- 注目の話題
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- 子連れ様にイライラします。 私は飲食店に勤める正社員で、高校生の子どもがいます。 職場に幼稚園児と小学生のお子さんをもつシングルマザーのパートさんがいるので
- 恋人がいない人って人生寂しそうでつまらなそう
最近知り合った40代独身男性。初めて誘われて食事に行きました。現れた服装は、着古…
最近知り合った40代独身男性。
初めて誘われて食事に行きました。
現れた服装は、着古して襟元が毛玉だらけのウィンドブレーカー姿でちょっと引きましたが。
それでもかなり高級なバイクの趣味に、一人旅行に、習い事にとなかなかの浪費家で独身を満喫の様子。
そして会計時、サッと立ち上がったかと思うとレジで｢お会計別に出来ますか？｣と。
再びちょっと引きましたが、まぁ、彼にとって次に繋げる気がないと言うことだな。と納得しましたが早速LINEで
｢今日はお会いできて嬉しかった。次は⚪⚪を食べに誘います。｣と来ました｡
以前付き合ってた人も飲食くらいは持つけれど、イベントごとなどのために一切使いたくないようで何かと都合つけてスルーしようとしてた。
この年代まで独身の男性ってそんな人が多いのですか?
毎回出してほしいなどと思わないけど初回くらい、はいい年なんだし。。イベントも然りと思ってしまうのですが。
自分のためだけにしか使いたくない。。
だから独身なのか。。とも共通点のように感じました。
どう思われますか？
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私も一回り年上のアラフォー男性とデートした時に、服はヨレヨレのＴシャツ姿だしデート代も全割勘でした。おまけに現地集合現地解散。
それなのにその後も何回かしつこくデートに誘われて…。
合コンの時にいた他の男性メンバー(30歳)にその話をしたら、役職もついててあの人お金持ってるはずなんだけど、マジで割勘だったの？？って驚いていました。
だから独身なのかなって私も思いました。
2歳年上の夫も初デートから全て割勘だったけど、夫は色々と気遣ってくれたし会いに来てくれたし全く嫌な気はしなかったな。雰囲気とかの相性の問題かな？
合わないと思うならスパッと切って、次行きましょう！次！
質問内容を見てそう言う男性に一度メチャメチャスタイリッシュに奢ってみたいと私は思いました。（主観でごめんなさい）
彼がトイレに行っている間に勘定済ませちゃうぐらいのヤツを！
それでも、ぽかーんとして次も「お勘定別で」って言っているような男ならヤバ男だなぁと思います。
俺もなんとなくデートではご馳走したり、多めに払ってます。
でも正直、割り勘が平気な女性の方が圧倒的に印象が良いです。
これから一緒に過ごす事も考えるので、お金の考え方がしっかりしている人なんだなって思えるんで。
お祝いごとにご馳走するのはわかりますが、なぜ初回デートでご馳走して欲しいのでしょうか？
純粋な疑問です(･_･;
付き合ってんの？まだ付き合ってもないんじゃないの？
まだただゴハン食べにいくだけの仲なのに…
まだ付き合ってもないのに出してくれて当然とか…まだ思ってるん？
正直に言うけど…
主がもしも２５歳とかで相手がまだ３０歳とかなら奢ると思うよ。
でも男も色々経験してくると気づいてくるんですよ。
まだ彼女にもなってもない子にもろ手あげて奢ってあげるのはあんまり意味ない事だなって。
だってまだ主が海のものになるか山のものになるかも判らないでしょ。
２０代とか３０代前半くらいならまだそれでもいいとか思えたけどね。
でも男も３０後半過ぎてくるとそれもだんだんとアホみたいに思えてくる。
女性も３０過ぎてくると奢る奢らないとかプレゼントがどうかとかそんな表面的な事だけで相手を判断しなくなってくるのと同じように。
経験も増えて大人になってきて２０代の女子のようにお姫様扱いしてほしいと思う子だけでもなくなるのも知ってくる。
奢ってあげようとしたり高価なプレゼントあげようとしても「いいです。このまま付き合いが続いてもしも結婚するような時や結婚した後ならその時には高価なものを買ってください。今は高いの要らないので大事に貯めててください」とか言う子までいたりするのね。主には信じられないかもだけど。
男も独身長いとそんな風に色んな女性を見てくるので、そうすると奢る奢らないとか特別な日でもなくただゴハン食べに行くだけの事に気張るのも無意味に思えたりする。
男も４０代にもなってくると「別に良いカッコして無駄になるような事もうしなくてもいいよな」とか思ってくるのよ。
更には「付き合ってもない子」に対して無闇に奢ったりしない事で、相手がまるで２０代の女の子のようにお姫様扱いを望むような面倒くさい子を選別するのにも使えるのにも気づいてくる。なんていうか…トランプでいう所のババを引いてしまわないようなババ避けになるのにも気づいてくんのよね。
むしろ主さんがまだ２０代の女の子のように”出してくれて当たりまえ”とか”こうしてくれて当たりまえ”とか思ってるとしたら、そういうのは早めに卒業する方がいいのではって思ってしまう…
じゃないと、多分だけど結婚相手とかには選ばれにくくなると思う…
まだ２０代ならまあそれでもいいけど…
