- 注目の話題
- 一般的な考えで教えてください。シングルマザーと付き合う時に付き合ってというのは勇気がいる話なんでしょうか。働いていますので金銭面云々で相手に迷惑は掛けませんし、
- なんで最近は、専業主婦叩かれるの？ 寄生とかさ〜。専業主婦なら 家事は完璧なんだろ？とかさ ただの僻み？笑 ちなみにあたしはフルで働いてるけど、
- 夫に期待しないようにしていたら、夫にあまり興味がなくなりました 些細な気遣いはしますが、まぁなんでもいっかという感じです あれ？これって結婚してる意味あるの
27歳の娘が，賃貸契約をして 勝手に住むところを決めたから， と言って来まし…
27歳の娘が，賃貸契約をして
勝手に住むところを決めたから，
と言って来ました
一言相談もなく
これは，そうなんだがんばってね。
と言う内容ですか？
ちなみに，家で何も手伝いもしてもらっていません
食費のみ入れてもらっています
20/12/08 13:31 追記
娘2人の友人のお母さんは
夜中に大声でゲームをしても
生活態度も、何をしても
全く何も言わないそうです。
娘からすると，
子供の気持ちを一番に考え
余計なことを言わず，理解してくれるお母さん像だったのだと思います。
新しい回答の受付は終了しました
私も22歳の時に主さをの娘さんと同じことをしましたよ。
両親と仲が悪かった訳でもないですが、20歳も過ぎたし、社会人にもなったし、自分のことはもう自分でやれる年齢だと思って、賃貸契約してから、引っ越しの日を決めて、家族には、事後報告しました。
両親は、普通に応援してくれましたよ。
27歳で、逆にまだ実家に住んでる方が、どうかと思います。
昔の私です！30歳くらいでした。
どうしても同居は親に甘えてしまい、
自分の力で暮らしたい。と思い
勝手に賃貸契約しました。
途中でバレたけど、反対されずに見送ってくれました。
がんばってね、でいいと思います。
実家の大切さも分かり、自立したことで
新しい出会いも増えそこで出会った方と
結婚しました。
一人暮らしで家事の練習が出来てよかったです💦
最近、そういう所も多そうですからね。
決めて来たからには、頑張るんだと思うし、何か言いたい事ありますか？
黙って見守ってれば良いんじゃないかな。普段の関係性がわからないけど。
頼もしいじゃないですか。
気になる事だけ、聞いておけば。
私は、実家で子供部屋ですよ。
若い時、色々あったけど。
応援で良いと思う。
危険な目には、合ってほしくないね。
私は、25の時、入籍で出てるのと、
(実家が居心地悪くて)
28で、仕事と家両方、決めて
かなり遠くに一人暮らししました
。一言は言いましたけど、
自分で一回目は見に行って、
かなり、早く決断しました。
戻って来てしまってはいるけど 💦
辿る道ですよ
その時が来たのです。
何回も、すみませんね。
27歳ならそれでいいと思います。
「頑張ってね」で十分ですよ。
どうして親に相談しなかったのか、については本人の中で色々あるのかもしれませんが、27歳ですから、いちいち親に相談する必要もない事です。
きちんと私物を片付けて、「立つ鳥跡を濁さず」にして出て行ってもらうことを促せば十分だと思います。
私も娘さんと同じでした。
わっ、6さん私かと思った！
私も22歳の時に主さんの娘さんとそっくり同じことをしました。
一人暮らししてもいい？って聞いたら、絶対反対されるから。
実際確認をとった姉は反対されたので渋々引っ込んだようですが、私は事後報告で反対できない状況を作りました。一人暮らしできそうな資金が溜まったタイミングで行動したので特に手伝いも金銭的援助もなしです。
親は戸惑いながらも送り出してくれました。後日、いつか金に困って連絡してくるだろうと踏んでいたがあなたは全部自分でやったもんね。と感心していました。おそらく母のお友達のお子さんの一人暮らしの資金面の話でも聞かされたのでしょう。
27なら心配ないでしょ。そっか、気をつけてね、くらいでいいと思います。
アラサーにもなって親にいちいち相談しなきゃならないのか、それは私には無理だな
逆に恥ずかしくて言えないな、意地みたいなので
27になってまだ実家にいることも本人は少なからず思うところはあったんだろうと思うな。
家買ったじゃなくて、借りただけならそれでいいと思うし、そんなことで今後普通に付き合えないとか威圧しするなんて、、そんな親マジで嫌だ
何も問題ありませんよね。これまで入れてもらった食費が手に入らなくなるくらい？
子供が成長して自立するのは、親にとって嬉しいものです。
いい年していつまでも親の庇護下にいても始まらない。
「働いて働いて働きぬいて
休みたいとか遊びたいとか
そんなこといっぺんでも思ってみろ
そん時は死ね
それが人間ぞ それが男ぞ
お前も故郷を捨てて花の都に出ていくかぎりは、誰にも負けたらつまらん。
輝く日本の星となって帰って来いよ。」
武田鉄矢の不朽の名作です。このくらいの気持ちで送り出せば良いのでは。
普通に付き合っていけると思うなって何ですか？
30過ぎたらうっとおしいと言いながら、27で相談しなかったらその言われよう。
27まで自立に導けなかったのは主さんですよね？
棚上げでワガママなお母さんなんだろうなと察します。
遂にその日が来たか、頑張ってごらん、困ったらその時は言いなさい、それ以外の感情がある事が全く理解できませんね。
娘さんは働いていらっしゃるんですよね？
であれば、快く送り出してあげた方が良いと思います。何らかの理由で親や実家から自立した生活を送ろうとしているのですから。
立派だと思います。
何かあったらいつでも戻っておいでと添えて。
でなければ一生戻ってこないかもしれません。
