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外食での子連れについて

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専業主婦さん( ♀ )
16/01/27 23:03(更新日時)

最近、主人の都合である地方へ引っ越しました。

そこは飲食店も恵まれていて、食べることが大好きな私にとっては嬉しいことでした。

週末はカフェ巡りに夫婦で出掛け、結構オシャレで大人な空間のカフェが多いのですが…。

必ずと言って良い程、小さなお子さん(乳幼児)を連れてくるお客さんに遭遇します…。

初めは本当にビックリしました。

今まで沢山のカフェを利用してきましたが、小さなお子さんを連れた方って今まで見たことなかったからです。
(マックやファミレス等は勿論みかけますけど。)

若い学生さんや、カップルや夫婦、奥様達、サラリーマン、OLさんとかしか見たことありませんでした。

お子さま向けのメニューでもあるのかな?と思ったのですが、全く小さい子向けのメニューなんてありませんでした。

その子は途中から飽きてしまったようで、大泣きしてしまったり、椅子の上に立ったり、食器を叩いたり、店内を歩き回ったりしてるのに、親は全く注意せず放置。

なんだか私達夫婦も落ち着ついて食べれず、さっさとお店に出てしまいました。

気を取り直して、また次の週末に違うカフェに行こうってことになり、そこは全席喫煙可のカフェだったから、さすがにお子さん連れてくるお客さんは居ないよねって思って行ってみました。

…しかし、普通に居ました(笑)

赤ちゃんや2歳ぐらいの子を平気で連れてくる親達を…。

想像通り店内は騒がしく、断念しました。

その後も何度か違うお店にチャレンジしたのですが、高い確率で遭遇します。。。

時間を夕方にしたりとかしても駄目でした(*_*)

ちなみにカフェでは無いですが、最近、結婚記念日に滅多に行かないフレンチに行って楽しみにしてたのに、食事の途中で赤ちゃんの声が!!

席は遠かったのですが、小さな女の子と赤ちゃんを連れたご家族が居ました。。。

そこはなかなかの老舗で雰囲気も良くて御値段も高めなのに…えっ??と思いました。

ずっと赤ちゃんも泣きっぱなしで途中から会話も聞こえず散々でした。

なんだかここの地域は親子のマナーが本当に悪いな…と思う日々です。

ちなみに子供が大嫌いなわけではありません。
公園とかで元気にはしゃいでる子供を見ると和んだりします。

でもなんだかカフェとかフレンチに小さい子連れて行くのって親のエゴなんじゃないかと思ってしまいます。

お子さまメニューがあったりするのは納得できるのですが、そんな大人向けのお店にわざわざ連れて行って小さい子は楽しいのでしょうか?

中には『ママ、早く帰りたーい!つまんない!』『眠いー!』って泣いてる子も居ました。

子育てしてるお父さん、お母さんは想像以上に大変だと思います。
息抜きだってしたいと思います。

ですが工夫すれば息抜きはできると思いますし、数年我慢すればお子さんもお行儀良く食べれる年頃になり家族でできることだと思います。(中には小さい子でもお行儀良く食べれる子も居ると思いますが。)

いくらでも公園なり、子供向けの施設とかあると思います。

それでもどうしてもオシャレなお店に行きたいのであれば、せめて本当にせめてでもお子さんをちゃんと見て欲しいです。

皆さんは私のような経験にあったことはありませんか?

子供は嫌いじゃないけどこれはちょっと…て思った経験談等、聞きたいです。😃

16/01/24 04:27 追記
[追加]
誤解を招く方が居るかと思うので、補足です。
私は『オシャレなカフェやフレンチ等に乳幼児を連れてくるのはマナー違反』とは言ってません。『自分のお子さんが騒いだり、走り回ってたり等してるのに親が放置なのはマナー違反』と言いたいのです。

同じような経験をされた方の率直な意見やアドバイスを聞きたいです。

No.2295776 16/01/24 00:25(悩み投稿日時)

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No.2 16/01/24 00:42
働く主婦さん2 ( 30代 ♀ )

ようは、子連れは迷惑だからお子さまランチないとこ以外は外食するなってことよね。綺麗に文つくってるけど結果的には邪魔ってことでしょ?

私もしつけがなってなかったり、さわぐようなら主さんの言いたいことはわかるし、私もつれてはいかない。
カフェなんか子供が出来てからは、行ってない。

だけど、子供が店にいることが間違ってるみたいな考えはどうかと思う。

カフェやフレンチ?は大人しかだめだなんて決まりないから。
あと、子供が、楽しめてるかどうかも、余計なお世話かと。



No.5 16/01/24 01:04
通行人5 

食事マナーの中に「おしゃれなカフェには赤ちゃん連れてきたら駄目ですよ」ってのはないよ…
あなたの頭の中で勝手にごじぶんに都合のいいマナーを作っちゃいけませんよ…
そこが”おしゃれな店かどうか”も人によって判断も変わるんだし。

もしもそこが高級なとこでちゃんとしたお店なら、
「ここは騒がしいから別の席に変えてくれ」と普通にいえばちゃんと別の席に変えてくれるよ?
たとえばうるさいなら騒がしいといえばちゃんと注意もしてくれるし、あるいは他のことで埋め合わせもしてくれる。
たとえば席を移れないからと食べてる途中で退店してもお金を請求されなかったりもする。

そうじゃない店なら高級な店でもいいお店でもなんでもないし、高級な店でもいいお店でもなんでもないんだからそこはフレンチとは言っても”あなたにとってはオシャレでちょっと良さげに見えるだけの一般店”なんだし、そこでマナー云々どうのこうの言うのもどうかと思う。
それこそ高級レストランの価値を「普通のお店に来てるくせに」求めてるのと同じになる。

ようは「静かな雰囲気でカフェで楽しみたい”そんなアタシが来てるんだから”赤ちゃんとか子供連れてこないのがマナーでしょ」と勝手にマナー作って言ってるのと同じになるよ。

とはいえ、確かに田舎の方だと東京や大阪といった都会なら子供なんていないような店に子供を連れてきてたりする。
それは都会と違ってお店の絶対数が少ないから「この店かこっちの店か」といった感じで選択肢が少ないからなんだよね。
だからこそ地方では「時々子供とも一緒にあそこの店に行く」のがある。

それで言っても…「田舎の普通(田舎の常識)」があるところに「私の普通(都会の常識)」を持ち込んできて文句言ってるだけにやっぱりなるよね…




No.9 16/01/24 01:25
お助け人9 ( ♀ )

わたしは躾がされていない親と躾が出来ていない幼児がいるような、食事やお茶を提供する店には二度と行きません。その店のオーナーや従業員の品性や店の風格を疑うからです。

食事やお茶は静かに楽しむものですから

騒がしい環境を提供するようなサービスの行き届かない店には行きませんね。

お客様を、炎天下や寒空で長時間待たせることに快感を覚えてるかのような、行列店よりさらに接客マナーが悪いと判断しますね。幼稚園のバザーや運動会じゃないんですから。

わたしも、我が子が行儀良く静かにできるまでは、人様に迷惑をかけないよう、子連れで出歩くときは場所選びに相当に気をつかいました。それが当然と考えます。

No.28 16/01/24 07:33
働く主婦さん28 ( 40代 ♀ )

主さん、レスの数々を見てもわかるように、今は「禁止されていないことは何でもOK」という風潮なんですよ…。本当に嘆かわしいことですけど。居酒屋にも子連れ、夜中でも子連れ、電車で化粧をしたり、タクシーで髭を剃ったり…「TPOをわきまえる」ということを知らない親がたくさんいます。

No.74 16/01/25 15:03
通行人74 

子持ちに冷たいとか言ってる人いるけど、勘違いしないで。
躾できないバカ親が増えたから世間は冷たくなってきてるの。
子供はかわいいよ。
でも躾できない親はダメ。
静かなカフェに子供連れてくるなんて論外。
子供はうるさいのが当たり前、どうしようもないから周りが我慢しろ、そう聞こえてしまうんだよ。
なら最初から場所を選んで来て欲しい。
お金を払ってるのはみんな同じ。
お店の人も注意しずらいのよ。
なぜなら逆ギレするクレーマーもいるからね。

No.1 16/01/24 00:36
通行人1 ( 20代 ♀ )

ありますねー。

だけど、私はついお店側の立場で考えちゃうんです。
客は客ですからね。人がいない状態よりかは子連れでもきてくれるならありがたいわけですし。
猛獣連れてきて(お子様によっては猛獣レベルも中にはいるだろうけど)、衛生的に不利な状態にされるわけじゃないしね。

そもそも、親が子供連れでは向かない場所…って認識がうすいのが根本ですね。
カフェも高級レストランも、別に子供が場違いって知らない。って言うね。無知最強説!笑

No.7 16/01/24 01:17
お礼

>> 2 ようは、子連れは迷惑だからお子さまランチないとこ以外は外食するなってことよね。綺麗に文つくってるけど結果的には邪魔ってことでしょ? 私… 働く主婦さん

御返事ありがとうございます。

お子さんを連れて来ることは確かにびっくりしましたけど、
今回の件は、親がしっかりお子さんを見てて、周りに配慮してれば全然気にならなかったことです。

放置だったから、堪えられなかったのです。

子供が楽しめてるかどうかは何故余計なお世話なのでしょうか?

