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養育費の行き先、管理について 大抵の場合、元妻が子を引き取り、元夫が払って…
養育費の行き先、管理について
大抵の場合、元妻が子を引き取り、元夫が払っている養育費と元妻が負担するべき同額の
養育費の合計金額について、しっかり管理できていないため、元夫に何か事情の変更が有って
減額請求があった時、常套句として出てくるセリフに「子のために貯金している」があります。
毎月の子の養育費用の支出金額も明細も管理できていないくせに、言う事だけはまともですが
交渉の場で、それら貯蓄の通帳や、今までの金銭使用明細を見せてくれというと、アレコレ理由をつけて見せてくれません。
養育費を受け取る事だけが大事な事との認識で、本来は子の養育の為に親権者がしっかり管理しなければ、それこそ無責任でしょう。
お金目当ての養育費請求で有ってはなりません。子の養育のための養育費受け取り人にならなければ
減額請求に対抗できないでしょう。
親権者となっただけの、だらしない元妻に預けられた子は可哀そうです。
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養育費って、いくらくらいの話をしてるんだろう？
赤ちゃんだって粉ミルク１ヶ月１万円～食費はかかるし、
洋服だってサイズアップするから小さいうちはシーズンごとに買い足してたら月に数万かかるし、
お宮参りや七五三で着物着れば数万かかるし、
ベビーベット、ベビーカー、食事椅子、布団一式、習い事、万単位でお金かかるものだらけだし、
学校行くようになれば制服やら鞄やら入学金やら塾費用やら年間何十万何百万の出費でしょ？
月５万の養育費にしても年間60万、全然足りないんだから、悩む必要なくないですか？
子供育てるには養育費以上にお金かかるんだから、必然的に使われるだろうし。
子供が可哀想なら、子供の為に離婚しないのが一番だと思います。
そこまで言うってことは10万くらい払っているのでしょうか。3万5万なんて無駄遣い出来るほどじゃないですよね。
子供も住む家賃水道光熱費、給食に集金、衣服食料習い事、安くて5万ほどで一人分だと思います。
子供が可哀想ってお前が言うなって話です。
あんたは、
何の為に❓
誰に向けてスレを立ててる❓(笑)
自分の都合よい、物の言い方しか
しないのだから
スレなんか立てる意味は無いね。
あんたは、人の意見に耳を傾ける気がなくて、自分はいかに、正しいことかだけを強調し、、自分をふりなえりもしない反省の無い人間に成長はない。
よく、語るわりに、
妻を幸せにできてない、ダメ男。
だから、説得力がないんだよ。
偉そうな言葉を並べても、
大切なのは、人間性。
主さんが養育費を不正請求？しようとする母親に一言言いたいのは分かりましたが、それは一般的なケースではないので、
掲示板で突然、養育費減額に応じない親権者っておかしいですよね、と言っても皆さんピンと来ないと思いますよ。
本来なら、男が妻子の面倒死ぬまで見る覚悟で結婚したんじゃないの？
途中放棄したんだから母子が生活に困らない十分な援助くらいしなさいよ、って方が多数意見なんじゃないかな…？
そこまで言うなら親権とればいいんじゃないの？
もちろんその時は養育費明細をきちんと報告するんだよね。
ちなみにいくら養育費支払って偉そうなこと言ってんの？
三万円じゃない？
三万で人一人育つかい！って感じ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
主さんの言ってる事が公で認められれば、従うしかないが、だから子供が気の毒とは、勝手な主観で見苦しい。
相手側に敵意が丸見えで
さも、当然の要求だと勝ち誇っているが、減額はそもそも望ましい事ではないよね。
取り決めの時に双方が納得しての金額だから。
ですから、公で認められれば…
と書いた筈です。
元妻が子供を養育してれば
一般に養育費に遣われると認識するでしょう。
減額を認めれば、養育費も減るので、子供にかけられてた養育費も満足にかけられない事にもなるが？
子供が生活する為には衣食住用意しなきゃいけないのだから、
家賃、食費、洋服代、生活必需品、、、
明細出す必要なんてあるの？
確実に足りないでしょ？
明細から割り出したら養育費３万円とかあり得ないし、
最終的に払える額を決めるために払う側の収入から割り出す算定表で落ち着くなら、それでいいんじゃないですか？
払い過ぎてると感じるなら調停すればいいのだし。