婚活女性は男に奢って貰って当たり前の考えしかない。婚活パーティーで知り合って一人数万円のコース料理ご馳走しても当たり前の顔でお礼の連絡さえない。婚活慣れした女性は会計近くなると荷物全て持ってトイレに行って暫く返って来ない。そんな経験すると付き合うまでは割り勘にしないと相手の本性が分からない。経験積んで学習して簡単に奢っても無駄と気付いて割り勘だったのかも知れない。年齢というより経験。ただ服装はいただけないと思う。主さんは奢って貰えなかったから会って損したと思ってるのでしょ？
主さんの想像通りじゃないでしょうか。
彼は自分の為にしかお金を使いたくないケチなんでしょう。
もしかしたら趣味に散財しすぎて懐具合が苦しいのかもしれませんね。
仰るように自分から誘っておいて最初ぐらいスマートに奢ればこちらの印象も違うのに、
だからこの歳まで独身だったんだろうなと思います。
その歳まで好き勝手お金を使って自由に生きてきた人と結婚すると奥さんが苦労すると思います。
そうだね。オゴリ損な人生なんだよ。
てか、誰でも彼でも区別なく奢るのはただのバカだな（奢る価値ない人もいるんだから）って遅かれながらに気づいてくのよ。
結婚したらしたで、なんで嫁でもなく娘でもないコイツに驕る必要あるんだ？（嫁や娘や自分の為に頑張ってくれる部下やかなり年下とかならいくらでも出すけど）って思えたりする。
もちろん男が出すものだってそれを男気のように思ってる人は４０になろうが５０になろうが男が出すけどね。或いは自分のお金に余裕がある人はね。
私も元々はそうだった。男が全部出すべきだと思ってた。
けど４０超えてくるとそれも相手次第になる。奢りたい相手にはたっぷり奢るが奢りたくない相手やその必要があるかないか判らない人には奢らなくていいと思えるようになる。
しかも相手の分を出すのも相手に失礼になる場合もあるんだって事も学ぶ。
下手に甘えたくないと思う人もいるのも知る。
驕る価値のある相手には自ら喜んで尻尾振って奢る。
例えば一発やらせてくれて奢ると尻尾振って喜んでくれるような子で、その後煩い事言わないで割り切ってくれそうな飲み屋のねーちゃんとか。そういうのにはバンバン奢ってるよ。
「私も一杯いい？」とか聞かれてもふつーに「いいよ。飲んで飲んで」とか言うしアフターのご飯も普通に出していいトコ連れてく。
「私、既婚者も好きになっちゃうの」とか言ってる子にはその子の支払い票は何も言わずに自分が持つし一泊旅行の旅費も宿泊代も交通費も出す。
でも、これからどうなるか判らないそんな子と飯食いに行くその飯代なんかは「なんで出す必要が？（どうなるか判らないのに）」って思えるようになる。
どんな服着てくかも同じだよ。
この子とは上手く行きそうだなと思え上手く行かせたいと思う相手とかどうしても手に入れたいと思う相手には最初からいいカッコしてく。わざと良い車の方に乗って行く。
でも、どうなるか判らないとか、出来れば今後も続けばいいけど…くらいならむしろカッコは素のカッコで普段の自分のカッコで行ったりする。嫁に初めて会った時もそうだった。
別に良いカッコしなくていいって思える。良いカッコは良いカッコしたい時やそれが必要な時にすればいいって思えるようになってくるんだよ。
主さ相手の非難ばかりしてるけど、アナタは何歳なの？
綺麗で凄いプライド高いみたいだけど、、
最初に会って話した時に相手の男がどんな人か食事行かなくても分かるはずだよ
男に食事誘われてみすぼらしい格好で来て食事さえ奢らないのは40代独身だからとか、、
でも主に魅力有ったら男も奢ってたかもよ
主も今まで結婚出来なかったのは、その男と似たり寄ったりかもね
40代でその服装はないですよ。
食事代とかは、割り勘でもいいのでは？って思いますけど、毛玉が着いたウインドブレーカーはないです。
社会人として、ある程度の人ならおしゃれじゃなくても、それなりの格好をして欲しいして欲しい
私なら、その服装見ただけで「だから独身なんだ」って思っちゃいます
いやいや、スレ主が結婚できない理由のほうがよくわかる気がします。（笑）
いつまでも結婚出来ない女性の特徴を知ってますか？ それは、早い段階で人間を駄目だと判断する人です。しかも、服がどうだとかくだらん理由で…。
私なら、その４０代のセコイ男性とはオサラバします。
何故なら・・・
次に会っても、幻滅するだけだと思うからです。
結婚するとかしないとかは別にして、
気持ちよく爽やかに振る舞えない事が嫌なんです。
男性との出会いを、お見合いパーティーに求めるのではなく、
もっと違う場所はありませんか？
スレ主のお礼文で
>これまでイベントやパーティ、合コンなど含め何人もお会いしてきましたが、今回のような人は初めてだったので。たしかに私自身の魅力のなさからかもしれませんね。相変わらず、なぜかお誘いは来ますが。
それだけ何度も男性と会って来たのにも関わらず、『結婚したいのに出来ない』と言うのは、あなた自身にも問題があるので、相手の事を云々より自身を見直したほうが良いと思う。
それに『相変わらずお誘いが来る』と言なら婚カツなどせずに、そのお誘い相手の中から選べば済む話ではないでしょうかね？
付き合ってなければ、割り勘が普通なんじゃないですか？
恋愛関係なのですか？
その人は、美味しいお店にお友達であるあなたと一緒に行きたかっただけなんじゃないですか？
デートならもっと服装に気を使うだろうし、いい歳して最初のデートなら、全部出すだろうし。
まぁ、デートだろうと友達と会うだけの関係だろうと、私は自分の物は自分で払いますけどね。
あなたがその人に違和感を感じるなら、今後の関係性について、考えればいいこと。