親だったら自分がしたいことよりも、まずお子さんのことを第一に考えるのでは??

No.32 16/01/24 09:50
通行人32 

ホント言い聞かせ出来ないような幼児連れてくならフードコート行けって感じ。

No.35 16/01/24 11:05
専業主婦さん14 

野放しでバカな子をほったらかしてるバカ親に怒ってるんですね。
バカ親って自己中だから、自分がゆっくり出来たらそれで良いと言う考えだと思います。
本当に迷惑ですよね(笑)

No.37 16/01/24 11:45
通行人31 

36さん
子供がいたら私は出前で充分息抜きできますけどね。
人の目気にしないでいいし、子供の事を考えたら出前だな。
スーパー銭湯にも来る子供連れが理解出来ません。

空気読めないのですかね。

世の中の大半が子供好きを押しつけてくるけど、他人の子供なんて白人の子供しかリアルに可愛いと思えないですよ。

私の親がそういうタイプだったからか余計になのかもしれませんが、今でも母と食事に行くと五月蝿い子供がいたら、悪口言いますね。直に言ったこともありますけどね。

No.39 16/01/24 12:52
通行人1 ( 20代 ♀ )

うぉぉ^^;意見がたくさん。笑
こんなに議論が白熱するとは、主さんスレ立てがいがありますね。

ちょっとちょっと^^;
36さん落ち着いて。苦笑
主さんのご意見ちゃんと冷静によみましょうよ?
それとも、日々の子育てで疲れのピークですか?主さんの主張とズレてます。。

どうしようもないことっていうのは、騒いでる子供を外に連れ出すってことで解決できますよね。
そして落ち着かせたらまた再来店してもいいわけですし、そうするのが親の義務だしマナー。

カフェって、店内で飲食する場合フード類だけじゃなく、場所と空間代も含まれてると思うんです。

だから、その空間を乱すのはやはりよくないことであり、不向きだと判断する理性は子育て中でも関係ありません。必要なものです。

それを考えてない人が多いかな〜って感じたから主さんはスレ立てたんですよね^ ^

No.46 16/01/24 15:39
おばかさん46 

わかります。
私の場合はですが、ようやく育児から手が離れて、一人でゆっくりお茶しようとカフェに行って、子連れが居ると少しガッカリします。
そこでピーピー泣かれたら本当にストレスでしかない。
子供が小さいうちは、私はカラオケBOXとかで歌わずにみんなでお茶したりしました。
家族で行くとしてもファミレス止まりでしたね。
子供がそこそこ大きくなってから、いろいろ外食も増えましたが、まだまだ小さいうちは外食より自宅で食べる方が気持ちも楽でした。
たまに子供預けてランチも行きましたけど…

自分が育ててるからこそ、子連れで外食やお茶は大変だとわかります。大変だからこそわざわざ子連れで行くしかない状況なら、やっぱり子供のことも、回りの事もちゃんと考えた上で気持ちよく過ごしてほしいですね。
それが出来ないのは、マナー違反だし非常識です。

ちょっと考えたらわかることをわからない?わかってるが考えない親が増えましたね。

No.49 16/01/24 16:12
OLさん49 ( 30代 ♀ )

一杯1000円↑するおしゃれなカフェで遭遇するとガッカリしちゃいますよね~若いママさんに多いような気がします。

No.53 16/01/24 18:54
おばかさん53 

レス見てて思ったけれど皆さん寛容ですねぇ、感心しました。
他人に迷惑はかけない、かけてしまう事があり得るなら遠慮する、って考えが無いんですね。
世代が代わり、常識の概念がずれて来ているのかな。

No.65 16/01/25 07:49
通行人25 

補足をみましたが放置はあり得ないですよ。乳児が泣いたら席を外すなど親が対策をすべきです。
1時間ずらすだけで空いてる場合もあるので、混む時間を避けるのも必要かと思います。

No.69 16/01/25 10:00
通行人69 

主さんは何でもかんでもマナーがないとは言ってないじゃんね。
子供がぐずってちゃんと対処してる人のことを言ってるわけじゃないでしょ。
放置してる人のことを言ってるんでしょ。
私これだけやってますってすぐ感情的になるから女は嫌だね。

No.72 16/01/25 12:54
通行人26 

私もこのスレに反論の予知ないでしょうと思います。躾出来ない子ども連れでカフェ来るなっ。私はゆっくりくつろぎたい。どこの地方でしょう。うちの方じゃカフェは子ども来ないよ。

No.75 16/01/25 15:39
通行人60 

やむを得ず飲食店の利用に関して。

本当に急ぎだったのか。前もって準備する事や、想像することが出来なかったのか。
また、自宅を出る前に軽くお握り1つでも食べさせられなかったのか。御主人がいて握る余裕も無かったのか。お出かけバッグに軽食を持たないのか。
雨や雪、風がなければ公園利用します。大抵、子供が我慢できなければ、軽食を与え、自宅で食べます。
それらを考えて、急な外食など避けられました私は。

No.4 16/01/24 01:04
通行人4 

私も主さんと同じような事を考えたこともありました。でも実際に子供が出来たら行く人の気持ちも分かる気がしてます。ママでも行きたいって言うよりも、そんな息抜きでまた頑張れたりするんですよね。
まぁ、それでもマナーの出来ていない親には私も参りますが^^;

No.10 16/01/24 01:28
お姉さん10 

問題提起したいの?
賛同を得たいの?
田舎の生活に同情して欲しいの?

私は東京の人間ですがカフェに子供がいておかしいと思わないしビックリしている人も見たことないですよ

そんな事にいちいちビックリしてたら都会で生活なんて出来ないですよね?
大手町のオフィス街のカフェじゃあるまいし(^^;;

なんか田舎の人ほど田舎を馬鹿にしたがるけど、まさしく、そんな印象受けました

No.12 16/01/24 01:37
お礼

>> 4 私も主さんと同じような事を考えたこともありました。でも実際に子供が出来たら行く人の気持ちも分かる気がしてます。ママでも行きたいって言うよりも… 通行人4さん

御返事ありがとうございます。

子供ができれば、よく寛容になると言いますよね。

通行人4さんの様な素敵な方でしたら、私もママパパ頑張れ!って応援したくなるんですが、今回見た親子のマナーは余りにも酷いなーと思いました。

No.15 16/01/24 02:20
お礼

>> 5 食事マナーの中に「おしゃれなカフェには赤ちゃん連れてきたら駄目ですよ」ってのはないよ… あなたの頭の中で勝手にごじぶんに都合のいいマナーを… 通行人5さん

御返事ありがとうございます。


済みません…私の書き方に問題があるのかと思いますが、『オシャレなお店に乳幼児を連れてくるのはマナー違反』と言いたいのではなくて、『放置している親がマナー違反』と言いたいのです。

確かに、小さい子を連れてる親が多いことに最初はビックリしましたけど、それが言いたいのではなくて、せめてお子さんを放置しないで欲しいと思ったのです。

ついでに言いたかったのが、そんなお店に連れてくるのは親のエゴって言ってしまいましたが、言い方がキツかったですね。
済みませんでした。

ですが、子供だから騒いで当然と思って何もしないってどーなのかなっとモヤモヤしてしまったのです。

でも今回の悩みって自分のルールを他人に押し付けてるんでしょうか??

公共の場所は他の人に迷惑かけないようにすることって私の中だけのルールなんでしょうか??