取り決めよりたくさんお金あげたいけど、妻の好きに使われたくないなら、成人してから子供に直接渡せばいいし。
養育費払ってるなら面会交渉権あるのだから、子供に会って直接聞いては？
親と家に住んでる、食事も出てる、服も着てる、学校にも通ってるならきちんと養育されてるでしょ。
祖母宅に預けられてるとか、義務教育受けてないとなれば、養育費の支払い先かわったり、親権変更の話にもなると思います。
世間一般のこととして話すのは無理があると思います。なぜなら養育費を貰っていない母子家庭のほうが多いからです。
一度も養育費を貰ったことがない母子家庭が５割です。
元夫が再婚したり、リストラにあったり、行方不明になったりして、子供が成人する前に養育費が止まる家庭は２～３割です。
子供が成人するまで養育費を貰い続けられる母子家庭なんて、残りの２～３割だけですよ。養育費を貰ってる父子家庭の割合とあまり変わりません。
養育費を貰ってる人達の中の何割がお金の管理できていないのでしょう？
養育費の管理できていない話なんて、ごく一部の人達の話ですよね？
ごく一部の人達の話とするならば・・・
最近はシングルファザーの貧困化が問題になっています。
今の男性は昔の男性ほど高収入ではないことと、家事能力の低い男性が仕事を理由に家事を外注してしまうことが原因みたいです。
元妻から貰ってる養育費が本当に子供に使われているか謎です。クリーニング代や外食代に使われているかもしれません。
これって保険屋さんも同じこと言ってました。妻が長期入院すると、家に残された男性が家事しないから生活費が高くなるそうです。妻が入っていた保険が生活費にも使われることがアンケート結果に出るそうです。
お金の管理できない人なんて一定の割合でいると思いますよ。だって人間だもの完璧な人ばかりではありません。
まず、あなたの立ち位置を教えてください。
第三者なのか、養育費を払っている本人なのか、それともそのパートナーなのか。
それがわからないと的確な判断ができない。
養育費を貯金に回すことのみを机上にあげたいのか。
元妻の生活態度をも問題にしたいのか。
何にせよ、離婚したならば他人。
他人の通帳を見せて貰える法律はない。調停でも。
犯罪がらみの裁判でない限り。
逆に減額分を主さんが貯金できてたら言えることだね。
育てるっていうのは想像以上に大変なことだよ。
お金なんかでは済まされないくらいの苦労だよ。
減額請求するほうがどうかしてるわ。
たとえ其れが病気であろうとも、離婚も、減額も自分勝手な都合でしかないのだから。
あ、貯金を見せてもらえないなら、
主さんが貯金して、それを相手に見せて納得してもらえばいい。
しかし、3万て、確実に足りないのに何で減額なの？
貯金は別としても生活費に満たないでしょう。
主さんこそ、一体何がしたいのか。
本当に子供のこと考えてないように思える。
は？何言ってるんですか？養育費払うようなことしたのは主ですよね？
そもそも母子家庭になった奥様は貴方が思う想像以上にお金かかります。
何に使うか説明出来ないほど出費ありますので、よく自分の言ってる事考え直した方がいいですよ。
奥様別れてせいかいですね
まず、あなたには人として大切な謙虚さが足りない。
レスを頂いてる立場でありながら、
勉強しなさいとか、とても失礼な言い方です。
普段から人に対してそんな物の言い方なのでしょうね。
不快感を強く感じますね。
あなたは、何様ですか❓
ここは、弁護士事務所ではありませんよ(笑)
男が、
こんなチマチマ文句ばかり言ってる様では、終わってます。
子供を育てている元妻にもっと、感謝の気持ちを持ちなさい。
言ってる事が
みみちいんだよ(笑)
女手一つで子供を
抱えて育てている母親が大変なのに、養育費の使い道がどうのとか、
みみちい男。
そんなに養育費を払うのが嫌なの❓
減額したくてたまらないの❓
気楽なものだね。
主さんは元妻に怒ってるの？
もちろんお金も欲しいだろうけど本当に欲しいのは思いやりなんじゃないかな
毎月3万の養育費を払っていたとして、新しい家族ができたから2万に減らしてくれと言われたら、元妻にしたら私との子供より新しい家族が大事なのか！この子は可愛くないのか！って気持ちになるのかも
凄くセコイ例えだけど2万8000円なら納得できるのかもしれない
養育費は減っても精一杯の思いが伝わってくるから
それを本当に子供に使っているのか！とか問い詰められたら相手もムキになるのかも
そもそも、
こういう、
男て支配欲が強くて
何でも、自分の思い通りに
行かないと気がすまない、
ﾀｲﾌﾟ(笑)
奥さんの気持ちを察します。
離婚したあともお金の使い道を
干渉する様では終わってる。
