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高齢者問題（非難覚悟）
キレイ事無しで。
非常災害時、病院や施設の要介護4や5の人は、救助の優先順位から外しても良いと思う・・・・・
助けたところでその後も手がかかるし・・・・
そういう人を助けるために、若くて未来がありその後の復興の戦力にも成り得る人が命を落としたら、そのほうが社会の損失になる。
一人の寝たきりの人を助けるためには、最低二人の人力が必要だよね？
病院に居る親を見舞って自分の親の姿と重ね合わせた率直な感想。
入院のとき、いろんな同意書にサインしたけど、「避難が必要な災害時に優先順位を下げることに同意」っていう書類、あってもいいと思う
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6さん、何度もありがとうございます。
6さんは、高齢者の保護、介護にあらんかぎりのお力を注いでください。
そういう人もやっぱり必要です。
尊敬します。
それから、もしかして誤解されておられるようですが。
君、と呼び掛けられましたが、私自身、おそらく6さんより年上です(笑)
すでに私自身が初老なんです。
親の看取りをひしひしと身近に感じつつ、自分の子が社会に羽ばたくところを見届けつつある立場です。
親世代、自分世代、そして子供の世代と日々向き合いつつの立場での、ひとつの意見としてとらえていただけたら幸いです。
たくさんのレスありがとうございました。
あくまでも非常災害時の話です。
助けなくていい、見殺しにしていい、と言っているのではありません。タグも見てください。
優先順位はやむを得ず発生する、だったら要介護4や5の方のご家族は、そういう覚悟も必要ではないか？
皆様の批判ご意見、もっともだと思います。
皆様は、トリアージという言葉をご存知ですか？
そして、実際に寝たきりの高齢者と連日接した経験をお持ちですか？
主です。お礼が遅くなりました。
22さん(33さん)、31さん、他何名様、スレの主旨をご理解いただき、私の気持ちも代弁してくださってありがとうございました。
同意書というのは言い過ぎだったかもしれませんね。
でもお身内が入院した経験がある方ならお分かりかと思いますが、入院するときって本当にいろんな書類や同意書にサインするんですよ。
急変時、心臓マッサージはするかしないか、気管ナントカはするかしないか………………。
ほとんどうごけない寝たきりの患者でも、暴れそうになったら体を縛って固定させていい、という同意書も………………。
契約事ばかりでビックリ。
このスレに目を落として下さった方、これを機に、もしよかったら話を一歩進めて「トリアージ」や高齢者介護、介護難民の現実も、興味がおありでしたらちょっ
とググッテみてください。
批判レスも含めて、このスレを目に止めてくださったこと、ありがとうございました。
トリアージ：
災害医療現場において、負傷者等の患者が同時多発的に発生した場合に、医療体制・設備を考慮しつつ。傷病者の重症度と緊急度によって分別し、治療や搬送先の順位を決定すること。
助かる見込みのない患者あるいは軽症者の患者よりも、処置を施すことで命を救える患者を優先するという考え方。
平時では最大限の労力を持って救命処置された結果、救命し社会復帰し得るような傷病者も、人材資材が相対的に著しく不足する状況では全く処置されず結果的に死亡する場合もあることが前提。
なんでもかんでも重傷者から助けるという概念ではありません。
助かる見込みのより高いものを優先するんです。
この概念を、災害時の高齢者医療の現場にももっとしっかり持ち込んでほしい、寝たきり老人の家族は、その覚悟をすべきではないか（だから同意書という言葉を使いました）、寝たきり高齢者のために医療スタッフがむやみに命を落とすことがありませんように、と言いたいのです。
ちなみに「避難所トリアージ」という考え方はまた別にあって、こちらはあくまで弱者優先。避難所のキャパが追いつかない時、自宅を失った者、高齢者、乳幼児、障害者を優先的に受け入れるというもので、ここには傷病の程度には触れていません。
避難所はあくまで避難所であって医療機関ではないので。
>> 53
それは、あなたが自分の親に対してそう思ってるからだって
わからないかな？
被害者意識が強過ぎるね。そんなに親がイヤなら病院にでも
入れ…
ここまで長ったらしくなったレスを全て読んでから書き込めとまでは申しませんが、せめてスレ本文くらいは読んだうえでレス願います。
親が入院中です。
（この先はスレに具体的に書いてませんが）要介護４でほとんど全介助です。
ふと思ったんです。もし今大災害があったら、看護師さんたちはこんな状態の親でも必死で救助してくださるのではないか、そのためにこの医療スタッフさんたちの命が危険にさらされるかもしれないことは想像するだけで心苦しい。（22さんの№33レスと同じように思います）
老い先短い親より、スタッフさん達にはご自身の命を守ることを優先してもらえないだろうか。
本当に何が何でも自分の親を助けたいと思う人は、病院や施設に預けずに自分で看るべきなんだろうな。
施設や病院で災害時に助からなくても、腹を括らなきゃいけないんだろうな・・・・・
>> 54
あれ？
『トリアージ』について土竜さんに間違いを認めろとか何だかんだ言ってたくせに、主が間違いと指摘された途端スルーするの？
偉そう…
あの、ですね・・・・・
ですから、高齢者は要介護だからといって災害時に負傷しているは限らない。
ただ、点滴入れたり栄養チューブで繋いでいるような状態では、救助したところでその後生き続けられるだけのケアが受けられるという保証が、非常時下にあるのかどうか？
だから高齢者の現場には「負傷しているどうか」ではなく「生き延びれる可能性がどのくらいあるか」という観点からトリアージの考え方を取り入れていくべきではないのか、と、始めから言っているんですが・・・・・・。
生き延びれる可能性が高い人
回復したらやがて社会復帰できる可能性のある人
等に優先順位がつくのはやむを得ないことじゃないんでしょうか・・・・・・。
ま、ここで「社会復帰」なんて言葉を使うと、また「ニートの引きこもりは助けなくていいんだね」みたいな、くっだらない噛みつき方をしてくる方がいるんでしょうけどね・・・・・
でも逆に。
高齢者介護の現実を知らない、直面していない人がいかに多いのか、も、私もここへ頂いたレスでいろいろ勉強になりました。
分かってないんだからしかたないんだろうな・・・・と思うご意見も多かったです。
主です。取り急ぎ。
ありがとうございます。
すみません、なかなかネットを開ける時間が取れず・・。
読んではいるのですが改めて考えたりここへ書き込んだりという十分な時間が取れていません。ごめんなさい。
２２さん、何度もご足労頂きながら、あらぬ誤解（？）をする方まで現れたようで・・・・私が返レスを更新できないために、すみません。
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