No.16 16/01/24 03:03
通行人16 

私も落ち着いたムードのカフェにお子さんがいるのは嫌ですね

例えお子さんが静かに座っていても存在に気が削がれて落ち着かなくなるんです

とあるカフェでは何気なく店員がテーブルを回って

お子さんがいる席以外の御客にフレーバーを配りながら小声で「すみません」って謝りに来ました

常連だと思う人には会釈していましたが他の客にはそうしているんだと思います

こうされるとお互い様と譲合いが結ばれての苦情の線を越えなくなり

本音と経営上の事情と理想の釣り合いを上手くこなしているなと思いました

私は大人の静かな語らいや仕事の合間の一休みに読書を許してくれるカフェが好きなので

お子さんもですが中高生の入りそうなカフェはガラス窓から見えたり雰囲気で判断して避けていますが

それでもたまにお子さん連れで騒がしくなった時は少し我慢しても止まないと判断した時は出ていますね



No.18 16/01/24 03:58
通行人18 

本当にちゃんとしたレストランなら子供連れは断るのではないでしょうか。
私の経験ではそうですが。
その代わり、それなりの服装で行かなければいけないですけど。
それか、個室のある店舗にするか。

No.19 16/01/24 04:42
お礼

>> 6 2さんに同意かな。 店内で泣き出したりうるさくするのは注意や対策が必要ですけどね。 ってかそんな行くとこ行くとこで子供が煩いなんて、主さ… 通行人6さん

レスありがとうございます。

中にはお行儀良い子も居て、こちらは全く気になりませんでしたよ。
全部の子供達に過剰反応してるわけではないんですよ。

しかし、中にはギャンギャン泣く子も居て、親もあやすこともなかったので、我慢できず席替えてもらいました。。。

周りの方も、どんどん席を立ち、私と同じように席替えて貰ったり、お店出ちゃった人も居ましたがね。

No.25 16/01/24 07:12
通行人25 

都会にあるカウンターだけの小さなラーメン屋で ベビーカー禁止と貼り紙があります。びっくりしました。
いくらファミレスでも、ベビーカー数台の多人数で来店したり。

カクテルなどのお酒を出す大人向けの拉麺店に乳児を連れてきて、赤ん坊が寝てるから静かにしろと店員伝えに言うような親もいました。

床に寝そべっても放置とか子供がうろうろしても放置など、子連れ様って困りますね‥

スレのような大人向けの店なら、子が大きくなってからマナーを教えに連れていくなら有りだと思います。

No.26 16/01/24 07:23
通行人26 

凄い地域あるんですね。解ります。解ります。
私、うるさい子供大嫌いなんで。カフェは大好き。静かに珈琲飲むの好きです。頭にきますよね。うちの方ではカフェに子供はいないんで有難いです。

No.27 16/01/24 07:24
通行人27 

主にとっては「オシャレな店」でも、他の人から見たら「子連れで行けるカジュアルな店」なのでは(笑)

No.31 16/01/24 09:28
通行人31 

主さんの気持ち、よく分かります。

私は子供のわめき声とか聞きながら食事すると食べた気がしないし、金無駄にしたと思ってしまいます。
バスや電車でも子供が五月蝿いと『親ふざけんなよ』と思ってしまいます。

大人しい子供もいるんですけどね。

やかましい子供の親に限って、態度がデカイし、ベビーカーがあるんだからどいてよ的な態度なんで、よく親になれたなと思います。
むしろ図太いからこんな時代に子供産めんだろうけどね。
と思って諦めてます。

No.36 16/01/24 11:28
専業主婦さん36 ( 30代 ♀ )

えっ?連れて行ったらダメって言うルールあるんですか?子連れはお子様メニューが無い店には来たらダメなんですか?子連れは迷惑外食するな?

ひどくないですか!確かにマナー悪い人もいますがごくわずかです。親だって息抜きしたいけど子供をおいて行けないから連れて行ってるんです。

それに、うるさくしない様に努力してもどうにもならない事もあるんです。

貴方も子供ができたら解りますよ。
いないから解らないから言えるんです。

No.38 16/01/24 11:46
お助け人9 ( ♀ )

努力してもどうにもならない事態になれば、こどもを連れて店から出たらいいんです。で大人しくさせてから再び入店すればいいんです。

こどもを言いわけにするのは甘えです。
わたしも娘と息子が幼いときは大変に気をつかい気配りしてましたよ。世の中の全員が子育てに理解ある人だけではないので、我が子を要らぬトラブルから守るためにも、子どもを大人しくさせられないなら、子連れで出歩く場所は選ぶべきですし、躾をちゃんとするべきです。

それに、かつては裕福な家でしか雇えなかった家政婦やベビーシッターも今はそうでもないでしょうし、高齢化社会なので祖父母に面倒みてもらうのもできますよね。

レストランや食堂や喫茶店は幼稚園の運動会の場所ではありませんよ。

No.40 16/01/24 12:53
お礼

>> 10 問題提起したいの? 賛同を得たいの? 田舎の生活に同情して欲しいの? 私は東京の人間ですがカフェに子供がいておかしいと思わないしビ… お姉さん10

レスありがとうございます。
補足追加したので、良かったら読んでくださいね。

あえて言いませんでしたけど、私も今まで都内で生活してきましたよ。

そうでしたか、あなた様の周りは子供連れてるカフェが多かったのでしょうか?
でもそれはマナーが良かったりしたから気にならなかったのでは?

はい、都会は人が多いから、気持ち良くお互い生活できるように周りへの配慮が欠かせない毎日でした。
そのせいか飲食の場等で目に余る行為をしてる人って滅多に遭遇しませんでしたね。
中には一部マナーが悪い人も居ましたけど、そんな所は近寄らないでいました。

たまたま恵まれてた環境だったかもしれませんけどね。

田舎を馬鹿にしてるって…。
私、一言も言ってませんが。
マナーが悪い子連れにびっくりしてるってだけです。
そう言うあなたが一番田舎を馬鹿にしてると思いますが。

No.41 16/01/24 13:13
通行人41 

努力してもどうにもならないからと最初から放り出すのか、努力して周りに気を遣うのかで印象は大きく変わりますよ。
お喋りに夢中だったり、スマホに夢中だったり、子供をきちんと見ていない人が対象で、周りに気を遣い努力している人に言っているのではないと思います。
自分を当てはめて感情的になるのではなく、物事を客観的に見て判断した方がいいと思います。

No.45 16/01/24 15:28
通行人45 ( ♀ )

普通にいきますよー。泣いたらあやすか外へ出ますし、走り回るなら注意するか外へ出て注意します。
子育て世代を邪険にしないでー😢😢
私たちも出来るだけ外出しない様に心掛けてますが、オシャレなカフェのランチなどお食事したいです😁

No.47 16/01/24 15:43
通行人47 ( 20代 )

田舎のおしゃれなカフェってどんな感じなのかな!?

郷に入れば郷に従えなのかな?

地域の差ですかね?ファミレスでは騒いでる子みかけますが おしゃれなカフェ!?では見かけませんが。

ファミレスでも放置親には 腹が立ちますよ。電車やバスでもね。

子育て経験のある 兼業主婦です。

泣くのは仕方ないです。それをどうするのかが問題なのかな?



No.57 16/01/24 20:03
お師匠さん57 

私達夫婦もお店巡りは好きですが、子連れに媚びる店は、大したことないと見切って、二度と行きません😄オシャレな所からオヤジ系まで、私が気に入ってる数々の店では、ガキは一切見たことありません😄さすがに乳児OKな店は、ちょっとばかり気取ってても、大抵中身がファミレスレベルの、クソ店ばかりです😄

No.64 16/01/25 04:40
通行人64 ( 30代 ♀ )

今日急ぎの買い物があり、昼ご飯は子連れで外食してきましたが、どこもいっぱいです。
子連れだからフードコートを利用したいけれど、席とりも競争しなきゃならないくらいの人ごみ。
もう入って食事できるなら、カフェでもなんでもいいやとなりました。
ちなみに結局ファミリー向けではないお高めの回転寿司に入りました。

赤ちゃんがぐずり出しだけど、上の子どもの食事の世話などしなきゃならないし。
上の子どもは旦那に見てもらって、店外から出て赤ちゃんを寝かしつけて、戻ったら上の子どものご飯を注文して。
そしたらまた赤ちゃんがぐずり出し...って感じでした。

子どもがいない時は、こんな店に子連れで来るなよと思うことも多々ありましたが、今はどこもいっぱいで空いてないし仕方ないでしょって思っちゃいます。
まさか寒空の下で食事させるわけにもいかないし。
何が言いたいかと言うと人それぞれやむを得ない理由があるのだと言うことです。
最低限のマナーは守っては守ってますけどね。
でも赤ちゃんがちょっとぐずり出したり、声を出すだけで子連れじゃない人たちには迷惑なんでしょうね。

No.67 16/01/25 08:50
お師匠さん57 

子連れ様は子ども手当とかで何かとお金持ちだから、クソ飲食店としては、呼び込みたいんじゃないですかね?禁煙席あるような店ではなく、オール喫煙席みたいな店なら子連れ様が減りますよ😄私は普段吸いませんが、隣にうるさめな子連れ様が来たら早く追いだすためにタバコを買ってそちらに煙を向けたりします😄主さんもお試しあ~れ😄

No.70 16/01/25 10:13
お助け人9 ( ♀ )

このスレで主を叩くレス者、イコール、自身が親に躾をされてない、良識が規格外の人でOK?