えと、二十歳超えた子供が、家出るのに……事前連絡はともかく、事前許可居るもの…………何でしょうか…………？(事前連絡はお金のこととか引越のこととかで迷惑かけるかもな為に必要かな？とは思いますが……最悪でも引っ越す1～2ヶ月前には言えば問題ないとは思います)
うちは寧ろ、幼い頃から「俺も二十歳になったら独り立ちしろと出された身だ。お前も、そうするから覚悟しておきなさい。」と言われていました。(勿論、本人のために家からだそうと家の教え？的なものです)
実際は、大学行ってしまってお金が大変だった為、22歳までは確実におらせてもらえることに。その後、話し合いの結果、就職して3年以内にお金貯めて確実に引っ越す！でまとまりました。
結局、新卒で1年務めた後、結婚→引越、で家を出ました。元々、父には長く交際していた彼女がおり、その方と再婚。義母は本当に誰から見ても滅茶苦茶な人でしたので(警察に何度もお世話になっていて、ロクデナシ通り越して人間じゃないレベル。そして、そんな女と毎回付き合う女運壊滅な父です…………。(私の実母もそんな感じらしい))、そういう人から逃げたい気持ちもありすぐ引っ越す予定ではありました(結婚しててもしてなくても)。
なので、主さんは"どこに"怒ったのか……少し不思議でした。
"自分の"子供が、主さんを通さずに勝手に決めたからなのか。それとも、食費の振込やら人がいることで助けられることがなくなるのが困るからなのか。いきなり言われて、引越し荷物手伝わされたからなのか……。後半は確かに迷惑掛けてるため分かるのですが、前者なら、"自分の""もの"という認識が未だに残っているのでは無いでしょうか。もしそうなら、むしろ主さんこそ、子供に変に関心を持っているため、良くないかもしれません。互いの為に、子離れ、した方がいいかもしれませんね…。
それか、元々子供の身勝手に振り回されすぎてるから腹立たれたのかなとかも感じました。それなら、互いに話し合って解消するか、子が大きくなって分かるまで待つしかないのかも…しれませんね。
もう27歳なら、勿論自立を応援すべきだと思うけど
親としては、一言相対くらいして欲しいですよね。
ちなみに、普段他のことではきちんとコミュニケーション取れてるのでしょうか。
私の普通は「これから一人暮らしする部屋を探すから 見付かったら家を出るね」と一言言ってからアパートを探すが筋だと思う
そこで邪魔したり阻止するような事をしたらダメだとは思う
今までお世話になっといて
必要無くなったら黙って借りてさっさと出て行くって
それって自立した人のする事なのかな？
自分勝手な考えでしょ？
うちは親子関係は仲良しです
間違った事をしない限りは反対しないし意見もしっかり聞いてます
主さんは一人暮らしを反対してるわけではないですよね？
ただ借りる前に一人暮らしをするよの一言が欲しかっただけですよね？
どうせ一人暮らしをするならお互いに気持ちよくしようよと私は思う
出ていくのはいい、というか、いい歳してるんだから当たり前だと思う。
でも、一言も相談、というか、なにも言わずに事後報告って、おかしいと思う。
そろそろわたしも自立しようと思う、会社の近くに部屋借りるつもり、くらいの報告は家族なんだからするべきでは？
それこそ大人なんだから…
藪から棒にそんなこと言われて、赤の他人が引っ越すというのなら、あらそう、ですむけど、同一世帯にいるんでしょう？
いつ出てくの、荷物は何を持っていくの、引越しは手伝わなくていいの、どの辺に住むの？
ひとつ屋根の下で暮らしてきた家族なんだから、出るとなると普通に聞きたいことはあるでしょう。
反対してるわけでもないんだし、なんで一言言えないの？って思う。そんなんで社会人としてやって行けるのか不思議。
行動力があり、立派に育ったあなたの育て方の証拠だと思います。
相談なしで、少々驚きと寂しさがあるとは思いますが＾＾；
逆に、世の中には出れなくてずっと実家に甘える人もいますし、
ずっと実家に居て欲しい！出て行っちゃだめ！お金貯めれるんだから家にいなさい！って居させる人もいます。
男女に関わらず、30歳過ぎても事情なくずっと実家住まいの人ってやっぱりおかしいと思うので…
（介護や通院など、事情があればもちろん別です）
突然の独り立ちは寂しいと思いますが、主さんがしっかり育てられた証ですので、
「えー！寂しい！いつでも帰ってきていいからね☆」と笑顔で送り出してあげてください！
成人してもう7年もたつ大人なんだから
自立する娘を喜んで見送る立場なんじゃないでしょうか？
まあ、「いきなりだとショックだから
先に一言欲しかったわ」くらいは言ってもいいかも
知れないけど、娘さんが言わなかったということは
言ったらあなたが文句言うと思ったって事なのかもしれませんね。
そもそも何で主さんに一々相談する必要があるのかな？
主さんと一緒に引っ越すならまだしも、娘さんが自分の稼ぎで一人で暮らすんだから、自分の好きな所を選んで何が問題なの？
それとも、相談されたら引き止めるつもりだったの？「まだ早い」って。27歳になった娘さんを？
主さんのコメント読んでると、もし私の親がこんなだったら一刻も早く家を出たいだろうなって思うよ。
主さんは別に反対とか言ってないと思うんですけど…まだ早い、とも。
主さんが怒ってるのは、事前に一言欲しかった、ってことでしょ？
食費のみ家賃光熱費家事一切親任せで27の今まで家にいて、出てくのはいいけど根回しすらしない、それは社会人としてあまりにも非常識だろう、って話なんじゃないですか？
なんか主さんが子離れできずに反対してる風にとってる人が多いと思うんですけど、わたしにはそうは取れません。ただ甘ったれた娘だなと思うだけです。
これを機に、本当の意味で自立してくれるといいですね。
主さんはもう傍観でいいと思いますよー。