可哀想なのは、子供の福祉の権利である養育費を元妻の管理方法に難癖をつけてくる、減額要求をしてくるような情けない父親を持ったことでしょう。貴方は親権者でも監護者でもないのが現実。貴方が子供にできる唯一のことは養育費を最大限払うことだけ。それが離れていても父親でいられる唯一の方法。子供が可哀想と書いてますが、そんなことになった片棒を担いでるのは紛れもなく貴方ですよね。可哀想だと思うなら引き取れますか？貴方が男手一つで育て上げられますか？
そもそも貴方はもう奥さんと子供の生活の中にいないのですから、奥さんの生計に口出しするのも越権行為だと思いますけど。決められた額を決められた年齢まで払うと調停で決められましたよね。貴方が奥さんと子供に養育費を払うのは当然。それをどう使うかは子供と生計を一にする世帯主である奥さんの勝手でしょう。しかるべき年齢にきたら、子供に直接渡すようにしては？あくまで養育費でありお小遣いではないので、高校生でも稼げる程度の額なら話にならないでしょうけどね。全体的に一人の女性と子供を不幸にした誠意が感じられませんので、貴方に賛同する人は少ないと思いますよ。
くだらん。
調停離婚だったけど、離婚した時の旦那の稼ぎで養育費が決まり、月3万。
浮気相手にも謝罪されたけど、相手も元旦那も低所得だったが故に慰謝料なしで離婚。
今はマンションも買い、外車にのり、再婚して子供がいるみたいだけど、子供が進級しようとなんだろうと一切養育費は変わってない。
私はボロアパートで女なんて忘れて生きてますけど(笑)
もちろん増額してほしいとも思わない。
何に使った？
生きるために使ってます！
ばかだ。
元妻＝子供の生活費に決まってるじゃん(笑)
何で金額を言わない❓
あんたは、自分で金額は関係ないと言っている。なら、いくら養育費を払っているのか、正々堂々言ってみなよ(笑)
自分のことは隠すんだ、なに、この人、笑える。
養育費は、子供を育てるのに、必要なもの。
養育費をもらわないことは、自慢することではない。
離婚は夫婦は他人になるが、
親の義務は果たすのは当たり前の話し。
養育費をは払わない、奴は、借金こいてる人間か、まともに働かないばかか、
子供に金を使いたくないグズ。
私は母子家庭で、育ったけど、
父は、母と離婚した数年後に再婚。
私が高校入学の時、修学旅行の時、
父から連絡来て、母にお金を渡してくれたて、母から父の悪口を聞いたことがない。
あなたが、学校に行けたのは、お父さんが協力してくれたからと、聞かされてた。
主みたいに、
子供にかこつけて、
そうやって、ｸﾞﾁｸﾞﾁ嫌がらせまがいのこと言ってると、母親がうんざりして、子供に、父親の事、よく言わないよね～。
生活を供にしていないものが、
夫かのように元妻の生活を干渉しすぎ。
主は何をびびって
何を怖がっているの⁉
養育費を聞かれて、何故答えられないの⁉答えると何から何か都合が悪いの⁉
煮え切らない男。
そして自分のことだけ主張、
こんな人間に誰が共感するんだよ(笑)
私の男友達は、
妻の不貞で
調停離婚して、3人の子供の
親権をとりました。
何故、不貞を働い妻に親権を渡したわけ❓
あんたのその口なら、調停離婚して、親権とれたべさ。
親権をとるのに、全然、戦ってないじゃん(笑)
主の話に騙されたふりをして
答えるなら(笑)
男がいる母親は、
子供との時間を
100%子供にあてないじゃん。
男と会ってる時間があるんだから。
そんな母親の傍にいて、子供が寂しい思いをするのは、目に見えてる。
そんな相手に、
親権をとれないなんて、
ダメな父親だわ。
そこまで証拠だの明細を見せろだの言うのに、妻の不貞の証拠を掴まずに離婚調停に挑んだんですか？
裁判になっても親権をとったら良かったのに。
もちろん、専業主婦から高額な養育費は望めないでしょうけど。
じゃあ単純に五万渡して後の金額は毎月娘さん名義の預金でもしてあげたら？
悩み相談で、逆ギレして高圧的な相談者って…。
じゃあ弁護士に相談すればいいんじゃない？
世の中には色々な人がいるからね。
ただ感情だけで子供と離れたくないって言って、
無職なのに子供を引き取ろうとする女性の多いこと。
養育費＝生活費＝日々の暮らしで全部使っちゃってＯＫ
っていう感覚の人は多いと思うよ。
だから、子供の為に使ったのか、自分の食費に使ったのか、
線引きを明瞭に出来ない人が多いんだと思う。
実際、キャベツ１玉買って、子供にどれだけ食べさせたか、
なんて計算していられないし、明確にしにくいけど、
貯金してるって言い張っているなら、最低限それくらい見せろって思うわ。
守らないと思って
約束を交わす人はいない。
それは元妻には、