つまり、その人はあなたに対してただのお友達だと思っているだけだと思います。
服装に無頓着が故に、一緒にいる相手に恥をかかすなんて、大人のすることではないと思う。ビジネスでもプライベートでも基本中の基本だと思うし。それが初対面で、更に異性とのデートなら尚更ね。
普通の無難な清潔感のある格好でいいのに、毛玉ついた汚そうなウィンドブレーカーのチョイスは、ね。。女性は、自分とのデートの為に着飾ってきてくれるのにね。
あと、そのお店がどんなお店なのか分からないけど、その店を選んだのは誰なのかと、料理の注文の仕方にもよる。結構なお値段の料理や酒を男性が好きに飲み食いしていて、会計時に断りもなく割り勘ね！だと、はっ！？って私なら驚く。
基本的に良い年齢の紳士と割り勘でも全然構わないのだけど、それならそうと最初に伝えておいて欲しい、ってのはワガママだったり、野暮だったりするのかなー。
割り勘って最初から分かってたなら、逆に肩の力を抜いた友達感覚な感じで、気楽に話も弾むようなデートができるメリットがあるのに。
ご馳走される場合は、奢られる側の女性だって相手にお酌したり、失礼のないように言葉に気を付けながら、綺麗に食事を楽しめるように、相手に失礼なく楽しんでもらえるように、って良い意味で緊張感のある大人のデートな感じになると思う。
割り勘派は、気楽なデート。
奢る奢られ派は、男性を立てる大人のデートって感じ。
どちらを選ぶかは、当人たちの好みだよね。
だから私の場合は、奢られるのか割り勘なのか、私は最初に知っておきたい派です。
まあ、今回はお洒落カフェだったから救われたね。これが、相手が相談もなく予約したフレンチの高級コース料理とかで、相談もなく割り勘だったら、ビビるよね。
ちなみに、40代の身なりの素敵な人っ男女共に、普段から異性が近くにいる環境で過ごしてる人だと思う。見られる環境のある人。
男性がいない環境の女性も、すっかりオバちゃんだし、女性に縁のない人は無頓着なオッサンだよ。若い時みたいに外見気にしないよ。素敵でいようっていう色気というか、そういうのが無いと、一気に考え方も老けて野暮ったくなるよね。
だから、40代でも素敵な男性はたくさんいるだろうし、独身だからとか関係ないかも。まあ、素敵な人は恋人に困らないから…すでに結婚していて、独身で素敵な人は、少ないだろうけどね。
>> 32
私なら、その４０代のセコイ男性とはオサラバします。
何故なら・・・
次に会っても、幻滅するだけだと思うからです。
結婚するとかしないと…
32さんはオサラバ派ですね。
>次に会っても、幻滅するだけだと思うからです。
ここにレス下さる多くの方が早い段階で見極めているから出会えない。
と仰るので、多少の？？には視点を変えるべきなのか。
やっぱり32さんの予想通りなのか。
>結婚するとかしないとかは別にして、
気持ちよく爽やかに振る舞えない事が嫌なんです。
本音はその通りですが。
ただ他もいうように30も過ぎると｢需要｣も限られてくるのでその世代ともお会いしてますが、ちょっと変わった方が多く、たまたまなのか。。
>男性との出会いを、お見合いパーティーに求めるのではなく、
もっと違う場所はありませんか？
職場や友人の紹介などはもはやないので(^_^;)
この前知人から56歳バツイチどう？と紹介されましたけど(^_^;)。
うーん、自分にしか金を使わない人って、どの世代にもいるでしょ。若い頃は出していたが急に自分のためだけに使いだしたとは思えない。男で、過剰にお洒落さんだったり、あれもこれも趣味持っている人は自分大好きな奴が多いかもしれない。セコいから40代独身なのかと想像してしまうのは、しかたないね。
４７さんがいうような素敵な男性は既に売れてるよ。そういう人は若い子も選べるんだし。
由あってそういう人が独身に戻ったような人も、そういう人はそもそも主のような人は選ばないですよね…
年齢が高くなると”こうじゃなきゃダメ”という感じに自分の思うものしか許せなくなり物事への柔軟性がなくなってきます。
例えばまだハタチの子ならそういう彼でも訝りはしてもそこまで問題にしなかったりしますよね…
その柔軟性を無くせばなくすほど自分の結婚を遠ざけるだけになってしまうので、好みはあっても許せる自分やそれを問題にしない器、寛容性、柔軟性は持たれてた方がいいですよ。
男も女もどっちにもある事ですが、自分の値打ちが以前と違って下がってるのを自覚してしまってる人ほど、その下がってる自分の価値を補うためにあれこれ細かい事にこだわりだしたりします。
あれは嫌だこれはダメ、こういうのがいい、こうじゃなきゃ嫌だ。まるで自分にはすごい価値があるように振る舞う、現実の自分以上に。そうしないと自分の思う自分の価値を保てないんですよね…
若い人より年上のお局の人の方が、モテる人よりモテナイ人の方がパートナーを選ぶ時にアレコレうるさくなるのはそのせいなんですよね。
でもそれをすると自分のパートナー選びを自ら困難にしているだけになり、しかもせっかくパートナーを見つけても、その相手との良好な関係を維持するのさえ難しくさせてしまいます。
いい女やいい奥さんと呼ばれる人は年をとるごとにむしろ寛容性や柔らかさをより一層手に入れていくものですよ。いい男やいい旦那と呼ばれる人がそうであるように。