- << 46 ありがとうございました。 １日経って思いました。 コミュニケーションがとれていたら，こんなことには ならなかったと思います。 こちらもこちらなりに ストレス感じて、 一瞬でも，消えてくれたらいいのにと思うことが多々ありました。 ここで離れてしばらく会うのも やめた方がいいかもしれません。 職場の同僚や友人は 遊びに行くし溜まり場にすると言っているそうです。 本当本当に何かで困った時 その中の一人でも 手を貸してくれる人がいればいいのですが。
>> 27
えと、二十歳超えた子供が、家出るのに……事前連絡はともかく、事前許可居るもの…………何でしょうか…………？(事前連絡はお金のこととか引越のこ…
ありがとうございます。
毎日の生活状態がだらしなく
自立したいとよく言ったなどの思います。
そんなのはいいのです
サインする前に、もう見つけたから。って一言もなかったのが
なんだろうと思います。
１日経ってどうでも良くなりました
出て行くなら出ていけばいい。
言ったら，大賛成してくれると思ったと言ってます。
今，離れてほぼ会わない方がいいと思いました。
一緒に住んでいて
ストレスになった部分山ほどありましたので，
良く考えたら
出ていってもらうのが正解かもしれません
>> 37
そもそも何で主さんに一々相談する必要があるのかな？
主さんと一緒に引っ越すならまだしも、娘さんが自分の稼ぎで一人で暮らすんだから、自分の好…
ありがとうございました。
一緒に住んでいる中で，
物件もう見つけた。ここを出ようと思っている。と
決める前に報告すると言うのが
私の中では筋だと思います。
夫婦でそう思うので，
その考えがおかしいというなら、
考え方の違いだと思います。
この部分では非常識だと思っていませんので。
下にも子供がいますが、同じことを言ってます。
１日経って，お金の面では
一切苦しくは無さそうなので，
出ればいいと思います
ここで，離れてしばらく会わない方がいいと思います
私も山ほどストレスかかりましたので。
>> 38
主さんは別に反対とか言ってないと思うんですけど…まだ早い、とも。
主さんが怒ってるのは、事前に一言欲しかった、ってことでしょ？
食費のみ…
ありがとうございました。
１日経って思いました。
コミュニケーションがとれていたら，こんなことには
ならなかったと思います。
こちらもこちらなりに
ストレス感じて、
一瞬でも，消えてくれたらいいのにと思うことが多々ありました。
ここで離れてしばらく会うのも
やめた方がいいかもしれません。
職場の同僚や友人は
遊びに行くし溜まり場にすると言っているそうです。
本当本当に何かで困った時
その中の一人でも
手を貸してくれる人がいればいいのですが。
>> 35
行動力があり、立派に育ったあなたの育て方の証拠だと思います。
相談なしで、少々驚きと寂しさがあるとは思いますが＾＾；
逆に、世の中に…
回答ありがとうございました。
その通りだと思います。
このまま30代になっても
家にいられたら，私は嬉しい
一緒にいたいと思うことはなかったと思います。
タイミングは良いと思います。
正直，結構ストレスかかりました。
今まで。
ここで離れてしばらく会わない方がいいと思います。
正直，気が楽になると思います
下の子供は，ストレスかけられる
ようなことはないので。
ただ。好きになった相手と
簡単に泊まったり、お金を出したり，言いなりになる子なので
そこは心配ですが，何かでボロボロになっても仕方ないかなと思います
>> 36
成人してもう7年もたつ大人なんだから
自立する娘を喜んで見送る立場なんじゃないでしょうか？
まあ、「いきなりだとショックだから
先に一…
ありがとうございました。
事後報告でも，喜んで賛成すると思っていたと言ってました。
私もストレス山ほど感じていました。割愛しますが。
ここで離れてしばらく会うこともやめた方がいいと思ってます。
冷静になって
1人になって何か事件に関わっても
自分で選んだ道だから
まぁ仕方なかったと考えるだろうなと思っています。
コミュニケーションを取れていなかったのが一番よくなかったです
これから会話して，元に戻るものではないと思います。
このタイミングで離れる
離れたいです
コミュニケーションは、大事です。
何かあったら、警察から、親とかに連絡が行くんですから…
私は、人間不信の時、歌手のファンになり、歌手が怖くて、母の主治医に懐いて病院に見に行ってたら、通報されたんです。
ストーカー通報で、生活安全課ですよ。
父が呼ばれ、監視しとけ！と言われてました。勿論、ごめんなさい、と父には謝りましたけど、
親子関係、悪い所がありました。
こんなしょーもない話して、申し訳ないですが…
何かあってボロボロになる なんてちょっと冷たい気がします。
クギぐらい刺しておいたら…
同居してても、結局、コミュニケーションです。 だいぶ、うちも丸くなりましたけど。私の場合、一人しか居ないので。
ちゃんと、話さないと、親も勝手に留守にしたり、事務所の扉は空いてたり、
だいぶ 最近は、行先告げてくれるようになったり、改善されたように感じます。
下の子のが、相性が良いのですね…
風呂の順番など、同居してると、色々嫌な事もありますしね
たまには、離れて暮らしたいですよね。
自分の好きな様にね
- << 53 追記です。 娘は，黙って決めたことは そこは本当に悪かった。 出て行くと言ったら，すんなり いいんじゃないと言われると思っていたから，言わなかった といいました。 私が普通に会話をしていけば 表面では，一人暮らしの嬉しさで ニコニコ話してくると思います 私は無視したり、もう話し合い等するつもりはないですが、 責任持って生活しなよと言う 本来，応援する言葉が。 出ません。 ゴミ部屋になるのも目に見えているので