主に共感できる人、イコール、自身が親に躾をちゃんとされている良識が正常な人でOK?

No.71 16/01/25 12:25
通行人71 

このスレに反論の余地なんて無いと思ったけれど。
言うに事欠き、言葉の間違いの挙げ足取りやら僻みやら…。

子育て礼讚の風潮です。子連れに合った場所は沢山あります。そういう店で寛げば良い。
それに、安い店でもファミレスでも、子供に躾をするのは当たり前でしょう。

大人が静かに寛げる店だって必要ですよ。子育て終えた人にも、子育て経験無い人にも、時には子育て中の人にもね。
良い意味での使い分けで皆が快適に過ごせれば良いのに。

No.76 16/01/25 19:03
通行人76 

子供は優遇されますからいくら親がダメでも子供側に優しいですね世の中は。なぜなら子供自体にルールやマナーは大人とは違い特別視されるからです。世間では子供には優しくするのが大前提になってます。子供が可愛そうだからバカ親でも子供優先でバカ親のする行動ごと守られてしまいます。世間では子供がいるだけで優遇されるようになってるんです。だからマナー悪かろうが子供がうるさくても子供が絡むことなので周りは文句など言えやしない。嫌な世の中です。まあ、自分が親になり子を持てばその恩恵を最大限に受けられるのかなあとも思っています(笑)(笑)バカ親にはなりたくないですが。そのために今はがまんがまんです。

No.80 16/01/25 21:12
働く主婦さん28 ( 40代 ♀ )

>>75
同じように感じました。
非常に言い訳がましいと感じます
本当に急いでいるなら、コンビニのおにぎりがいちばん早いし
そもそも、食事の時間帯にかかる急ぎの買い物に、家族総出という時点で理解に苦しみます

No.82 16/01/25 22:13
働く主婦さん82 

私もしつけをしない親をみると腹がたちます。

No.83 16/01/25 22:29
お礼

スレ主です。


沢山のご回答有難うございます。

しばらくして見に来たら、すごいことになっててびっくりです…。
済みません、お騒がせしました。

見事に意見は真っ二つに分かれましたね。

何度言っても、理解してくれない人が居ますね。
もう一度言いますが、オシャレなお店に子供を連れて来るなって誰が言いました?
マナーの悪い親子のことで私はトピを立てたのです。
それで、同じ様な経験をした人の意見を聞きたいだけなのに、ただ悪口を言いに来ただけの人、思い込み激しい人もいてガックリです。

子供居ないから分からない。
子供産めば分かるって。

それ理由になりませんよ??

それはお子さんを盾にしてるだけ。
子供に失礼です。
見てて、見苦しいです。

きちんとしてるお父さんお母さんに対しても失礼です。
きちんとしてる方はそんなこと絶対言いません!!

綺麗事言ってるって…。
それでただ単に子供連れて来るなって言いたいんでしょ!って決めつけてるお母さん…。
しまいには、言葉の使い方間違ってるって揚げ足とって…呆れました。

はい、言葉の使い方間違えました。済みません、わざとじゃないです。

でも言葉使いの間違いは、このトピに関係ないです。
それこそ余計なお世話ですよ。
私はさらに引きました。
一度頭冷やしたらどうでしょうか?

きちんとしたお店なら店員さんがきちんと対応してくれる!って言う方。
店員さんや他人に甘えないで下さい。
親がやることです。それが親のつとめです。
お店の人も言いづらいのもありますよ。

どなたか言ってましたが、最近は逆ギレする人も多いのですから。

それから掲示板の使い方にイチャモン言ってくるお母さんがレスに居ましたが(そんなの本人に言えとか、ここに来ないでそーゆー店を探せ!とかなんとか…)
日常生活で、モヤモヤしたことをここに書いて何が悪いのですか?

じゃ、あなた方もこんな掲示板に来ないで子育てきちんとしなさい!って言われたいですか?

何を言っても無駄でしょうね。

マナーの悪い親子が最近多いことがよーく分かりました。

No.91 16/01/26 11:25
悩める人91 ( ♀ )

何番さんか、墓穴掘ったね。

私は主さんと全く同じ意見です。
必要にせまられての利用ならわかるんだけど、わざわざ雰囲気の静かなカフェにしつけのなってない子供を連れてくるのはおかしいと思う。
放置はお洒落なカフェに限らずどこでもおかしいし。
こちらの地域では、そんなにカフェでは見かけないけど、居酒屋に多い。
0時とかね、子供の事を考えられない親なのかしらと思っちゃう。

No.92 16/01/26 12:15
通行人42 

こういうスレで、子育てしにくくなってしまうんですよね。
主さんの言うきちんとしている親、と、他の人が言うきちんとしてる親っていうのは同じではないですよね。
価値観が違うから、例えば、騒いでいなくても、子供を連れているだけで、こんな所に連れてきてとか言う人いたり、バスの中で赤ちゃんがちょっと泣いてしまったら、怒る人いたり。

主さんのいう、きちんとした親にもこのスレによって言われてしまう事もあるのかな。

主さんの地域にやたら多いのは地域で何か対策がなかったりもあるのかな。
この地域に多いのに対して、他の地域の子連れに対しての不快な経験をきいてしまうとやはり子連れの不満になってしまいますね。

No.95 16/01/26 15:02
通行人95 ( ♀ )

2歳の子育て中ですが、子供がいる立場からしても今ってほんっっとうに変な親多いです。
子連れじゃない若い人や年配の方のほうがよっぽど親切。
ずいぶん助けていただき泣けてくるような出来事がたくさんありました。

世間は子連れに冷たい←まだ出産の経験なく、ネットだけ見てれば実際子連れ叩きや子供嫌いがめちゃくちゃ多いのでそうなのかなぁ~と思ってましたが、自分が産んでみて分かりました。

頼むから自分の子は自分でちゃんと見ててくれよ、うちだって自分の子が危険なことしないように、他人に迷惑かけないように追いかけるので手いっぱいなのに頼むからこっちに迷惑かけんなよ、って思うこと何度もありました。
もちろん常識ある普通のママさんの方が圧倒的に多いですよ。
でもマナーのない親…います。確かにいます。
主さんのケースでも、主さんが叩かれる要素なんてないと思います。

No.99 16/01/26 16:59
通行人23 

ここまで来てまだ論点ずれたレスしてる人いて笑える。

主さん、結構ストレートに分かりやすく問題提起してるのにな。

No.3 16/01/24 00:54
お礼

>> 1 ありますねー。 だけど、私はついお店側の立場で考えちゃうんです。 客は客ですからね。人がいない状態よりかは子連れでもきてくれるならあ… 通行人1さん

御返事ありがとうございます。

なるほど、経営側の立場を考えるとそうなるかもしれませんね。

こちらは田舎で人口もそんなに多くないので、お子さまお断りしちゃうと経営困難になる可能性大ですね…。

ありがとうございました。

No.6 16/01/24 01:08
通行人6 ( 30代 ♀ )

2さんに同意かな。
店内で泣き出したりうるさくするのは注意や対策が必要ですけどね。
ってかそんな行くとこ行くとこで子供が煩いなんて、主さんが過剰に反応してるってことはないですか?
子連れの親と主さんとどっちもどっちって感じかなー。

No.8 16/01/24 01:20
通行人8 

たまに本当にマナーのない人たちもいるけど、まだ小さいのに静かにちょこんと座っていられたり、親の言うことを素直に聞けたり、そういう子供も沢山見かけます。
そういう子供のお母さんってよく子供を見ているし、子供とよく会話をしていますね。
子供を見れば親が分かる、まさにこれです。
あまりに不快ならやはりこちらが動くしかないかなと思います。
それは子供に限ったことじゃなく、何でもそうじゃないですか。
自分がその場から離れるしかないです。

No.11 16/01/24 01:32
働く主婦さん11 

5さんに同意。

まあ私なら連れて行かないけど。他人さまが子供連れて外食するのは、面倒くさいし気使うのにようやるわ、とは思うけど連れて来ることをマナー違反とかは思わないな。置いてきぼりの方が問題あるし、主さんに子供が出来ないのかつくらないのか居るけどつれて行かないのか知らないけど、それは自身の事情と勝手な価値観だとおもいますよ。

No.13 16/01/24 01:50
お助け人9 ( ♀ )

9続き

なぜなら、わたしは福祉に関わった経験から

重度視覚障害の方は聴覚のみが頼りの場合があり、難聴の方は補聴器を使うと騒音までが増幅され音を聞き取れなくなり、年少期に言語障害を持っていた方は聞き取る力が未発達のみ場合があるのを知っているからです。

レストランや食堂や喫茶店は幼児が運動会をする場所ではありません。客の中には、静粛でなければ困る障害の方もおられてかも知れません。

No.14 16/01/24 02:15
専業主婦さん14 

場所を考えて連れていけば良いのにと思うこともあるけど、子連れお断りと断言されていないならそういうお客がいてもしょうがないかな?と思います。
主さんにお子さんが出来たら、そういう行動は絶対しないでくださいね!!