何の非もない。
約束を守らない人間が
バカだから。
養育費を払わない時に
時間をかけないで、即
給料日差し押さえできる
方法があればいい。
払えるのに、払わないで
逃げる奴には、即会社に
給料の差し押さえをできればら、都合よく逃げるバカがへるだろうね。
何が妻の不貞だよ、
作り話に無理がありすぎ。
何が、環境を変えたくないだよ(笑)
元妻に男がいる
環境のどこが健全なんだよ(笑)
不貞した妻の元に子供残す様な人間が、子どもが大切とかよく言うわ。
ちゃんちゃら、おかしいわ。
話が矛盾だらけ(笑)
そもそも、家裁で決定した金額は5万で、主さんの子供への愛情で+10万支払われてるんですよね？
減額請求する必要がそもそも無いでは無いですよね？毎月5万支払えば良いだけです。
只言えるのは、弁護士に先ず相談。どうやら元妻に男が出来たらしく、町の噂でお金使いが派手に成り、養育費が男に渡ってるのでは無いか？
と、家裁で決定した5万に、減らせば、必ず相手が金額について言って来ます。そこでは取り敢えず、家裁で決定した5万で1～2ヵ月か勘弁してくれ。とでも言っておけば良い事です。その間、弁護士が、元妻の捨てたゴミからレシートやら何から何でもお金の流れの判る証拠を集めてくれます。後は5万～15万の間で、必要な養育費を弁護士通して交渉するだけです。
もしも、養育費がヒモとの豪遊に使われてる証拠が提示できれば、親権を主さんへ渡すか？養育費の管理を主さんがするか？条件提示出来る可能性も有ると思います。
言い訳ばかり。
夜、バイトすればいい
払えなくて当たり前みたいに
言わずに、夜、週3回でもバイト
はできる。
私は親への仕送りの為に
昼間週6働きながら、夜もコンビニで週3働きながら、お金を稼いでる。
努力て、そういうこと。
一度決めたなら、最大限努力もする。
あんた、口ばかり達者なだけ
自分は、努力もせず、
疲れることはしたくないんだよね～。
それくらいの気持ちもないくせに、相手にばかり悪者にするその根性。
恥ずかしいね。
養育費の使う方を干渉してたり
減額額する事を偉そうに
正当化してかっこ悪！(笑)
男なら、ｸﾞﾁｸﾞﾁ文句たれてないで、
人に干渉してないで、余裕ある人間になりなさい。
あんた、言ってる事がめちゃくちゃ(笑)
養育費を払うことに文句が無いなら、元妻の生活に必要なお金の使い道を事細かに干渉する意味は❓
俺の渡した金で何を買ってるのか
毎日、領収書を、写メして見せてくださいと元妻に頼んだら❓(笑)
反論ばっかり長々と上から目線でするくせに、頑なに養育費の額だけは言わない。
これで１万とか３万だったら本当に笑える。
とにかく思ったことは、こんな男、離婚したくなるわってこと。
元奥さんの苦労、分かる気がするわ。
きっと主さんには何言っても伝わらんだろうね。
伝わらんからこそ、離婚になったんだろうね。
文章だけでも十分想像つきます。
最後にスレに答えるなら、正直明細って何？
野菜買って、何分の１を子供が食べたから、野菜１つの値段からいくら引いて～とか、いちいち証明しなければいけない訳！？
面倒っていうか、全てを事細かに証明とか無理あるでしょ！
水道代も、子供がトイレ何回使ったとか、洗い物に自分の分がどれくらい、子供の分がどれくらいで、だから子供の使う水道代はいくらで～とか説明しなければいけない訳？？
外食してレシート貰って、この定食は母親、このお子様ランチは子供の食費なんてハッキリ分かればまだしも、普段の家庭の生活費なんて、いくらが子供の分なんて証拠の提出や証明は難しい。
そんな証明に時間費やす暇があれば少しでも長く働くってゆーの。
レスしている人達が金額を気にするのは、主さんがお返事に「だらしない親権者が多い」のような世間を見ての感想みたいなことを書いているからだと思いますよ。
世間一般では、元夫からの養育費を母親の私欲のために使い込むことは稀に見る性悪女だから主さんの主張に違和を感じるのだと思います。少なくとも私は違和を感じました。
もう一度書きますが、多くの母子家庭が元夫から養育費を貰っていません。
貰っていても裁判所が決めるような月２～５万円がほとんどです。それ以上貰うのは気分が悪いから増額請求しないのですよ。元夫に頭を下げるくらいなら節約生活したほうがマシなんですよ。
それが世間一般の感覚です。
私の母も母子家庭で私を育ててくれましたが、父からは１円も貰っていません。離婚前から母が高給取りなのをいいことに全ての生活費を母に払わせていたくらいなので父親を頼ったことなど一度もありません。
むしろ怒って暴れるＤＶ男から逃げるために弁護士を雇って必死に住所など隠して生活してました。