主さんが相当頭にきている様子を見て思ったのですが、
娘さん、言いたかったとしても言えなかったのだと思います
ただ、子供は自立をするのが前提です
ある日突然、「引っ越し先決めたから出ていく」と言い出しても
別に不思議でも何でもありません
むしろ、実家に荷物を中途半端に置かせている親がいますが、
大人として送り出すのなら、その荷物をきれいに片づけるよう言うべきだと思います
私の息子も23歳で相談なしで賃貸契約して 1人暮らしを始めました
私の場合は 相談なしで よりも そういうことできるようになったんだと
たくましく思ったものでした
頑張れーの 応援しかありませんでした
応援してあげましょう
娘は，黙って決めたことは
そこは本当に悪かった。
出て行くと言ったら，すんなり
いいんじゃないと言われると思っていたから，言わなかった
といいました。
私が普通に会話をしていけば
表面では，一人暮らしの嬉しさで
ニコニコ話してくると思います
とありますから、言いたくても言えなかった、というわけではないと思います。
主さんの娘さん、わたしの娘とそっくりで、わかりすぎる。
娘は25なのですが、だいたいそんな感じです。
自室の掃除もしない、自分の洗濯もしない、もちろんお手伝いもしない、わたしが作ったお弁当持って仕事行ってます。
せめて自分の部屋の掃除しなよ、と夫も怒りますが聞きません。
どうしてこうなったのか…
下の子は普通に片付けとか手伝いとかするんですが、上の娘の部屋はゴミ屋敷。
叱ってもあまり効き目はなく、けろりとしていますし、色んなことを簡単に決めて、簡単にやります。お友達に奢ったり、彼氏に貢いだりするところもそっくり。お金貸して返ってこない、こともあるようです。知っているけどわたしは黙っています。向こうが相談してくるまで我慢してますが、本人は案外けろりとしていて…
大きな失敗をする前に気づくといいね、と夫と話してしいます。本人がなにか、懲りるような目に遭わないと分からないだろうから、見守ろう、あまり大きなケガ(比喩です)をしないで学んでくれるといいんだけど、どうだろう、と話し合ってます。
親の心子知らず、本人はほんとにけろりと暮らしています。深夜まで友だちとLINEしてるのも、生活態度がだらしないのも同じですよ。なんだか身につまされます。
娘は出ていく様子がないのですか…自立してほしい、と思っています。
食べるか食べないかわかんない夕食作ってるわたしも、甘い親だと思いますが…
ちなみにうちは食費も入れてませんよ。その分自立のために貯金しなさい、と言ってありますが、してるかどうやら。
>> 54
主さんが相当頭にきている様子を見て思ったのですが、
娘さん、言いたかったとしても言えなかったのだと思います
ただ、子供は自立をするの…
ありがとうございました。
いつまでも，いられても困る
年齢からして，全く早い訳ではないですね。
ただ、地元の友人と会うために
頻繁にこちらにくると思います。
10日に一度は，確実に
会っている友人がいます
お酒を飲んで，夜中に今日は
実家に行くね。
と言う話にもなるでしょう
そうなった場合
いつでもおいでというものなのか
家に帰れと言うものなのか
先程ラインで
自分が常識なかったし
私と話をして，３０くらいまでいてそれから考えよーかなーー
と書いてきました
>> 57
娘は，黙って決めたことは
そこは本当に悪かった。
出て行くと言ったら，すんなり
いいんじゃないと言われると思っていたから，言わなかった…
こんなレスにお付き合いくださり
ありがとうございます。
お家の話まで，詳しくありがとうございます。
普通に働いてくれているだけでも，感謝の世界なのですかね。
会社に寮もあり，補助も出るそうなので，莫大な金額がかからないから，やれると思ったらしいです。
先程，やはり親に対して
酷い報告のやり方だったので，
３０くらいでまた考えようかなと
LINEがきました。
私としては，出て行っていいと
言うつもりです。
下の娘が要領よく，本当に
腹が立たないように立ち回るので，なんで上がこんな色々
下手くそなのかなと思います。
差別はしていないつもりで，
お金も下の娘は学費が多くかかったので，上の娘には
差額２００万家を出る時渡そうと思っていたくらいです。
食べ物でも差別していることは
ほぼなかったと思います。
もう，しっかりしている男性と
早く結婚して，教育してもらいたいですね、
まだ，結婚を考えている人と同棲したいと言われたらよかったなぁと思います。
自分の会社の人たちに話しても
その出て行き方はガキだねと言われました
よく分からない。主さんって極端な人だなーと思いました。27歳で勝手に決めたら怒って、でも30になったら出てって欲しいし、それで35で一緒に買い物は気持ち悪いとすら思うなんて。なんだか自己中だなと思いました。娘さんが勝手に決めたのも分かる気がします‥
差別はしてないって言うけど、風当たりは強そうですけどねぇ……
同姓だしウマが合う合わないもあるでしょうが。
不器用なんですよ。
下の子はそう言うとこは見てるので要領良いもんですよ。
まぁ、本来なら先に一言あっても良いよね。
頭にも来るかもしれないけどさ、門出だし優しく見送ってもいいのでは？
親なんだし、血の繋がった子供なんだし、しばらく話さないとか会わないじゃなくてさ。
家を出て自分でやってみて初めて色んな事に気付くかもしれないし。
いつか親のが先に逝きますから、そんなにイライラしないで仲良くしましょーよ。
最後の親としての仕事だと思ってさ。
しかし世間ではその年なら許可要らないじゃんみたいな意見もあるのにびっくりです。
あっさり？世間ではそれを自立っていうのかな？
私は子供が何歳になっても住む部屋を引っ越す前に見たいですけどね～
怖ｯｯ!!