No.17 16/01/24 03:54
専業主婦さん17 ( ♀ )

主さん子どもいないの?


田舎から街に越してきた人?


探し方に問題あるんじゃないかな?


お子さまNGの店って必ずあるからちゃんと探してください。

No.20 16/01/24 04:45
お礼

>> 8 たまに本当にマナーのない人たちもいるけど、まだ小さいのに静かにちょこんと座っていられたり、親の言うことを素直に聞けたり、そういう子供も沢山見… 通行人8さん

レスありがとうございます。

そうなんですよ。
子連れの方全員がマナー悪いわけではなくて、中にはお行儀良い子も居て感心しました。
保護者の方も感じ良かったです。

そうですね、私も耐えられない場合は席替えて貰ったり、お店出ちゃいますね。

No.22 16/01/24 05:02
お礼

>> 9 わたしは躾がされていない親と躾が出来ていない幼児がいるような、食事やお茶を提供する店には二度と行きません。その店のオーナーや従業員の品性や店… お助け人9さん

レスありがとうございます。

本当に共感です!!!

お店のコンセプトにもよりますが、お茶を飲むところってだいたい静かな空間を提供していると思ってます。

TPOって大事だと思ってます。

今回行ったお店のほとんどは、すぐに運動会状態になってしまったので、もう二度と訪れることは無いと思います。

しかし、地域柄なのか、なかなかお子様入店禁止のお店が無いです…。

話少しずれますが、買い忘れがあり閉店近くの大型スーパーに寄った時のこと、たまたまゲームセンターを通ったのですが、夜10時近いのに小さなお子さん連れてゲームやってる家族連れが結構居て、びっくりしましたよ…。
早く寝かせてあげなよ…って思いました。

No.23 16/01/24 06:56
通行人23 

分かります。子供放置の親って不愉快ですよね。フレンチやカフェに限らずね。
キチンと注意する、騒ぎが大きくなると店を出る、くらいの覚悟で来て欲しいです。
それが出来る親は見ていても清々しい!
賢い親はまず自分の子供の性格見て行くお店選びますけどね。

地域性はありますね。

先日、劇場に行ったら小さな子連れの親がいて嫌な予感はしましたが、予想通り劇中ぐずり始めました。
30分位グズグズしてたので迷惑でしたね。両親のどちらかが連れ出せよ、と思いました。

子供は悪くないものね。全ては親。連れて来るなら配慮は必要です。当たり前の話しなんですがね。

No.24 16/01/24 06:56
働く主婦さん24 ( ♀ )

わかります。

ただ、お子様メニューが無いとはいっても、カフェで静けさを求めるのは難しいでしょう。
いくら、外国の街角の絵のようにお洒落でも、カフェはカフェですし…(行きたいのは子じゃなくて親なわけで、昔の日本と違って倫理感やマナー意識が崩壊しかかっています。親の親の世代が悪いわけですが、もう変わらないです)。

高い○○料理のお店などでも、まさかと思っても、お金がある祖父祖母の立場だったりする人が、何かの記念日にお金を出して一家揃って、というのもあるわけです。

なかなか無いでしょうが、そういう土地なら「未就学児のかたはご遠慮下さい」系のお店(例えば、職人さんが気難しい、何かあったら「お帰り下さい」的な、お寿司屋さんや日本料理店でしょうか。要は、お店の方が威張っている所です)を探すしか無さそうです。

大人だけ可のお店だとしても、最早、日本で生活する人は日本人だけではなくなっているので、自衛に自衛を重ねるしかないでしょう。

お金を払って、そういった微妙な思いをしたくないため、わが家は、外食はまずしなくなりました。

何と言ってもミクルですから、叩かれる方が多いでしょう。適度な具合で閉められた方が、主さまのためかなと思います。そういう部分も含め、とにかく自衛が大切です。

(横レスはお断りいたします)

No.29 16/01/24 08:01
働く主婦さん2 ( 30代 ♀ )

再レスすみません。
主さんの返答がありましたのでお返しいたします。

主さんがおっしゃっている、マナー違反の親御さんや件については、ほとんどの方が恐らくわかってると思います。カフェやおしゃれな店に関係なく困りますから。

ですが、主さんはそこよりも、、、お洒落なお店に子供?って事にこだわってらっしゃいますよね?
ですから、来てはダメと言われてるように感じてしまったり。。

それに、どなたかも言っておられたように、お洒落なお店が、、主さんが思っているだけでどういったお店なのかはわからないわけです。
本当に大人が楽しむだけの場所ならお店側が配慮してくれます。

主さんが言われている夜のゲームセンターなどについてもあなたがしなければいだけで、眠いだろうとか楽しくないだろうとかは、人様のお子さまなので勝手だと思います。ただ、基本ゲーセンは10時にはもう入れないはずなので、そんなお店には行かないことですね。気になるならば、、、。

No.30 16/01/24 08:50
通行人30 

この人の
>恐るべしゆとり教育
http://onayamifree.com/threadres/2295835/
リンクしてるね

No.33 16/01/24 10:05
お姉さん10 

追加文読みました

「マナー悪い親子」の経験談を募ってるって事なのね

ちなみに

>>誤解を招く方が居ると思うので

ってレスした人が誤解招いたの?

No.34 16/01/24 11:04
通行人34 ( ♀ )

私は落ち着いたカフェで子連れ殆ど見た事ないです
スタバとかは普通にいますけど

結構旦那とあちこちいくんですけど、、
私がたまたま会わないだけかな??

そういう所って雰囲気も楽しみで行きますよね
楽しみで行って子供が騒いでると、がっかりですね(>_<)

そんな時は店員さんをこっそり呼んで「すみませんが、、、」と伝えたらいいと思います、迷惑そうな顔はせずに言葉で伝えたらスマートですよね
対応してもらったら後から店員さんに笑顔を見せるといいかも

イライラしても態度や顔に出さず、伝えられると素敵ですよね(*^^*)

No.42 16/01/24 14:26
通行人42 

マナーをきちんとされてる親もたくさんいますよね。
スレをたてて、お子さま連れの悪い所を書いてしまうと、子連れの方の悪い所ばかり目に見えるようになってしまう。
大人しい子やきちんとしている親でも、ちょっと泣いたりしただけで、嫌がられたりして、外に出づらくなる事も。

田舎だと行く所も限られてきてしまうのかなと。

お店の人に言うのがいいのかも。

No.43 16/01/24 15:13
通行人43 

文句言うおばちゃんいるから、乳幼児連れて出掛けるの苦手でした。

電車でも緊張しましたし、タクシーで運転手さんが嫌がったり、世間が嫌でした。



No.44 16/01/24 15:19
経験者さん44 ( 30代 ♀ )

田舎住まいの幼児二人の母ですが、ラーメン、カフェ、レストランどこでも行きますよ。子供が騒ぎだしたら、即外に連れ出しますけどね。一口も食べずに帰ったことも多数。うちは生後3ヶ月ぐらいから相当数連れて行ってたけど、今はキチンとできますしね。行きなれてないと逆に静かに出来ないのでは?

No.48 16/01/24 16:06
お姉さん10 

40への返レスです

田舎者をバカにしてるのではなく知らない地域で勝手に「大人向けの空間」と判断し「子共がいてビックリ」してる主さんを馬鹿にしてるんです

マナー悪い親子に対しての意見ではなく、あくまでも親子利用に関してです


主さんがいう「大人向けの空間」で子供放置、店員も注意しないなら、その時点で、そこは「大人向けの店」では無いと思いますよ

地域によって客層、ターゲット層が違うので迷惑してる客も居るのに放置してるなら少なくとも、その店は子連れ客が大事な顧客ターゲット層なのではないですか?

子連れ利用を歓迎している場所で大人だけの空間を求める方がマナー違反だと思いますよ

「大人向けの場所に子供を連れていく」のもマナー違反ですが「子連れ利用可の店に大人だけの空間を求める」のもマナー違反だと思います

ここでマナー悪い親子の経験談募るより「子連れ利用お断り」の店を探してはどうですか?



No.50 16/01/24 16:20
通行人50 

子連れが大切な顧客層だと考えるなら普通は子供用メニューを用意するよね…。
だからって別に連れてくるなって意味じゃないよ。
いろんな考えがあるよってこと。
お互いに歩み寄ればいいんじゃないの?