自分も40前半で、独身です。幼少期は、幼馴染みの女の子も周りに居て幼少期は、女子にも人気が、有ったけど、大人になるに連れ女子との縁も遠ざかりで、女子とは、無縁で、でも若い時好きな異性も居たけど、全く接せなく独身です。若い時にそりゃあ結婚出来たら良かったのだけど、今更どうかと思うが、それにリアルな話うちは、長男長女の二人で、上の姉は、もうええ年も年で、結婚しても子孫残せないので、自分だけでもせめてそこそこ若い相手を探し、結婚して子孫残し、親孝行したい。
それから自分は、親密な女子とちょっと出掛ける時の出費は、基本的に土台金は、出します。でも何円とか下の小銭は、ちょっと持ってなかったりするから小銭は、ちょっと出して貰ったりします。小銭ぐらいやらしくないと思うんで
ナンパ目的で来る人やサクラを除けばですが、
大前提として、婚活パーティやイベントには
「相手が見つからなかった・結婚できなかったから婚活パーティに来た」人が来るわけです。
相手を見つけるために、婚活パーティくらいしか手が無い人、と言い換えてもいい。
紹介してくれる友達などの人間関係も無い。
趣味などで自分の世界を広げていった結果の出会いや交流も無い。
もっと効果的に出会える手段を調べる情報収集力や知力も無い。
ということは、ですよ。
身も蓋も無い言い方になりますが、
当たりは少ないわけですよ。
なんでも割り勘にする男がいたっておかしくない。
主さんの疑問
「この年代まで独身の男性ってそんな人が多いのですか？」
に対しては
「少なくとも婚活パーティに来るような層はそうでしょうね」。
という答えを、はい、提供しました。
ただ、ここからは余計な一言になるかも知れませんが、
以上のことが当てはまるのが
男性に対してだけであるわけもありません。
魅力のある男性と魅力のある女性同士はくっつくだろうけど、
そうではない男性とそうではない女性同士が
同じようにくっつくかって言うと、それは厳しい。
そんな世界法則が、あるようでございます。
交際相手ではないから出してもらうという考え方は間違いかな
そんなにお金無い人かもよ
借金あるとか
ケチかもね
交際相手ではやはないから お金を出すのは違うかな？
最終的に結婚を視野に入れてるなら
40代でもお金無い人いるし
主さんの方がお金あるかもよ、
初デートで、着古した服を着てくるとは、物凄く引きます。
相手どんな仕事してる人ですか？
どうして、きちんとした格好してこないのかねえ？
始めから、好かれようなんて思ってないのでしょう。
その上にデート代は割り勘で、やめた方がいいのではないですか？
無理してでも、やはり払ってほしいですよね。
自分の高級バイクにお金かけるとか、その方は結婚には向いてないような気がします。
案外貯金とかないかもですね。
>> 57
ナンパ目的で来る人やサクラを除けばですが、
大前提として、婚活パーティやイベントには
「相手が見つからなかった・結婚できなかったから婚活…
>身も蓋も無い言い方になりますが
>「少なくとも婚活パーティに来るような層はそうでしょうね」。
という答えを、はい、提供しました。
確かに分かります。
男女共に身近でいい人に出会えなかったから。。私自身も含め。
イベントの印象では女性はそれなりに綺麗な人も多いと感じますけど、それなりに一癖あるのでしょうが。
特に至っては同姓から見てもヤバイ奴がいると知人男性が言ってたのも事実。
>当たりは少ないわけですよ。
>なんでも割り勘にする男がいたっておかしくない。
こういう場で普通の人を求めるのは無理ということですか。
>> 47
服装に無頓着が故に、一緒にいる相手に恥をかかすなんて、大人のすることではないと思う。ビジネスでもプライベートでも基本中の基本だと思うし。それ…
>服装に無頓着が故に、一緒にいる相手に恥をかかすなんて、大人のすることではないと思う。ビジネスでもプライベートでも基本中の基本だと思うし。それが初対面で、更に異性とのデートなら尚更ね。
私と同意見です🎵
女性はそれなりに身なりにも気を使って望むわけですしね。せめて普通で。
>男性がいない環境の女性も、すっかりオバちゃんだし、女性に縁のない人は無頓着なオッサンだよ。若い時みたいに外見気にしないよ。素敵でいようっていう色気というか、そういうのが無いと、一気に考え方も老けて野暮ったくなるよね
確かに聞いた限りでは女性のいなそうな環境。するとそこは致し方ないということですかね。
>40代でも素敵な男性はたくさんいるだろうし、独身だからとか関係ないかも。まあ、素敵な人は恋人に困らないから…すでに結婚していて、独身で素敵な人は、少ないだろうけどね。
そうですね。出会った40代がそんなタイプが多かったので(^_^;)
一括りにしてはいけませんね。
47さんは事前に割り勘かどうかを聞くんですか⁉
付き合ってる人にも結構難しいと思うんですが、初対面のお誘いにも聞いたりしますか？
やり取り見て思いました。主さんの自覚はお姫様。だから40過ぎの中年男の誘いに乗ってあげたのだから奢るのは当たり前。仮に結婚考えたら専業主婦で毎日楽して生活したいのに、奢れない男なんて考えられない。でもね、主さんも中年なんですよ。主さん自身の事は何も語ってないけど、貯金は有りますか？料理とか家事は今どうされてますか？実家暮らしとか？求めてばかりじゃ良い男は寄って来ません。
その男の人は多分うちの兄とおなじで変わり者かもね。
うちの兄は自分で起業して３０代前半頃からは結構な金持ちになってたけど結婚話も何度もあったのに縁がなくて４０代のオヤジになってもまだ独身してた。沢山彼女いたのに誰ともゴールインせず。
たぶん性格に難あり。