ヒステリックすぎww
そんなに許せないことなんですか？！
引っ越しの日にわざわざ出掛けなくても……
おとなげないよ。
自分が娘の立場ならめんどくさいって思うかも。
仮に先に話してもどうせ難癖つけて怒るんでしょ。って思うかも。
娘さんが独り暮らし先で事件に巻き込まれたりしたらどーするんですか？
どこにすんでるかも、どんな生活してるかも知らないそれで良いんですか？
一言先に言わなかったって事だけで、ヘソまげて何かあったとき後悔しませんか。
今コロナの影響で物騒になってますし、最近性犯罪とかニュース増えてますよ？
一言言わなかっただけでこの仕打ち。
縁を切るくらいの勢い、子供も疲れると思います。
親子なんだからさ……
鳩みたいに行ったり来たり出来る環境にしておく方がお互いのためだと私は思いますけどね。
彼氏と喧嘩した時、お互い謝って仲直りをしています。
最近、喧嘩した時に「俺はちゃんと悪いと思って謝ってるけど、○○(私のこと)は全然謝らないよね。」と言われました。
私も悪いと思ったことはちゃんと謝ってるのですが…誠意が見られないということでしょうか…。
嫌いですよね？娘さんの事。
こんな形で家を出るからどうなろうとどーでもいいんだ？冷たい(^_^;)
防御なんてできないよ。
一緒に住まないよ。
だからってすんでる場所しらなくていいんだ？
相談とか出来る環境のが良いでしょ？って。
ストーカーされてたのも知らず、事件に巻き込まれてしまったら？
主さんは娘はこんな形で家を出て行ったのでストーカーされてたこともしりません、悩んでいたことも知りません、なんならすんでる場所も知りませんでしたでいいのか？って。
もちろん100%事件に巻き込まれるとも限らないよ？
平和に暮らすのがほとんどでしょうけどね。
だけどさ、
こんな形で家を出た>娘の心配
自分の気持ち優先でいいのか？って。
逆に下の子が一言いって家を出たら大事にするんですか？
すんでる場所もみたりするのかな？
すべては一言があるかないかで親の愛情が変わるってことですか？
69さん、横からごめんなさい。
主さんが、娘さんを嫌ってる、と決めつけるのはやめてください。
わたしも似たような性質の娘がいるのでわかるんです。
心配なんです。大事だし、愛しています。主さんの傷ついた気持ち、わたしにはわかるんです。
母親だって、傷つくんです。
子供の言動で、母親だって、父親だって、傷つくんですよ。
主さんは傷ついているんです。
それは子どもが可愛いから、なんです。
自分の気持ち優先なのか、と言われたら、そうかもしれない。
愛して、慈しんで、育ててきた(しかも生活態度にかなり難のある)娘の自立を受け止めなくてはいけない時に、多少の軋轢があるのは、むしろ健全な家庭の証左だとわたしは感じます。
事前になんの報告もなく、実態は扶養に入ってるも同然な娘がいきなり部屋を契約してきた、家を出る、と言ったときに、「はい、わかりましたよ」と即座に平然と返すのが本当に健全な家庭なのでしょうか？本当に？
繰り返しますが、主さんは反対されてませんよ？あくまでも、事後報告が納得いかない、と仰ってるんですよね？
現に娘さんの会社の方も、「そのやり方はあまりに非常識」と娘さんを嗜めていらっしゃる。娘さんもそれを聞いて、「わたしのやり方は非常識だった」と反省してらっしゃる。
こんなところです、いろんな受け止め方があるとは思います。いろんな相談がありますから。ただ、きちんと相談主の趣旨をくみ取る必要があると思います。
私の家の状況と似ていたので、参考にならないかなと
私は主様の親としての在り方は間違えていないと思います
なんか娘さんの方が常識的な様な意見が多いのですが、ご家庭での振る舞いを読んでみると、常識的な娘さんとは思えないです
私の姉が娘さんと似た様な人間と行動をしたので、私の姉と照らし合わせさせて貰うと、娘さんは主さんの事を少し"舐めてる"処があるのでは無いかと思います
家の事はせず親任せ、性格習慣も悪く心配をかけさせる
その様な行動を取ってた人間が何故自分の都合のいい時だけ常識ぶるのでしょうか
単に居心地が悪くなったから周りの意見に便乗して出てっただけなのではないでしょうか
だから、親が怒ってると知るや30になってでもいいかな、、などどコロコロ意見を変える事が出来てしまう様に思います
娘さんは、周りの人やそれこそ"常識"に流されている様に思います
周りの常識と親の意見、どちらを選ぶかは自由です
しかし、親より周りを選んだ以上、主さんは今後娘さんが頼って来ても無視していいと思います
私の姉も部屋は汚い、学生時代からいつの間にか遊びに出て、連絡もしない、親の言う事は言い訳するか、上っ面だけあわせる、、、
でも学費だけは出してもらう、、、
姉は、親は子の面倒を見るのが義務なので、して貰う事は"当然だ"と思ってるフシがありました
主さんの娘さんはここまで酷くないと思いますが、私の母が主さんの似たように、姉の行動に参ってしまってましたので、つい書かせていただきました
主さんはもう十分面倒をみてますよ
その面倒をみて"もらった"という事がわかっていないのではないでしょうか
つまり親に対して感謝がない