No.51 16/01/24 17:29
経験者さん51 ( ♀ )

どんな場所でもギャーギャー騒いでる子ども注意しない親いたらイラつきますよね


でも主さんのスレ文読むとオシャレなカフェやレストランには子ども連れてくるな!的な感じに受け取れます


基本子どもはすぐあきるしジッとしていらんないんだから親はその辺は配慮しないとね

No.52 16/01/24 18:02
通行人52 

主さん過剰反応しすぎな気がする。
都会のオシャレカフェは知らないけど田舎の喫茶店にママさん達行かなくなったらほとんどの喫茶店潰れちゃうんじゃないかな。
私は夫が転勤族でいろんな土地行って慣れるまでは嫌なところばかり目についたから気持ちはわかるよ。
土地の人にも慣れてないうちは悪い所しか見えない。
地域によって外食や教育の考え方だいぶ違うから都会が正しいとは思わない方がいいよ。
田舎のオシャレカフェ(笑)行く世代って大抵子供いるだろうし本読んだり勉強しに来る客は嫌がられるよ。
サービスの質を求めるならオシャレより高級な所に行くしかないんじゃないかな。

No.54 16/01/24 19:30
お助け人9 ( ♀ )

うーん、世代の差ではなくて

親から十分に躾されていて子連れなのを言いわけに利用しない大人と、親からの躾不十分で子連れなのを言いわけに利用する大人の差だと思うのよね

気配りする人としない人の差

わたしはこどもに関わる仕事するくらい子ども好きだけど、子ども嫌いな人も世の中にはいて、我が子を要らぬトラブルから守るためにも、きちんと躾するのと、子連れなのを言いわけにしない気配りは必要なのに、わからない人がいるんだね

No.55 16/01/24 19:47
おばかさん55 ( ♀ )

私もうるさい声大嫌いです。子どもに限らず、中高生や、大人でもうるさい集団が食事場所にいると不愉快になります。そんな私にも子どもはいますが、小さい頃は、全く外食しませんでした。外食したかったですけどね。でもうちの子はぐずり出したら止まらないし、爆発的な泣き声を出す子どもだったので、時限爆弾抱えて外出するようなもので、怖くて出きませんでしたよ。外食場所や、とにかく公共機関に小さい子を連れてきてるお母さん見るとよくやるなと思います。まあそもそも育児はストレス溜まりますから家に閉じこもるのもしんどいんですがね。

No.58 16/01/24 20:23
通行人58 

なんか気難しい性格ね人。おばちゃんの大きな声の長話もウザイけどな。飲んだんなら喋ってないで早く席変われと言いたいな。
長い時間べちくちゃ早く他の客に席変わらんかい。とつくづく思う。
躾の出来ない大人は正直ウザイですよね。
だけどそこの店には行かないは無いかな。

No.59 16/01/24 20:33
通行人59 


客は客を選ぶ権利は無いですよ

No.60 16/01/24 21:04
通行人60 

私は行かないね~。(行かなかった)もう大きいけど。行くなら一人派だから。もしくは子持ちじゃない友人と。

ていうか専業でしょ。大抵いるのって。家の中だとストレス溜まるそうだよ。
公園でお喋りしてられないみたいだね。どこでも多数出没してるよね~迷惑。

No.61 16/01/24 21:22
働く主婦さん2 ( 30代 ♀ )

なによりも、、スレ補足の、、、誤解を招く方が、、に引きました。

誤解はすることであり。招くのは言った側です。。

誤解を招いてしまいすみません。とか。
スレも、子連れで迷惑なお客さんを話題にすればよかったのに、何回読んでも子連れに喧嘩売ってるようにしか見えません。

綺麗事抜きで主さん自信が、子供がいる店が許せない気持ちがあるんじゃないんですか?

ただ単に悪口を言いたいだけならご自由に。

No.62 16/01/25 00:03
通行人62 

ただの 悪口スレ…………

確かに

No.63 16/01/25 04:26
通行人63 ( ♀ )

人生中々自分の思い通りにはいかないですよねー。(。-_-。)

強い思いがあるのなら、それなりの防衛策を考えるしかないでしょうね。。

お店に電話して、予約と子連れ客はいないかとか 個室を選ぶとか・・


人はたくさんいますし、その人なりの思惑があったりするので、 その人にならない限りは中々ストレートには言動できないですよね。。。

他人を言う前に、まずは自分を振り返ってみるのもありですよ。。

・・なんて結局めんどくさくなってなんでもいーわ(*`Д´)ノ!!! ってなるのが私のオチなんですけどね w



・・どうもご清聴ありがとうございました( ´∀`)


No.66 16/01/25 08:24
通行人66 ( ♀ )

子供が騒いでるのに放置してる親バカはムカつきますね~(笑)
そう言う人見るとその親もそうだったんだろうなぁ~って思います。
子供なんだから仕方ないとか思ってるんですかね?
私にも子供いますが騒いだら外に出たりしましたね。
面倒くさいから外食はあまりしなかったです。
私自身、子供がそんな好きではないので
騒いだりされるとイラつく(笑)
特に小学生…(--;)
赤ちゃんが泣いてるとかは気にならないんですけどね~
今は放置親が増えてるからね(笑)

No.73 16/01/25 13:52
通行人56 

少し、トピずれかもしれんが、

大人なオシャレ空間でも子供入店可能なお店多いぞ。

かと言って騒いでギャーギャー言ってもokなんて大間違い。

ちなみに青山のあるカフェに入ったことがあるんだが、雰囲気も洗練されてて、値段もかなり高め、セレブなお客様ばっかりな所に一度行ったが、しばらくしたら、近所に住んでると思われるお上品な奥様達とその子供達が入ってきた。

その親子達は静かに語らい、お茶を楽しんでて、自分も最後まで気持ちよく過ごせたカフェだったな。

子供って友達といると騒いで遊びたくなるもんだと思ってたけど、全然騒いだり走り回ったりしてなかったな。

この差はやはり、躾の問題。

No.77 16/01/25 19:07
働く主婦さん77 

どこの店でも子連れで来てはいけない、なんてマナーはないですよ。
本当に高級店でしたら店員さんに席を移動させてくれといえば移動させてくれますし、親に注意して欲しいと言えばきちんと説明して下さると思います。

本人にその場で言えないのにこんな所で書き込むのがどうかと思いますよ?
子供がいないからそんなこと言えるんですかね。
自分に子供が出来たら存分に叩かれると良いと思います。

No.78 16/01/25 20:19
経験者さん78 

9さん、OK!

No.79 16/01/25 21:04
通行人79 

主さんに同感ではあります。
非常に悲しいことながら。
年配の方にも若い方にもマナーの悪い人がまだいらっしゃるのが残念でなりません。
ただ、そういう自分は…と思うと人のことを言えないかも知れませんね。
自戒あるのみです。

No.81 16/01/25 22:07
通行人81 

お師匠さん57のレスが凄く不愉快。

No.84 16/01/25 22:38
お礼

スレ主です。

お礼の続きです。

しかしレスして下さった方の半分以上が常識ある方が多くて本当にホッとしてます。

世も末じゃなかったのですね!

沢山の回答、フォローありがとうございます!
感謝です!

No.85 16/01/26 00:22
働く主婦さん2 ( 30代 ♀ )

まずは、あなたが落ち着きなさい。

綺麗事発言をしたものです。
私はお母さんではありませんよ?
早とちりや勝手な思い込みを、されているのは主さんではないのですか?

私も、躾ができていない子やマナーを守れない親御さんに関しては同意です。
しかし、主さんはあとからそう付け加えているだけで、最初は子連れの方々がカフェにくることじたいビックリしたなど。遠回しにくるなと言っているから炎上したんじゃないのですか?
要するに、余計なこと、言わなくていいような事までいうからじゃないのですか?

マナー違反の親御さんについてみんなで悪口を言い合えれば満足なんでしょうか?

No.87 16/01/26 01:28
通行人87 

↑↑
あんたも相当しつこいよ!!