でも４０超えたあたりからやっぱり独り身が寂しいのか婚活にいそしんだけど年収いくら以上とかのセレブ婚活には行かず、良いと思える人とのデートに出かける時は散髪だけはしてたけどいつも電車でヨレ気味の普段着とかで行ってデート代も食事代も全部割り勘にしてた。会社経営も隠してた。
こうじゃなきゃダメとかこれくらいはとか言っちゃう女の人って嫌なんだとかで。
まあ休みの日はいつもヨレた服と汚いジーパンだから本人的にはそれが普通なのかもしれないけど。
社長って立場は女の人に尻尾振られるからそうなるのかもねって思う。いつも女のそういうのが嫌だって言ってたから。
だから婚活もずっと空振りばかり。でも３０連敗とっくに超えた頃にそれでもいいと言ってくれる３０代中ごろの独身女性がいて１年付き合ってやっとゴールインした。
綺麗でもなく特別可愛いでもなく派手でもなくて影の薄いなんかめんどくさくない人。性格だけはなんかすごく良い感じの普通の人。
と…思ったけど新築の大きい家を建ててもらっておっきいアウディ買ってもらって優雅に習い事でも通えばいいのになぜかスーパーのレジ打ちのパート始めるようなちょっと変わった人。
今度そのパート代貯めたお金と楽天スーパーポイント貯めたお金で二人で温泉行くんだってはしゃいでた。
主さんは普通の人っぽいから普通の人の方がいいよ。兄と兄嫁見てると変わった人にはやっぱりどこか変わった奥さんが合うんだって思ったもん。
ただ性格のいい女性の見つけ方は兄のでけっこう参考になった気がする。性格だけはなんていうかとても良いので。兄みたいな事する人は時々いるみたいね。でもそういう人って兄みたいに変わり者だし性格に難ありだよきっと。兄夫婦はたまたま上手くいってるけれど。
デートで割り勘かご馳走かを、最初に確認するかどうか？
についてなんですが、私は既婚でしばらく前の話だし、私は婚活イベントで出会ったデートは、したこと無いのでちょっと当てはまらないのかもしれないけど、
私自身の好みとしては、割り勘の気楽なご飯の方が本音も話せるから好きなんですよね。堅苦しくなくて、罪悪感もなくて。
なんか、奢られるデートの時って、自分が接待してる感覚になっちゃって。ホステスさん張りに気配り頑張りすぎてしまう。上下関係ができてしまうというか、お金出して損したって思われたくない！ご馳走しがいがある女性だと思われなきゃ！じゃないと申し訳ない…みたいなプレッシャーが面倒くさい。例え相手が年上でもね。お酌して、サラダ取り分けて、年齢的にも家庭的で気が回るようなアピールというか。
だから、デートのときは、最初から「割り勘で気楽なデートがいい」、って相手に希望を伝えます。
そしたら、大体は相手は、俺出すよ！と言ってくれたりもするけど、最終的には分かったよ！って言ってくれるんですよね。
んで、気楽に一緒にメニューを選びながら楽しく食事が済んで、割り勘で解散。自分も素が出せて満足だし、相手も素が出ていてどんな人か良くわかる。割り勘だと各自手酌酒で楽。そして割り勘だと男の人ってなぜかあんまり格好つけないから。
たまに、凄く盛り上がった時は、もう一軒行こうよ！って二軒目に行ったりする。その時は「さっきは割り勘だったし、次は俺がご馳走するよ！良い店があるんだ」っと言ってくれたりする。その時は、もう良い感じでお酒入ってるし、素直に甘えたりするよ。
二軒目じゃなく、割り勘と約束してた一軒目で、やっぱり今回は俺が出しますよ！って、ご馳走してくれる人もいるし、全額と言わず、多目に出してくれる場合もある。
割り勘だって約束してたのに、全額奢ってくれたり、別の機会で多く出してくれたり、サプライズのプレゼントを用意してくれてたり、そういうのは、私も素直に喜べるしお互い気持ちの良いものだと思います。
長くなってしまいましたが、最初から割り勘宣言しとくと、自分が楽。お互いの素が分かる。気さくな良い子と思ってもらえる。相手がさらにサービスしてくれる時は脈があるとすぐ分かる。奢ってやったんだから！みたいな上から目線がないので、無意味に身体を求められたりも無い。
最初のレスと印象が違うということで…
私も独身時代は、色々な人とデートというか食事に行きましたが、実際最初の頃は男性にご馳走して貰ってばっかりだったんですよね。
私の場合は、あんまり年齢を気にしなかったので10歳や20歳年上の割りとお金持ちな男性とデートに行く事も多くて、提案される場所も寿司屋だったり銀座の鍋屋さんだったり、ホテルのラウンジだったり、有名なレストランだったりが多かったんですよ。もちろん、普通の居酒屋さんな事もありましたが…、結構な年上の方と対等にお金を払おうとするのも生意気かなって思ってました。
それで、相手が提案してきてくれる店って、ちょっとこちらも支払いを躊躇してしまうようなお店の場合だったりして、場所が場所だし当然相手に聞かずとも奢られると分かってのデートな訳です。なので、初レスでも書いたように、そういう店を指定されて、もし割り勘ね！って言われたら、ビビるよねって話で。
もちろん、そういうお店に行く機会もなかなか無いので、連れて行ってもらって、さらにご馳走して貰うととても嬉しいわけです。着飾った大人なデートもとても楽しいですし、話が弾むこともあります。でも、ご馳走して貰ったからには、何かで返さなきゃ…って罪悪感も私の場合は出てしまう。
主さんは、そうならないのかもしれないけど、私はホステスさんみたいに気を使ってしまうんですよね。話題も相手に合わせたりして。