無理に感謝しろとは思わないかと思いますが、家族の事を"考えられない"、家族や親より見ず知らずの他人の"常識"で生きたいとしてるのだから、親としてもう頑張らなくていいと思います
結婚して子供が出来たって、会いたくなければ会わなくていいと思います
娘さんを尊重しろなんて事ではないです
十分頑張ったのだから、主さんの好きな選択をして欲しいと思います
妹さんもいるのであれば、お姉さんの事はもう置いておいて、妹さんとの生活を楽しむのもありなのではないかなと思いました
>> 69
嫌いですよね？娘さんの事。
こんな形で家を出るからどうなろうとどーでもいいんだ？冷たい(^_^;)
防御なんてできないよ。
一緒に…
ありがとうございました。
もとは、お風呂にほとんど入らないので注意しても、ものすごく不貞腐れて入ったり，
真夜中に電話しながら何時間も
ゲラゲラ笑いながら
ゲームをし頻繁に続いたことを
注意して，車でやりなさいと言ったことが嫌だったらしいです。
だから，契約後，周りに言いふらし親に事後報告。
出て行くのはやめるかもと
LINEがきましたが、どうなるかわかりません。
とってつけたように，帰宅後お風呂に入り，帰る前にも連絡が来ました。
この１日だけで，私はきちんとした生活に変わったから。と言ってるようなものです。
事後報告が一番腹がたったのは確かですが，
相談した人達ほとんどの人に言われました。
ほっぽり出したところで、まぁ
もっと風呂になんか入らないよね。だらしない生活して，
夜中に大声でゲームできないから，その不満が背中を押したようなものだから，
言い方悪いけど
精神年齢が幼なすぎるし
不貞腐れて出て行くから，親に相談なんてする必要ないってとこかな。他人からも，変な奴って言われていると思うタイプだ
と散々言われました。
やり方が，薄っぺらなんです。
そうですね。
嫌いですよ。
だから，金騙し取られようが
何かで被害が，あろうが
現時点では，どう思うかわからないです
>> 70
69さん、横からごめんなさい。
主さんが、娘さんを嫌ってる、と決めつけるのはやめてください。
わたしも似たような性質の娘がいるのでわ…
回答何度もありがとうございます。
もとは、お風呂に入れと注意したり、
真夜中に何時間もオンラインゲームを 大声で喋りながらやったところ激怒したところが
気に入らなかったのだと思います。それで事後報告。
不貞腐れたのか，私なんかどうでもいいんでしょってとこだったと思います。
私の職場の人間や友人に聞いてもらいましたが，
精神年齢高校生ぐらいだね。
だらしない生活を続けたいから，
やかましい親から、逃れたいから
出て行く
形だけでも，出て行く時話しておけばよかったのに
それすらしない
いいんじゃない，さっさと追い出して，結婚しても、多大なお祝いなんてする必要ない。と言われました
今日は，帰宅後すぐシャワーを浴びていました。
逆に，こいつバカだなって思いました。
この一回で，私はきちんとしたから，文句は言わせないと言ったところだと思います。
難しいですね。
かわいいと言う気持ち，今
ないです。
シャワーを浴びているところを見て
浅はか。もっと嫌気がさしました。
嫌いなのかもしれません、
だから，何かで被害に，今あって
も，仕方ないしか思わないかもしれないですね。
この相談は，娘発信でも，
娘は，立派だし、全く悪くない
と言われるのかな。と思いました
>> 71
私の家の状況と似ていたので、参考にならないかなと
私は主様の親としての在り方は間違えていないと思います
なんか娘さんの方が常識的な様…
こんなトピ。
長々と読んでいただいての回答
ありがとうございます。
おいくつの方かわかりませんが，
とても，しっかりしている方ですね。
そうですね。仮に注意されて居心地悪かったと泣かれて、
出たいから探している。と言われていれば，言い方のキツさに関しては、謝罪して納得いく方向に持っていきたかったですね。
昨日，帰ってきてすぐシャワーを浴びていました。
今までしたことないのに、
ここで、普通は微笑むところでしょうが，虫酸が，走りました。
たった１日シャワーを注意されないで入った私はきちんとしていると。
遅くなると連絡もしてきました。
今まで，ほとんどなかったです。
ご飯を用意しても、食べたり食べなかったり。
ありがとうとか感謝の言葉はいらないんです。でも
好き勝手にして，私は親に縛られているだから，報告なんて最後でいい，って感じで。
そうですね。相当なめられたと思いますね。
もう，ほぼ嫌いなんだと思います
そんなこと思ってはいけないと。
思いましたけど。
下の娘の方が何千倍も大事だしかわいいです。
気持ちは日が経てば変わると思いますが，まぁ出て行くなら
明日にでも出て行ってくれって感じです。
友人には，度々怒られ
私の居場所がない
親が酷すぎる。と言えば，
そんな毒親から、早く逃げなよ
と言う形式ができますからね。
ありがとうございます
>> 72
家を決めて来たと報告してるんだから、そこまで怒る事？
突然出て行く訳でも無いのに、なぜ？
もう一切何もしないとか、出て行く日に出掛けると…
ありがとうございました。
出て行く理由、行動，事細かく
書きたかったのですが，