どういう基準で考えれば「だらしない親権者が多い」なんて話になるのか私にはサッパリわかりません。
主さんの元奥さんがダメダメなのは理解できました。
ダメな人にお金を渡す時は、渡し方の工夫や覚悟が必要なのでは？
養育費は貯金費ではありません。
子どもには離婚前と同等の生活をする権利と父親が1人で暮らすに当たって
それと同じ生活をする権利があります。
例えばですが父親がお寿司やステーキを月に数回食べれる（食べてる）なら、離れて暮らす子どもも同じものを食べる権利があり、それを保証するのが養育費です。
日々の暮らしに使うものです。余れば貯金にまわせばいいと思いますが。
養育費とは、で調べてみてはどうですか
主の怒りはどこから来ているのかしり。今の法律では養育費を貰っている側が結婚しても、養育費は別もので引き続きもらえる事になっているし支払いがとどこえば支払い請求もできるようになっています。ただ、生保に限っては養育費は収入とみなされるので減額の対象になっているはずです。まぁ、離婚する前にしたあとの生活費について考えて離婚するがいいんですがね。私も母子家庭家庭ですが手に職があるので、養育費を貰わず生活してますよ。
主さんは１０万ぐらい払っていると思います
だから 元妻もつい ちょっと いいかな? と 自分の欲しいものに使っちゃうのだと思います
３万なんてありえへん!ですよね
そんな 一回飲みに行ったら飛んでくような金額でごちゃごちゃ言うような つまんない大人の男じゃないですよね
わたしの友人も離婚して養育費払ってますが 毎月５万ひたすら払い続けています
親の責任を果たし続けるって言ってます
主さんほどブルジョアではないですが 子供が大人になって側にいてあげられなかったけどいつか理解してくれると信じて一人娘の為にコツコツ払い続けています
主さんのおっしゃる通り 自分が頑張って働いたお金を無駄遣いされたら 確かに頭にきますね
でも そんな相手を好きになり結婚相手に選んだのも やはり自分なんですよね
そして 大切な自分の子供を育てて貰ってるのも事実
多分１０万ぐらい渡して 父親の威厳を見せてお前に不自由はさせないからな!
って頑張ってらっしゃるんですから 子供さんも お父さんを好きだと思いますよ
いつか お子さんと暮らせたらいいですね
その時は お金の管理をしっかり記帳して お前を育てるのにこんなに金かかったんだぞ！って 話してあげたらいいでしょうね
子供一人一人前にする経済学を しっかり教えてあげられますから
>> 29
主さんは元妻に怒ってるの？
もちろんお金も欲しいだろうけど本当に欲しいのは思いやりなんじゃないかな
毎月3万の養育費を払っていたとして、…
怒ってなんていない。
養育費を何に使ったかが言えないなんて
オカシイと言っているだけ。
それをキレイ事で貯蓄だなんて見え透いたウソで
どうするつもり。いい加減な人なのに、正しい使い方が出来ないのに
平気で嘘をつく。口から出まかせで耳障りの良い事を言う。結果、そんな人に育てられた子はどうなっていくのか。全部離婚した二人の責任だが、少なくとも嘘は止めろ。
減額調停の場で言えば、証拠を見せろと言われるに決まっている。バレバレだ。
自分を窮地に追い込むことすら判らない母親。結果、子供の親権が変更されるかもしれないのに。貯蓄？相手に対して増額申請するつもりは無いのか？そんな時に貰ったお金は貯蓄してます？そう言っても増額が認められるとでも思っているのか？
子供への思いを伝える方法はいくらでもある。相方に理解されなくても良い。
今は判らなくても大人になれば判ることはいくらでもある。しかし今が大事だから本当の事を言って助けが必要なら正直に言えば良い。少しくらい非難は受けるだろうが子のためなら我慢できるだろう。それすら考えずに嘘の人生を子と送ることは許せない。
>> 30
世間一般のこととして話すのは無理があると思います。なぜなら養育費を貰っていない母子家庭のほうが多いからです。
一度も養育費を貰ったことがな…
相方の強がりや嘘で子の大事な時期を壊してほしくない。
いい加減な生活というよりも、大変な生活は理解している。一方の当事者はこちらなので。
しかし、見え透いた嘘は止めろ。貯蓄していると言いながら将来その資金が無く学校へも行けなくなり、その時に催促か。
子はそんな生活をしっかり見ている。払われた養育費が自分のために使われていなかった事を。しっかりとした生活設計を持って養育している人が入ることも理解している。その様な人は言い訳のような口ぶりで貯蓄などとはきっと言わない。
嘘をつかなければならない生活で子が満足に育つとは思えない。