主のなりすましかと思うくらいに(笑)

No.88 16/01/26 01:34
通行人88 

2さん
レスにカフェなんか子供が出来てからは行ってないと書かれているけど…お母さんではない?
まだお母さんではないという意味?
横すみません。

No.89 16/01/26 04:09
お助け人89 


ヒートアップしすぎた結果

子供がいて自分もカフェに行ってるから 悪く言われた事に腹が立った
嘘つく人は自分が何を言ったかわからなくなるので…注意

No.93 16/01/26 12:22
通行人93 ( ♀ )

昔は居酒屋も小さな子供はいなかったけど 最近は子供メニューあったり

家族で来てもらえるような居酒屋とか


当たり前にどこにでも小さな子供見かけます

普段奥さん達も仕事無い休日に息抜きして カフェに行くと思います 預かってくれる人はいないから

連れて行くしかないし
毎日注意してられないのでしょうね、

きっと高級店だとしたら 記念日だったかも。

過去に見たのは普通のお店でしたが赤ちゃん泣いてたからママが赤ちゃん抱っこして 店から出てました。

ママだって外食したいだろうし
父親は何もしないから 結局 子供は騒ぐとか普通なんだと思います

たまに小さな子供いる人 お断りの店ありますね、

No.94 16/01/26 13:37
通行人94 

居酒屋に赤ちゃんを連れて行くのが普通っていう感覚は私にはよく分からないな。
別にそこで何か言うつもりはないけど、ちょっとそういう人の人間性は疑うよね。
周りにそう見られても平気ならどこへでも自由に連れて行けばいいと思う。
でも、世の中はっきり言う人もいるから自分が嫌な気持ちになることもあると思う。
それでもいいなら好きに生きたらいいんじゃないかな。


No.96 16/01/26 15:20
通行人96 

主て自分で注意出来ないのかな?
オシャレなお店行ったって楽しくないじゃん
他所の子供だから関係無いて顔して影でこそこそして情けない
お店のフードコートで見知らぬ4才位男の子が玩具の硬い剣振り回して走り回ってる子の親は、知らん顔して
私は、その子に注意したよ
子供産んだらとか親になれば解るなんて言わない
子供居ないから注意仕方がない解らないのは、言い訳では?
大人して注意してみては?

No.97 16/01/26 16:15
通行人97 

お洒落なカフェとあるけど、俺から言わせて貰うと「その程度のカフェ」だよ。
子供がギャーギャー言っててお店側は何もしないんでしょ?
ある程度のお店なら間違いなく注意し、同じ事があれば出禁にする。
それすらも出来ないようなお店に言ってるんだから、それは主のお店選びが甘い
ってこと。大した店じゃないのに過大な期待をしすぎ。

No.98 16/01/26 16:58
通行人98 

なんか主さんの表現って抽象的だから、想像の仕方でどちらとも解釈できるよね。

あと、カフェやフレンチに連れていくのは親のエゴってそれは言い過ぎでしょ。

No.100 16/01/26 21:21
経験者さん78 

マナーのない親子。
被害者子供。
煩い、汚い、うっとおしい
ハエのような存在。
親、う○こ

マナーのある親子。
微笑ましい。
可愛いから笑顔でバイバイ☆って手を振ってあげたくなる。
天使のような存在。
親、天使

論点からズレました。

No.101 16/01/27 00:06
通行人6 ( 30代 ♀ )

煩い子供
煩いおばさま

No.102 16/01/27 13:12
通行人102 ( ♀ )

いやー、これは、主さんに反論の余地なしでしょ。レス者の中には変な人もいるなーって思っちゃった。至極当たり前のことを主さん言ってるよね。他所様にご迷惑をかけるもんじゃない!って教えは、どこにいったんだろ。

>「お店が許容している以上、オッケーなんだ。寛大になれ。大人向け、子供たち入り禁止の店を探せ」「その程度の店なんだから選ぶのが悪い」「注意しない店側にも問題がある」「大人向けの店だと勝手に決めつけるな」

↑どこにあるの笑
子供出入り禁止の店なんか、どこにあるの笑
希少すぎるでしょ笑。話にならんよね。

そんな考えじゃ、自分たちの首締めるのにね。お子様入店拒否の店が増えました!ってなったら、辛いのは世の中のファミリーだよ。

なぜ、普段からちゃんと子供を躾て、ルールを守ってる良識のあるファミリーまで被害受けなきゃならんのだ。おしゃれな店、公共のお店が、お子様拒否してないのはなぜかって、本当に分かんないのかな?儲からなくなるから!じゃないよ。

中には、ちゃんと子供を見ていてくれる、気遣いのある良識持ったお母さんお父さんが多数いるからだよ。マナーを守ってくれてるファミリーがいるから、今の所、子供入店お断りの処置をしていないんだよ。全部のファミリーが好き勝手したら、その時も本当に店も考えるさ。当たり前だよね。子供の方が数は少ないんだから、商売考えたら、大人や学生を取るよ。

スーパーでも、カフェでも、レストランでも、映画館でも、マクドナルドでも、電車の中でも、ファミレスでも、服屋でも、デパートでも、親がしなきゃならんことは、全く同じ。どこの店だったら適当でオッケー!なんてものは、ない。そういう大事なことを、子供に教えて欲しいわ。公園にだって、マナーはあるんだよ。ダメなことしたらダメ!って子供には教えようよ。

赤ちゃんなら、泣くのが仕事だけど、ちゃんとあやして、店の外でたりして、せめて、お店への気遣いは必要でしょ。お店の人が困るじゃない。申し訳ない、って気持ちがないから、そういう事できるんだろうね。

子供は、騒ぐもの。泣くもの。そんなの誰だって分かってるよ。だから、みんなある程度は見守るし、親に任せてるし、応援も協力もしたい。だけど、そんな周りの好意に甘えて図々しくも、放置!は、ダメでしょ!ってことだよね。


  • << 112 ◆通行人95さん 2歳のお子さんを子育て中なのですね。 毎日お疲れ様です! 沢山の方に親切にされたのは、勿論95さんが一生懸命されてたからですよ😃 文章で伝わります✨ 常識ある方が多くて私も安心しました。 そうだったのですね。 子育てされてる方々もマナーの悪い親子に迷惑されてて非常に嘆かわしいですね。 フォローと貴重な体験談有難うございました。 ◆悩める91さん 共感して頂き有難うございます。 そうなんです、躾やマナーの問題ですよね…。 居酒屋…私の地域も非常に多いですよ。 しかも夜遅いのに赤ちゃん連れ歩いてますよ…。 ここの地域はどうやら子育てにある意味寛大な様です(笑) さっさと引っ越すか(当分無理だけど)隣の県に遊びに行くしか無さそうです(笑) ちなみにお隣の県のカフェはマナーが良いです✨ ◆通行人96さん 96さん、注意できて凄いですね! 逆ギレせず、素直な親子で良かったですね…。 ですが、客が客を注意するのはタブーみたいです。 客は客を選べないってことなんですかね。 余りにも酷かったらお店の人に言って席替えて貰ったり、店出ていきます。 配慮すれば誰も嫌な思いしないのに…難しいですね。 ◆通行人97さん その程度のカフェだったんですかね(笑) 折角雰囲気も椅子の心地も飲み物も美味しかったのに残念です。 他の方も店員さんも迷惑そうでした。 でもお店に迷惑かけて甘えて何もしない親子が一度悪いと思います。
  • << 114 ◆通行人102さん いやー私が言いたいことを代弁して頂き本当にありがとうございました!! そして私が放置してしまったことによって嫌な思いをさせてしまったこと…お詫び致します! 知恵袋ではないですが、102さんを『ベストアンサー』さんとして決めさせて頂きます😊!! すごく良いことを書かれてて誰もが納得する文章で分かりやすく書いてくださいました…。 私もこんだけ文章能力があれば良かったのですが…。 この親子のマナーについてニュースやTVでも取り上げて欲しいですね。 そしたらもっともっと沢山の方に理解して貰う機会ができて、どんな人でも快適に暮らせると思うのになーと思います。 締め括りがこんなんで済みませんが、私も自戒し、気を付けて外食を楽しみたいと思います❗ では、沢山のご回答有難うございました!!

No.103 16/01/27 13:32
通行人98 

主さんは、結局自分が行くオシャレなカフェやフレンチには騒ぐ子供は来るべきじゃないと言いたいんでしょ?

ファミレスとかマックで騒ぐなら我慢するの?

No.104 16/01/27 16:22
お助け人9 ( ♀ )

スレへの反論、つか、スレ主さんへのヒステリーを見たら、日本人の支那人化と言うか、日本人の韓国人化と言うか、日本人の非日本人化が進んでるのかな?と思ってしまいますね。

人様に笑われるのが恥ずかしくない子連れ親、増えたね。

禁止されてないから、人様に迷惑をかけるのが正当。嫌なら規制しろ。みたいに見える。

そのうち規制してないから笑われた、賠償寄越せ、賠償おかわりも寄越せ。って言い出すんじゃないの?