結構，割愛してしまいましたので，理解してもらえないことは
仕方ないと思います。
子供は何をやっても，どんな子でも，かわいいし，愛情は
薄れないもの。公平に愛情も与えるべきとか言いますが。
現時点の話ですが，
そんな感情持てないです。
助けも何もいらないから
勝手に決め事後報告なのですから，引っ越す時に逆に
一緒に手伝って，言葉を交わさなければいけない決まりなんてないでしょう。
一緒にいて，恨みつらみ言う親よりマシだと思います。
普段コミュニケーション取れてるなら尚更、何でそんな大事なこと前もって相談してくれないのーと悶々としちゃいますよね。
相談する必要が…とか、そういう問題じゃない。
でも、やっぱり、お嬢さんに自立心が芽生えたことは、めでたいことだと思いますよ。
子どもって、一度産んだら最後。私達(私にも1人、娘がいます)は死ぬまで親で居なきゃいけないですもんね笑
離れて暮らしても、今まで同様何かあったらサポートしてあげれば良いのだし
お嬢さんも反省して「やっぱり30になったら…」って言って来たり、態度を改めたり、可愛いところあるじゃないですか。
賛否両論みたいだけれど、今回のことに関してのサポートはしないって、全然良いことだと思いますよ。それが自立だもん。
よちよち歩きの自立、暖かく見守ってあげましょう。
社会人で、一人暮らししても充分な収入があるのなら、黙って送り出してあげてもいいと思いますけどね。
なんの断りもなく事後報告が気に入らないっていう主さんの気持ちも分からなくはないですが、もう娘さんも立派な２７歳の大人です。
生活態度が悪かろうが、一人暮らしをすれば、自分のことは自分でしなければいけなくなるので、自然とするのではないですか？
私の娘も主さんのところと同じで、家を出るまで何も出来ませんでしたけど、一人暮らしをするようになって、掃除も洗濯も、勿論あまりお金に余裕が無いのもあましたが、自炊を頑張ってやってましたよ。
娘さんには、ちょっと遅い社会勉強だと思って、気持ちよく送り出してあげましょうよ。
自分で何もかもしなければならないと思った時に、家族(特にお母さんである主さん)に感謝の気持ちも持てると思います。
もう、娘さんも子供ではないんですから、親の主さんは見守ってあげるのも愛情のひとつだと思います。
>> 79
回答ありがとうございました。
とても優しい，暖かいレス
ありがとうございました。
人は時間が経てば気持ちは，変わっていくとは思います。
現時点では，私は
まぁ出ていく時に、何かをしてあげたり、協力したり等は
する気にはやはりなれません。
主人も言ってますが，金銭面で何かあっても一切助ける必要はない。と言っています。
とりあえず，出ていくなら出すが，しばらく話さない。合わない方がいいと思います。
前も書いたのですが，下の娘の方が学費がかかったので，差額２００万は何かの時に渡そうと思っていました。
今は，渡す気もないし，
下の娘にあげようかと思ったりしますよ
もちろんしませんが。
ウチは金持ちではないです。
貯金はそんなに持っていません
>> 78
普段コミュニケーション取れてるなら尚更、何でそんな大事なこと前もって相談してくれないのーと悶々としちゃいますよね。
相談する必要が…とか、…
回答ありがとうございました。
事後報告の不満にとても拘りましたが，確かに，
今，１０代，２０歳ならまだしも 来年は28歳
じゃあ３０過ぎても，３３過ぎても，まぁ４０歳だと流石に
共依存の世界ですし、
30過ぎても一緒にいるのも
他の方が書いてますが，異様かなとは思います
ここらで，出ていくのはなんら問題はないと思います。まったく早くもないです。
そう思っています。
現時点では
もうすぐ出ていくから。って
報告の仕方にはがっかり
私の職場の人間は，全員
ガキすぎるしありえない。と言ってました。そんなのとっとと追い出して，何もしてあげることない
までいわれました。
応援するなら，もっと時間が経ってからだと思いますかね。
半年か一年かわかりませんが。
場所も，どんなとこかもわたしには興味あるないです
私は19歳の時に一人暮らししたくて家出をしました。
母も家出したそうで、あんたも同じ事するねといわれました。
私の娘は22の時に一人暮らし始めました。
皆そうやって一人立ちしていくんだなと思いました。
娘は、他の子より長く家にいてくれたので、今までそばにいてくれて有難うね、って感じです。
幸せになってほしいです。
大人ですからね。
何かあったら助けたいなと思いながら見守ってます。
うちはそんな由緒正しい家でもないので、そんなに何かしてほしいとは期待してないです。
本人が幸せなら、それでいい。
前向きに自由に幸せに生きて欲しいです。
お母さんにも色々不満もあったみたいだから、離れるのは良い機会です。
たまには顔見せにおいで。困ったら帰っておいで。頑張ってなるべく規則正しい生活するんだよって言います。
言い方悪いですが、親は子どもにとっては踏み台です。
そして困ったとき甘えられる場所。それがあることが精神衛生上いいことだと思います。
1人で生活する大変さ、親の有り難さ、新しいことを知るチャンスですから！失敗したってやり直せる。