先にも書いたが、貯蓄が本当なら口座を教えろ。私が入金する。
もっと言えば、養育費ためだけの口座を用意して、そこに双方が毎月入金する。必要な養育費はそこから支出する。明細は一定時期に相方に提示する。親権者たる者は、そのくらいの気概を持って欲しい。
>> 33
ほぼ貴方の言っている事が正しい。
決められた養育費の範囲では足りないならば、現実問題としてじゃどうするという話。
質素にするか請求するか、どの範囲までを養育費で賄うのかにもよるが。
足りないならば貯金は出来るのか。
どう使われているか知りたいとか、事情が有って減額したいと聞くと貯金とか言い出す始末。想像するに、知られたくない使い方をしていると思う。
先述したが減額調停では反対理由にならず、増額調停も心証悪化が必至。
証拠提出と言われて嘘がバレル。
減額や親権者変更の道を進みたいのか。そうなったら今度は子の環境を変える事に成り子へのマイナス麺が発生。
だからしっかりやって欲しい。だらしない生活を送っている親権者の常套句になってる貯金。養育費を払ってる相方を舐めるな。離れてはいるが親だぞ。
上の物です。
きちんとレスを読んでいませんでした
貯金している。と元奥さんが言っているのですね。それなら貯金いくらしているのかは確かに聞きたいところですね。
主さんはいくら養育費を払っていて、いくらまで減らしたいのですか？
>> 49
一日見なかったら、無知丸出しの仕様も無い意見ばかり出てきたな。
いちいち面倒なのでまとめて反論する。
一体養育費が３万円と言う話は誰がした？
２９番が例えばとして３万円と書いているが、読んでいる人は文章読解力がゼロだな。
そして、そんな金額じゃ足りないと言っている方、養育費の金額決定は支払い義務の決定と同じように、双方もしくは調停、審判の場での決定事項なので、不満なら増額申請すればいいだろう。但し、その際は不足を主張するに相応しい資料の提出を求められるけど
大丈夫かな？
貯金とか衣料費とかその他いろいろ言っているようだが、調停や審判は厳しいぞ。
減額申請する場合は現在の収入を自ら証明しなければならない事は当然だ。
話はそれるが
ここに書き込んでいる人は税金を払っていると思うが、その税金の使い道に対して色々意見があるだろう。いい加減な使い方してるんじゃねえとか、そんなことに使うなとかな。
それと同じに考えれば、元夫婦がそれぞれ出している養育費が、子に対してどのように使われているか気になるのは当然だろ。
しかも足りないって、その範囲でやるのが当たり前なのに。
たとえで出た３万円で話せば、双方３万円の養育費は合計６万円となり、子一人に対してひと月これ以上の養育費を掛けている一般家庭が有るとすれば、掛け方を変えるしかないだろう。私学なんていうのは話にならない。小学校や中学はお金もかかるが義務教育の範囲だ。
高校大学に備えて貯金も必要だろう。不足なら増額申請すれば良い。但し不足理由に嘘はダメだ。
>> 51
あんたは、
何の為に❓
誰に向けてスレを立ててる❓(笑)
自分の都合よい、物の言い方しか
しないのだから
スレなんか立てる…
読解力に乏しい４９番さんへ回答しよう。
養育費を払っている人に対して：養育費の支払いが決まった時と今を比べて、給料が下がったとか、再婚が決まったとか、再婚後子供が生まれた等の事情の変更が生じた場合は。
親権者の言い訳に耳を貸さず減額請求をしてみろ、という事。実際減額になるかどうかは調停委員や裁判官が決める事。相方の、今でもお金が足りないとか貯金だとかの話で躊躇することは無い。
養育費を受け取っている人に対して：双方が同じ条件で養育費の支出を分担している事。その範囲で養育すること。親権者は子に代わって管理しているだけなので、その資金を親権者自身のために使用することは不可。不足と言うなら明細を、貯金と言うなら通帳を調停もしくは審判の際に証拠として提出されることを念頭に言い訳すべし。嘘なら親権者変更もあり。
最後に、子は全て見ている。未成年の時には理解できないことでも、成人後、自分が親になった時に理解する。親が自分に何をしてくれたか、何をしてくれなかったか。
生活と学習に対する経済的負担がどうであったのか。
養育費を受け取っている多くの女性（まれに男性）は、この掲示板を見て、自分自身が子に対して恥ずかしく無い使い方をしているかどうかを考えて欲しい。間違っても自分のために流用や、してもいない貯金と言うなかれ。
養育費を払っている多くの男性（まれに女性）は、自信の払った養育費が子のために正しく使われているか知る責任がある。すべては子のためなのだから。調停や審判はそのためにある。勇気を持って責任ある行動を取るべし。