それで、なんだか疲れてしまって恋人探し後期には、初対面でも相手に割り勘が良い！って希望をできるだけ伝えるスタイルになりました。私の場合は、そっち方が楽しめたんですね。実際、それでもご馳走してくれる事のほうが多かったり、プレゼントを貰ったり。
実際、どんなにお金持ちで素敵な男性でも、男が払うもの！って決めてる場合でも、せめて女性は財布を出す素振りは見せて欲しいとか、お金払います！って思っていて欲しいって、本音では男性は、思ってますよね。私が男なら思いますもん。
なので、払いますよ！って言いたいんですよね（笑）
私の場合は、ですが、最初の頃よりも、割り勘宣言するようになってから、男の人からモテるようになりました。
余計な自分の話を長々すみません。
あ、ちなみに割り勘でも良いんですよ。割り勘って言っておきながら、多目に払ってくれるのを期待してたり、それで相手の本気度を試してるわけではないし。
実際、私は、ずーっと割り勘で食事してた人と結婚しました。年齢は結局30代の人ですが。
結婚してから分かったけど、年収も高く、性格も良く、家事育児も手伝ってくれ、友達や親戚からの評判も良いですし、不満がないです。
ただ、毛玉の服なんて、絶対着ないですね（笑）
本当、長々すみません。
もうロム専になって消えます汗
失礼しました。
>> 80
最初のレスと印象が違うということで…
私も独身時代は、色々な人とデートというか食事に行きましたが、実際最初の頃は男性にご馳走して貰って…
再レスありがとうございます❗
最初の印象というのは、｢こちらの確認もせず勝手に割り勘されたら『はっ！？』って思う｣とあったのでどちらかというと奢ってもらって当たり前。という方なのかと(^_^;)。
お話聞いてみて、とてもモテそうですしね🎵
>ご馳走して貰ったからには、何かで返さなきゃ…って罪悪感も私の場合は出てしまう。
>主さんは、そうならないのかもしれないけど、私はホステスさんみたいに気を使ってしまうんですよね。
いえいえ、そんなに気負うご馳走のされ方をしたら私も恐縮しますよ💦
どう返すか？私だったら次回ご馳走してあげますね。47さんはちょっと固く考えすぎかしら(^_^;)。
>実際、どんなにお金持ちで素敵な男性でも、男が払うもの！って決めてる場合でも、せめて女性は財布を出す素振りは見せて欲しいとか、お金払います！って思っていて欲しいって、本音では男性は、思ってますよね。
その当たりは勿論ですよ。毎回会計時には｢出します｣と言いますし、勿論おサイフ出して(笑)。
ですが出会った方は皆さんご馳走してくれてましたが。
今回の出会った方はちょっと意外だったんですね。
だって普通は割り勘でも｢出します。私の分｣と言って手渡すものですものね。
女の「私も出しますよ」は体裁だけの払う気のない「出しますよ」が多いからそんなの相手にするのだんだんめんどくさくなってくるんだよね…
だから最初の数回は本当に出してもらってそれで普通にいてくれて次に続く人はいい人だけど、それで次に続かないで終わる人はつまりそういう人だってすぐわかるからそれで見分けるのすごく便利。
30すぎの婚活女はたかだか1回誘われてメシ行ったくらいでいちいち「結婚ある・なし」に飛躍するの？もし奢られてたら脳内でウエディングベルが鳴ったの？
自分自身が「こいつないわ～」って思ったなら、LINEなんか無視したら良いし、二度と会わなきゃ良いだけでは。
「こんなんだからいい年していまだに独身なんですね」「独身には訳がある」
↑
「それを言ったら、お前もな」って(笑)
ブーメラン。
主って男性とお付き合いした経験が少ないのかな。1回食事誘われて奢って貰えなかったからって40代男性の批判同調求めてどうするだろう。難ありの意見求めて気が済むのかもだけど、主も35過ぎた女性は「難あり」としか見られない。似た者同士だから反発しあう。主は男性批判するほど魅力あるなら、その魅力教えて欲しい。
若い子になら奢るけど、30以上なら奢らない。若い子との食事はそれだけで楽しいから、その時間に対価を払ってる。私より年上なのに、趣味には使うのに、私には奢ってくれなかった！ってそんな不思議なことかな？そもそも何にお金使うかはこっちの勝手だろって話。奢りませずに次に誘えるのは相手のランクを上だと思ってないから。
>> 72
やり取り見て思いました。主さんの自覚はお姫様。だから40過ぎの中年男の誘いに乗ってあげたのだから奢るのは当たり前。仮に結婚考えたら専業主婦で…
私の感覚はお姫様⁉
>中年の誘いにのってあげたんだから当然｡
とは思いませんが、同世代や年下でも普通にするのになぁ～とは感じてしまうかも。
お姫様さま感覚というなら、これまで普通にお誘い受けご馳走されて来たからその感覚に慣れすぎていた感はあるのかも。
>貯金は有りますか？
はい、あります。
>料理とか家事は今どうされてますか？実家暮らしとか？
実家ですが料理、家事は普通にこなします。
家族の分も当然作ります。
>求めてばかりじゃ良い男は寄って来ません。
出来る限りはそれなりに気もつかってますし、初対面で『えっ？』ということはないようです。
私は主さんみたいな女性は好きだな😙
辛辣なレスにも丁寧に答えてらっしゃるしね。
あのね、私は50過ぎのおばちゃんだけど、聞いて貰えるかな❓
人間関係、男女関係、みんな同じなんだけど、一つとして同じものは無いと思うの。
その彼、女性慣れ、デート慣れしてないだけじゃないかな❓
次のお誘いがあるのなら、とりあえず嫌いじゃなければ、割り勘の心づもりで行ってみるのはどうかな❓
ある程度付き合ってみたら、割と面白い人かも知れないよ❓