No.105 16/01/27 16:29
通行人98 

104

差別や偏見を伺わせるような発言をしてる方が笑われますよ。

No.106 16/01/27 17:12
お助け人9 ( ♀ )

105

あ、そう。じゃあ言い換えて

日本の伝統文化、つか日本的道徳観を継承していないかのような、恥知らずな子連れ親が増えてるのかな?と思ってしまいますね。

以下同文と訂正

No.107 16/01/27 17:26
通行人98 

106

どちらにしてもあなたは言い換えた所で本音は恥知らず=韓国人と言ってるようなものですね。

自分は恥知らず=差別や偏見を平気で言う人だと思いますね。

No.108 16/01/27 18:06
お助け人9 ( ♀ )

107

恥知らずってのは古来からある言葉です。あの人は恥知らずだねと、人種関係なく使う言葉です。日本語が不自由なんですか?(笑)

それとも、わたしの誤解かも知れませんが、あなたは恥ずかしい人だから因縁つけてるんですか?。その方が、あなたが恥ずかしい人ってことよりも恥ずかしいことですよ。

No.109 16/01/27 18:22
通行人102 ( ♀ )


ねえ、もう終わった?そろそろ、そんなやり取りで貴重なレス消費しなくてもいいんじゃない?

主さんでてこないかなー。

  • << 111 スレ主です。 放置してしまい済みませんでした。 また、その後もご回答有難うございました。 どうやら、レス数が上限に達してしまったようなので、このタイミングで閉めさせて頂きます。 最後のレスが後味悪い感じで終わってしまって非常に残念です。 そもそもこのスレに関係ないことで揉めないで欲しかったのですが…。 全員の方にお返しできなくて申し訳ないですが、その中で特に気になった方にお返しさせて頂きます。 ◆お助け人9さん 沢山のフォロー、貴重なアドバイスをしてくださって本当にありがとうございました! ですが、韓国の方を例えるのだけは共感できませんでした…。 ニュースの影響かと思いますが、韓国の方が全員悪い人ではないので…。 沢山フォローして下さったのに済みません。 ですが、それ以外は共感しました! ◆通行人98さん マックだろうがカフェだろうがお店関係なく正直騒がしくてマナーが悪いのは苦手ですよ。 だけど、マックとかファミレスだからってギャーギャー騒ぎまくって当たり前なんてルールもありません。 公共の場であり、ましてや食事するところですからね。 例えば、『煩いの嫌ならファミレス来ないでよ。』とか、『嫌なら高級店へ行け。』って言うのも可笑しな話ですね。 どーしたら皆が快適に過ごせるか…それは簡単な事です。 周りに配慮する…ただそれだけです。 その当たり前な事ができない人(今回は親子ですけど)が多いなーと思ってトピ立てたのです。 それから、トピずれて人の揚げ足とるのは良くないことですよ? 確かに差別は良くありません。ですが貴重なレスが勿体ないです…。
  • << 113 ◆働く主婦さん2 墓穴掘ったからもう見てないと思いますが。 じゃ、あなたの望み通り綺麗事無しで書きますよ。 不快に思う方は申し訳無いですがスルーして下さいね↓✨ 何故母親なのに母親じゃないと嘘付く意味が本当に理解不能です。 言われたくないこと言われて、また揚げ足とったかアラ探したのか知りませんが、嘘つきの母親に言われる筋合いありません。 あなたみたいな親が居るからいつまでたってもこの問題は解決されないのです。 まだ見ているのであれば、余計なお世話かと思いますが迷惑かけないように子育てして下さい。

No.110 16/01/27 18:34
通行人98 

109

大事な事でしょ!
こういう差別的な発言をする人が良識的な判断をできませんよ。

No.111 16/01/27 21:48
お礼

>> 109 ↑ ねえ、もう終わった?そろそろ、そんなやり取りで貴重なレス消費しなくてもいいんじゃない? 主さんでてこないかなー。 スレ主です。

放置してしまい済みませんでした。
また、その後もご回答有難うございました。

どうやら、レス数が上限に達してしまったようなので、このタイミングで閉めさせて頂きます。

最後のレスが後味悪い感じで終わってしまって非常に残念です。
そもそもこのスレに関係ないことで揉めないで欲しかったのですが…。

全員の方にお返しできなくて申し訳ないですが、その中で特に気になった方にお返しさせて頂きます。

◆お助け人9さん
沢山のフォロー、貴重なアドバイスをしてくださって本当にありがとうございました!

ですが、韓国の方を例えるのだけは共感できませんでした…。
ニュースの影響かと思いますが、韓国の方が全員悪い人ではないので…。

沢山フォローして下さったのに済みません。
ですが、それ以外は共感しました!

◆通行人98さん
マックだろうがカフェだろうがお店関係なく正直騒がしくてマナーが悪いのは苦手ですよ。
だけど、マックとかファミレスだからってギャーギャー騒ぎまくって当たり前なんてルールもありません。
公共の場であり、ましてや食事するところですからね。
例えば、『煩いの嫌ならファミレス来ないでよ。』とか、『嫌なら高級店へ行け。』って言うのも可笑しな話ですね。

どーしたら皆が快適に過ごせるか…それは簡単な事です。
周りに配慮する…ただそれだけです。
その当たり前な事ができない人(今回は親子ですけど)が多いなーと思ってトピ立てたのです。

それから、トピずれて人の揚げ足とるのは良くないことですよ?
確かに差別は良くありません。ですが貴重なレスが勿体ないです…。




No.112 16/01/27 22:27
お礼

>> 102 いやー、これは、主さんに反論の余地なしでしょ。レス者の中には変な人もいるなーって思っちゃった。至極当たり前のことを主さん言ってるよね。他所様… ◆通行人95さん
2歳のお子さんを子育て中なのですね。
毎日お疲れ様です!

沢山の方に親切にされたのは、勿論95さんが一生懸命されてたからですよ😃
文章で伝わります✨

常識ある方が多くて私も安心しました。

そうだったのですね。
子育てされてる方々もマナーの悪い親子に迷惑されてて非常に嘆かわしいですね。

フォローと貴重な体験談有難うございました。

◆悩める91さん
共感して頂き有難うございます。
そうなんです、躾やマナーの問題ですよね…。
居酒屋…私の地域も非常に多いですよ。
しかも夜遅いのに赤ちゃん連れ歩いてますよ…。
ここの地域はどうやら子育てにある意味寛大な様です(笑)
さっさと引っ越すか(当分無理だけど)隣の県に遊びに行くしか無さそうです(笑)
ちなみにお隣の県のカフェはマナーが良いです✨

◆通行人96さん
96さん、注意できて凄いですね!
逆ギレせず、素直な親子で良かったですね…。
ですが、客が客を注意するのはタブーみたいです。
客は客を選べないってことなんですかね。
余りにも酷かったらお店の人に言って席替えて貰ったり、店出ていきます。
配慮すれば誰も嫌な思いしないのに…難しいですね。

◆通行人97さん
その程度のカフェだったんですかね(笑)
折角雰囲気も椅子の心地も飲み物も美味しかったのに残念です。
他の方も店員さんも迷惑そうでした。
でもお店に迷惑かけて甘えて何もしない親子が一度悪いと思います。



No.113 16/01/27 22:47
お礼

>> 109 ↑ ねえ、もう終わった?そろそろ、そんなやり取りで貴重なレス消費しなくてもいいんじゃない? 主さんでてこないかなー。 ◆働く主婦さん2

墓穴掘ったからもう見てないと思いますが。

じゃ、あなたの望み通り綺麗事無しで書きますよ。

不快に思う方は申し訳無いですがスルーして下さいね↓✨


何故母親なのに母親じゃないと嘘付く意味が本当に理解不能です。
言われたくないこと言われて、また揚げ足とったかアラ探したのか知りませんが、嘘つきの母親に言われる筋合いありません。

あなたみたいな親が居るからいつまでたってもこの問題は解決されないのです。

まだ見ているのであれば、余計なお世話かと思いますが迷惑かけないように子育てして下さい。

No.114 16/01/27 23:03
お礼

>> 102 いやー、これは、主さんに反論の余地なしでしょ。レス者の中には変な人もいるなーって思っちゃった。至極当たり前のことを主さん言ってるよね。他所様… ◆通行人102さん

いやー私が言いたいことを代弁して頂き本当にありがとうございました!!

そして私が放置してしまったことによって嫌な思いをさせてしまったこと…お詫び致します!

知恵袋ではないですが、102さんを『ベストアンサー』さんとして決めさせて頂きます😊!!

すごく良いことを書かれてて誰もが納得する文章で分かりやすく書いてくださいました…。
私もこんだけ文章能力があれば良かったのですが…。

この親子のマナーについてニュースやTVでも取り上げて欲しいですね。
そしたらもっともっと沢山の方に理解して貰う機会ができて、どんな人でも快適に暮らせると思うのになーと思います。

締め括りがこんなんで済みませんが、私も自戒し、気を付けて外食を楽しみたいと思います❗

では、沢山のご回答有難うございました!!

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