>> 71
８０％ほどの理解とみた。
金額の多寡は関係なし。養育費は双方が負担する、大袈裟な言い方をすれば「公金」である。その公金の使い方は親権者に一任しているが、使用内容は子のために限られている。
財布は一つだろうから親権者と子の分を一緒に払う事もあるだろうが、勘定は別物として区別しなければならない。
そういう細かいところまで意識したうえで、不足分を増額申請するならば、相方も応じるだろうし、調停や審判で決定されたなら増額となる。
冒頭に書いた通り、受けっとった養育費は家計の一助として認識されていると、いつの間にか、親権者のために使用することが普通となってしまい、結果、子には十分な金額だったとしても不足感が生じ意味の無い、勝手な理由での増額や言い訳、嘘となる。
最終的に被害を受けるのは、またしても子である。
だから常に子のために警鐘を鳴らし続ける必要がある。言い訳も嘘も必要なし。
親権者となった以上、その責任はしっかりと果たすべき。子を育てる苦労が有ることは自ら選んだ結果でもあるし、苦労の見返りとして子の成長を目の前で見ることも出来る。片方は支払うばかりで手応えなしなのだから、親権者のプラスマイナスはそれで相殺だとは言い過ぎかな。
養育費がいくらかによって
回答が変わると思いますよ。
調停したのなら主の収入によって、養育費の額が決まりますよね？
例えばそれで養育費が3万が妥当だと決まったとして、主が子どもの為にと思い
五万とか10万払っていたけど、元奥さんが何に使っているかわからないので、
元々妥当だと言われた3万に戻したい。と言うなら誰しもが、わかると思いますよ。
そこがハッキリしないのだから憶測でしかみなさんは答えられません。それなのに噛み付いて回答するのはどうかと思いますよ。
例えば、ですが
3万と調停で言われてたのに
多めに支払っていたのなら3万は元奥さんに渡して、残りの多めに支払っていたぶんは主が別で子ども名義の通帳を作ってそこに貯金していけばどうですか？大きくなったら直接子どもに渡したらいいと思いますよ
養育費が少なければ明細を出すのは簡単だと思います。
赤の他人で全く関係ない私でも大ざっぱな予想くらいはできるくらい簡単です。だからこそ「明細出されなくても想像できるでしょ？」とも思うんですけど。
お子さんが学校や保育園などに通っていて、人並みに体型が成長していて、服や靴のサイズが体に合っていて、清潔感のある容姿なら、月４万円以上お金かけてもらっていますよ。
母親から明細を貰わなくても子供を見ればわかります。
養育費が高くて、子供にも豊かな生活をさせているのなら明細を出すのは複雑な作業になるかもしれません。
でも金額が高ければ明細を出してもらいたくなる気持ちは理解できます。
「本当に自分の子供はピアノの個人レッスンを受けているのか？」とか「七五三の着物が１０万円って本当か？」とかになると明細を出してもらいたくなりますよね。。。
女手ひとつで子供を養っていく気概がなければ簡単に離婚するべきじゃないと思いますね。
私も母子家庭でしたが別れた旦那からの養育費なんて当てにしてなかった。養育費貰っていたら主さんの考えと同じく貯金に回していたよ。
実際、児童手当も全部貯金に回してたしね。
とにかく、働いて稼いで子供に不自由はかけさせなかった。
養育費なんて、減額されたりと安定しないものなんだから、それを当てにした生活設計なんて考えるべきじゃないと思いますね。
別に自慢ではないですけど。
実際、主さんみたいに減額調停をしようとする男もいるでしょ？
私の別れた旦那みたいに失踪する奴もいる。
公正証書を作ったけど弁護士には絵にかいた餅だと言われたしね。
養育費なんて貰える人の方が少ないんじゃない？
>> 73
可哀想なのは、子供の福祉の権利である養育費を元妻の管理方法に難癖をつけてくる、減額要求をしてくるような情けない父親を持ったことでしょう。貴方…
養育費を払う者と養育費を受け取り子を育てる者の矜持を示しているに過ぎないトピであるのに、何故か金額ばかりを気にする輩が多くてウンザリする。
金額の大小ではなく養育費についての考え方が幼稚すぎる。
受け取った養育費をどう使おうが勝手だろう、そこに口出しすることは越権行為だと言っている無知なレスには呆れるしかない。
いい加減な知識や推量で物を言えることは恥ずかしいことだと云う事すら頭に無い者と
話をする気はないが、仕方ないので私の現状を説明する。
私は４０歳。地方都市で米屋ほかを営んでいる。
離婚は３０歳の時。主婦だった妻は収入が無かったが親権をとり同じ町に子と暮らしている。子は娘で現在中学１年。妻の仕事も私が手をまわして紹介したが妻はそれを知らない。