だんだん慣れてきたら、主さんが服装とか色々教えてあげたらいいだけだし。
人間関係に先入観を持たずに、先ずは何回かお話してみるのも良いのでは❓
もちろん、別件で良い人が居れば、またその時に考えたらいいしね😙
幸せになって欲しいわ‼️
誘った人が払うのが当然ってそれ…払いたい側の払う事を正当化したい受け入れさせたい理屈で、払ってもらう側や払ってもらえなかった側が用いる理屈じゃないですよ…
自分にある価値観が正解でそうじゃない人が間違いって決めつけてしまう人は良くそういうのあるけどさ…
主は払ってもらう側で払ってもらえなかった側ですよね…
払ってもらう側や払ってもらえなかった側がそれ言ってるのはちょっと引く…
そういうとこにその人の本意本質がうっかり漏れ出るものだよ…
>> 73
その男の人は多分うちの兄とおなじで変わり者かもね。
うちの兄は自分で起業して３０代前半頃からは結構な金持ちになってたけど結婚話も何度もあっ…
順不同で回答させていただきますね。
まず数ある批判の中、私のことを
＞主さんは普通の人っぽいから普通の人の方がいいよ。
と言ってくださりありがとうございます(*^_^*)
７３さんはこの男性を変わり者と感じる派ですね。
お兄様は会社の経営者とのことで、所謂財産目当ての女性を篩にかけるため、
わざとヨレヨレ服にすべて割り勘だとか(^^♪
読んでいてちょっと笑えました。
やはり財を成すものは何事にも慎重に。簡単に人を信じない。といったところでしょうか♪
ハートを射止めた奥様は変わり者と言うより、寧ろ質素で慎ましやかな素敵な方とお見受けします。
変わり者のお兄様は待った甲斐がありましたね♪
やはり成功者だけあって、ヨレヨレ、貧乏を装っていても惹かれる何かをお持ちなのでしょうね。
>> 95
私は主さんみたいな女性は好きだな😙
辛辣なレスにも丁寧に答えてらっしゃるしね。
あのね、私は50過ぎのおばちゃんだけど、聞いて貰…
お褒めの言葉いただきありがとうございます。
同じ内容のレスでも95さんのように言ってくださると、すんなり心に入ってくるものですね。
ここでムキになって反論してくる方々は、きっとモテない男子たちなんだろうな～と想像してしまいますね～(;´∀｀)なんて。
＞人間関係、男女関係、みんな同じなんだけど、一つとして同じものは無いと思うの。
＞その彼、女性慣れ、デート慣れしてないだけじゃないかな❓
＞次のお誘いがあるのなら、とりあえず嫌いじゃなければ、割り勘の心づもりで行ってみるのはどうかな❓
＞ある程度付き合ってみたら、割と面白い人かも知れないよ❓
さすが懐深いセンパイご意見ですね。
たしかに女性慣れしている感じではなかったかな。
どこに行くにも一人で外食、一人で旅行etc．のようでしたし。
この彼については変わってるな～と思う点はありますが改めて振り返ると、二度と会いたくない。というほどでもなく、話もまぁそれなりに弾んだと言えるでしょうか。
なので次回も会うのかどうかを迷っています。早い段階で人を判断するのはいけない。
とここでもアドバイス頂きましたしね。
＞人間関係に先入観を持たずに、先ずは何回かお話してみるのも良いのでは❓
先入観、そうですね。このスレがここまで過剰反応したのは恐らく
「40代独身男性って」というワードがあったが為かな～と。
今回は用事あってお断りしてますが、この先も誘いがあるなら仰るようにしてみるのも良いかな♪と思いました。
＞幸せになって欲しいわ‼️
ありがとうございます(#^.^#)
初回デート割勘、毛玉服で引いたなら、もう「ナシ」でいいじゃないの？
婚活で出会った売れ残り同士。
何らかの難があるのはお互い様では。
あなたが普通に求める普通の水準を満たす男性がいたら、そんなのが、売れ残って婚活パーティーを徘徊してるわけないでしょ。
これからは、数回に1回、2回に1回、いずれ毎回…初回デートですら奢ってもらえなくなる。
高齢婚活女になるって、そうゆうこと。
自分が奢ってもらえないことに対していちいち疑問を抱かなくてよし。
自分自身が価値を見出だせさないものには、どんな金持ちでも、1銭も払わないもの。
初めまして
スレ本文を読んだとき
その男性の服装は
ないわ～^^;
と思ってしまいました。
主さんの、元カレはお洒落な方だったようですよね。
お金の話も
デートした方々など比べる対象がいるから、基準と言うかできちゃいますよね💦
でも見た目は変えられるから(^o^;)
中身重視かなぁ
価値観が合わないとお互いに疲れます
予断ですが
私の美人な従姉妹二人は、
40過ぎてから年上の男性とそれぞれ結婚しましたよ。
旦那さん方は、40と50代独身男でしたが穏やかで明るくいい方です(*^^*)
売れ残りだから、変人とは
限らないと思います～
出会いって、初めはパッとしなくても
育めるものだから(^^)
主さんも頑張って下さいね
よい出会いに恵まれますように(*^^*)
私の職場にも40台前半で独身男性います。
同じ様に趣味にお金を使っていますがその人は多分、女性には奢りそうな気がする。部署は違うけど、話聞いたり接していてそう感じます。
別の男性で50台前半の人も独身だけど気前よくて私含め他の人にも飲み会などでよくご馳走してくれます。
けど、それは職場だから男性は格好つけたいだろうし、実際付き合ったらもしかしたら彼女には奢らないかもだし、分からないですよね。(普段の姿見てて彼女にも奢りそうだとは思うけど)
