！
あのー、ここ
おしゃべり板ですよね??
質問禁止なの??
原案でもどうでも良いのですが、スレタイは高齢者問題でスレの中身は病院や
施設での要介護4-5の人が救助対象外とのこと
病院って高齢者だけが寝たきりじゃないですよね。
だから主さんの原案なら
子供も対象なのかと聞いただけなんですが、見事
スルーされた挙げ句
次の方へのお礼が擁護
ありがとうございます
ですか…
高齢の両親へ書く同意書と我が子へ書く同意書は
同じでさらっとサインするべきってことかねぇ。
最後に質問禁止ならそう
書くべきだし、原案に賛成か反対かの意見のみ求めているならそう書いて欲しいですね…
それともそれぐらい察しろよってことなんですかね。
このスレの場合、主さんがご自身の体験から高齢者のみを対象とされているのはお礼レスを読まれればわかります。
私は主さんではないし他の方のレスに意見できる立場ではないので敢えて控えていましたが、そのご質問に対する答えは、延命治療と回復のための治療の違いではないかと思います。
障害をもたれ動くことのできなくなったお子さんでも、親御さんは我が子の回復を信じ治療を続けておられると思います。
延命を目的とした治療をしている高齢者と寝たきりのお子さんを同じ対象には考えられません。
これは私個人の見解ですが。
おそらく主さんの中にも同じような見解があり、このスレでは高齢者のみを対象とされたのだと思います。
主です。取り急ぎ。
ありがとうございます。
すみません、なかなかネットを開ける時間が取れず・・。
読んではいるのですが改めて考えたりここへ書き込んだりという十分な時間が取れていません。ごめんなさい。
２２さん、何度もご足労頂きながら、あらぬ誤解（？）をする方まで現れたようで・・・・私が返レスを更新できないために、すみません。
主さん、22です。
そんなふうに誤解されるのか・・と驚きましたが大丈夫ですよ。お気になさらずに。
せっかくこうして1つの案が提示されたのだから、それについて考えて頂けたら主さんがたてられた意味も出てくると思うのですが残念です。
誰かが1つの意見を発言したとき、その意見の不備やあら探しは簡単です。与党を叩く野党のように。
でも、そればかりでけっきょく現状も変わらず何も進まないのでは発言や提案そのものが出てこなくなり、憤りを抱えながら変わらない社会が続くだけです。
反論や不備叩きではなく提案に変わる案をレスしてくださるとありがたいのですがね・・。
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