離婚理由を聞きたがる者が出るだろうから先に教えておく。妻の不貞だ。
それでも今の日本は女性の親権獲得が優先されている。
私は養育費を払いながら遠くから生活ぶりを見守っている。
当初の養育費は月５万。小学校入学時からは１０万。中学から１５万。
何度も書いているが、養育費は双方が同等の金額を出すことが基本である。
増額は私の勝手にしていることだ。今では私の１５万と妻の５万で２０万となっている筈。
それとは別に、子のための預金口座を作り入金している。
古い街なのでいろいろ情報が入ってくる。全ての情報が正しいとは限らないが半分くらいは信じられる話だ。
ここで最初のトピに繋がる。
私と妻の養育費合計の年２４０万が大きいか少ないかの問題では無くて、子のために使っていることが重要である。余るかどうかは使い方の問題であろう。不足なら増額申請すれば良い。最も調停で決まった金額は月５万のままなので、どうなるか判らない。
金額に固執している人たち。これで満足かな。
>> 85
貴方の仰っていることは理解できました。
離婚理由は様々なので、その結果の養育費の支払いや受け取り、または金額やその後の増減について、いろいろな考えのもと決められたケ－スや選んだ形があることも承知しています。貴方に対してではありませんが、決められた養育費を受けていないのは良くないこと。
勿論、支払わない側に問題ありです。また何らかの理由があるにせよ不足があるなら、そして相手側に増額できる要素があるならば、たとえ頭を下げるような形であれ、子の養育の為ならば申請すべきではないだろうか。親の意地ではなく子のためと言う思いの方が強いと思うのだが。もしも離婚せずに暮らしていたなら、旦那や妻の収入で子を育て、よりよい教育を受けさせたい、いろいろな経験を積ませたいと思うはず。離婚はしても、その思いは優先されて考慮されるべきと考える。
子のために託したお金が、妻の勝手な考え方で子のために使われず妻の遊興費等に使用されているケ－スがあり、そういった場合の主な言い訳がその支出先を明確に出来ていないと聞いている。
多少の同行費（旅行代など）は問題視しないが年間支払い総額と実質的な生活費、学費、そのたの準備費などから推測される金額が満たないとこを指摘すると、貯金という言い訳が帰ってくることも多いと聞く。これは弁護士や調停委員から聞いた話。
最後の渡し方の工夫で、妻に渡す金額と貯金すべき金額を分けて、貯金は決まった口座へ直接入金する案は先述の通り。また主な支出明細や領収書等を後日提示を条件にするなどの
子への防御策も考える必要ありと。
何故、そのような女に親権を渡したのか謎。
まぁ私も法律には疎いので何とも言えないけど主さんが引き取ることは出来ないのですか？今のご家族がいるから無理か。
減額して、主さんが娘さんの為に貯金した方がよさそうですね。
>> 87
何故、そのような女に親権を渡したのか謎。
まぁ私も法律には疎いので何とも言えないけど主さんが引き取ることは出来ないのですか？今のご家族がい…
前述もしたが、現在の日本の離婚調停や家庭裁判所における親権者の決定は
余程の事が無い限り（犯罪者など）母親有利とされています。多分、子の生育家庭における
母親の役割は男親のそれよりも強く重要視されている。現状では仕方の無いことだ。
親権変更を考えなかった訳ではないが、子の家庭環境の激変による影響を考慮した場合、
変更しなくても充分な養育が出来るものと信じていた。
養育は金銭だけが影響するわけでは無く環境保持も重要視されるべきと考える。
養育費の減額が最優先ではなく、子のための有意義な使用を望んでいる。貯金は当方でも別途行っていることは先述の通り。
子どもが女の子だったなら
男親に育てられるより同性の母親の方がと思う気持ちもありますよね。
元奥さん、月5万とは
主さんの養育費をあてにしてあぐらをかいているように思えます。
私も母子家庭で育ちましたが父からは養育費は無く母が女手一つで育ててくれました。月に15万は大金だと思います。主さんの主張も理解できます。
養育費を減額して5万でいいと思いますよ。月に1.2度会っているなら必要な物はココから買いなさいと娘さんに直接あげてもいいかもしれません。（中学生にあまり大金を渡すのは良くないと思うので、何が必要か聞いて主がその日に買ってあげるとか）
元奥さん月に5万しかないようなのでだらしないと感じました。
母子手当などの公的な援助もあるので、元奥さんのやる気さえあればどうにでもなると思います
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