主さんのその男性も、何回かデートしていったら奢りになるかもだし、もしかしたら次回は奢りかもだし、まだ分からないと思いますよ。
まぁ、次も会いたいと思えないのだから
彼をいいと思えなかったという事なんだろうね。なんか合うな、また会いたいなと思えたら服装や奢り奢らないは関係ないと思う。
その男性は、貴女よりも年上ですか？
年上男性の魅力は、食事をご馳走してくれる、奢ってくれる、ですね。そこまでいかなくても、割り勘でも、少し、多めに払ってくれるとか、そういう配慮ないと、魅力ありませんね。
４０代で、×が無い、独身の男性は、理由があるので、残っていると思われます。
男が奢って当たり前や！小さいしょーもない男になりたくない。女性は男には出来ない事をしてくれる。有り難いわ！と旦那が言ってます。そんな旦那は、初めから全額出してくれてました。悪いですから私も出しますと言ってましたが…いえ、こんな僕とデートして下さるだけでも有り難いですから気使わんといて下さいと…今年結婚して１０年目を迎えます。毎日幸せです。男がみんなそうゆう人ではありません。
金払う価値も無いと思ったから割り勘なんじゃないの？
綺麗な子と楽しい時間を過ごせたなら喜んで払う。
なんの価値もないクソつまんない内容で時間を浪費したのになんで金まで浪費しなきゃいかんのだと思う男性が正常
>> 107
初めまして
スレ本文を読んだとき
その男性の服装は
ないわ～^^;
と思ってしまいました。
主さんの、元カレはお洒落な…
＞私の美人な従姉妹二人は、40過ぎてから年上の男性とそれぞれ結婚しましたよ。
＞ 旦那さん方は、40と50代独身男でしたが穏やかで明るくいい方です(*^^*)
＞売れ残りだから、変人とは限らないと思います。
なるほど～。美人従妹さん2人そろって40過ぎに結婚されたのですね。
『35以上は男も女も皆売れ残り、まともなのいるわけない』ばかりではなく
希望が持てるお話ですね♪
＞ 出会いって、初めはパッとしなくても育めるものだから(^^)
＞主さんも頑張って下さいね
育めるですか♪良いお言葉ですね。ありがとうございます(#^.^#)
>> 108
私の職場にも40台前半で独身男性います。
同じ様に趣味にお金を使っていますがその人は多分、女性には奢りそうな気がする。部署は違うけど、話聞…
108さんの職場にはオーバー40の男性沢山いるんですね。
でもどなたも普通にお付き合いしそうなタイプなのですね。
皆さんのレスから焦点は「奢るか奢らないか」だけにスポットが当たってますけど
＞彼をいいと思えなかったという事なんだろうね。なんか合うな、また会いたいなと思えたら服装や奢り奢らないは関係ないと思う。
結局はこの通りなのかもしれません。自分も「選ばれる身」なのだからもう一度くらいと思いましたが、次にご馳走してもらえたから彼をすごく好きになるということはないと思います。
>> 110
30半ば実家暮らしの女性が、お見合いパーティーで出会い一度食事行っただけで40代男性の粗を永遠と叩き続ける性格の悪さを寧ろ疑うわー
粗を永遠と叩いてるつもりはないのですけどね～
戸惑いと疑問が本当に様々なご意見で解消したのは事実ですよ♪
ただ一つ言えることは同世代～にはないものがその世代にはありがちなのはわかりました。
年数行けばそれはやたらに無駄出費もしたくないですしね。そして年齢上がれば上がるほど10も20も若い子を求めるのもその世代の傾向というのも分かりましから(^^♪
ついでに言うならわざわざここで他人に性格の悪さ？をご指摘のあなたの性格も分かってしまいますね(;´∀｀)
主さんのコメント読んで、ちょっと「ん!?」と思ったんですけど…
今日はお友達に誘われて合コンだそうですが、もう男性のことは主さんのなかでは終わった話なんですか？誘われたら、返事の前に、次の人を探しに行くんですか？ そんなもの？
だったら割り勘されても文句言うこともないような…
男性のことなんだかんだ言ってるけど、主さんも失礼なことしてる気がします
あと、主さんが私たちレス者にお付き合いくださってるとは知りませんでした
てっきり主さんの質問にレス者が付き合って解答しているんだと思ってました
なんか上からな感じにとれますよ？
主さんは30代前半みたいなので40代とは全然違うと思います。10歳って結構違うと思いますが。
職場には50代と60代になりますが他にも独身の男性いますね。私は面識ないですが50代で役職に就いてる人で沢山いるみたいです…。
普通に付き合えそうというか、クセはありそうかなと思いますが…。
はい、結局奢る奢らないはあまり関係ないかと思います。主さんにとって「この人だ!」って思えないのでしょうね。
自分の話になりますが、主人と付き合ってた頃、デートなのにお金がないと言って二千円しか持ってなかった事がありました。しかも、私が他県から車飛ばして会いに行ってるのに😅
けど、全然気にならなかったです。二千円しかないの⁉️ってゲラゲラ笑いました。確かご飯代も私が出したと思います。
主さんもいい人に出会えたらいいですね。今、合コン中ですね。
結果報告待ってます。
本当に沢山のご意見ありがとうございました。正直ありふれた内容にここまでの反響があるとは驚きでした。
まだまだご意見、ご叱責あるかと思い開設しておきましたがこれにて終了にさせていただきます。
今後は気になる点はお互いあるのだろうから、拘り過ぎず行こうと思います🎵
©2024 秋山孝
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