親子関係も良好にこしたことないですよー。一般的に言うと、自立して結婚して孫ができてー、ってこれからの未来が楽しみですね。
別に手伝ってとかお金出してとも言われてないなら、普段通り接してあげて下さい。
今日言われて今日出て行く訳じゃないでしょう。それなのに主さんが明日にでも出て行って欲しいとか、極端過ぎだと思います。
家も自分で決め、契約もしてお金も貯めていたなら、応援してあげようとは思わないですか？
冷たくする必要あります？
それとも、自立する事になり、寂しい気持ちの反動で突き放すような感じになっているのですか？
娘さんとが「事後報告でも喜んでくれると思っていた」的な事を言ったそうですが、私はその一言に、娘さんは親から疎まれた存在だと思ってるのではないかと思いました。
一緒に暮らしている以上夜中に大声で話している声が聞こえたら注意するのは当たり前だと思いますが、その注意が叱るか怒るかのどっちだったのかな？
とか、下の子と比べる発言を娘さんに直接言ったり態度に出したりしていなかったかな？と気になりました。
家を出ていくという事で、何も「もうお前の事なんか知らない。好きにしろ。」と突き放さなくても、思ってなくても「応援してるよ」くらい言ってあげたら良いのに、それすらしたくない理由があるとは思いますが、娘さんの気持ちを少し考えてあげて欲しくなりました。
- << 91 ありがとうございます このような回答も本当にありがたいです。 でも，周りに相談してきた友人が 沢山いて出ていくのでしょうから， 親が応援なんてこと言わなくても 大丈夫だと思います。 友人の方が大事になるのも 自然なことだと思いますし 私たちもピンピンしてますので， ただ，祭り騒ぎで、黙って出て行け。自分の好きなように生きろ 親は関係ないという友人 同僚の中で本当に困った時 手を差し伸べてくれる人がいればいいのですが。 主人は命に関わること以外はほっとこうと言ってます
- << 92 追記です 疎まれる存在というより， 休み前は必ず飲みに行って帰ってこない 休みは，出かけるか寝てるか 先月，今月は毎週旅行に出かけていましたので， 正直，まともに会話をする時間がなかったと思います。 休みも起きたら，出かけて夜中過ぎまで帰って来ませんでした。 そのことで何か言ったことはないですかね。 疎まれたと思っていたとしたら， お互いに原因があったと思います 昔の私なら何時間も話をして 親として謝罪するところもしてきました。
>> 87
別に手伝ってとかお金出してとも言われてないなら、普段通り接してあげて下さい。
今日言われて今日出て行く訳じゃないでしょう。それなのに主さん…
またの回答ありがとうございます
親も子も性格によると思います。
ちゃんと報告しても、絶対子供を手放さない親。
来月出て行くねと言われて
そうなの。頑張ってね。とニコニコできる親。
別に，無視をして，嫌味を言って
出て行く時に，帰ってくるなと
そんなこと言うつもりはないです。
でも，出て行く時に作り笑顔を作り，いつでも帰ってきなさい。
物分かりの良い親を演じる気は無いです，今はです。
今までのことで先月、お腹から背中から全て痛くなり精密検査を大学病院まで行って調べました。
今は受け付けれなくなっていると思います。
治らなくても仕事，家事をしなくてはいけないですし
心療内科も勧められましたが，
そこはいきません
薬漬けになると思いますので。
娘には言ってませんが
連日の大声で4時間ぐらいのオンラインゲームは応えました
すごく心配してくれているのですね、娘のこと
ありがとうございます。
でも，相談できる沢山の友人がいるので，親より
友人を大事にしていくでしょうし
それも自然だと思います
>> 88
娘さんとが「事後報告でも喜んでくれると思っていた」的な事を言ったそうですが、私はその一言に、娘さんは親から疎まれた存在だと思ってるのではない…
ありがとうございます
このような回答も本当にありがたいです。
でも，周りに相談してきた友人が
沢山いて出ていくのでしょうから，
親が応援なんてこと言わなくても
大丈夫だと思います。
友人の方が大事になるのも
自然なことだと思いますし
私たちもピンピンしてますので，
ただ，祭り騒ぎで、黙って出て行け。自分の好きなように生きろ
親は関係ないという友人
同僚の中で本当に困った時
手を差し伸べてくれる人がいればいいのですが。
主人は命に関わること以外はほっとこうと言ってます
私なんて置き手紙を残して家を出ました。周りの人に助けられて自立へ向かっています。非常識だとは思いますがそれしかもうありませんでした。
どうして言わなかったかといえば、母親が恐ろしかったからです。
幼い頃からの人格否定、絶対に謝らない、情緒不安定で物を壊すヒステリック。いい関係を築けたことなんてほぼありませんでした。家庭環境から鬱にもなりました。そんな相手に家を出るなんて言えるはずもありません。
｢あんたといると死にたくなる｣そう言われました。このままでは自殺してしまうと思い家を出ました。
私も反抗したりしたし養ってもらったのに逃げたり悪い所もたくさんあったと思います。
でも母は私が家を出ても｢そうやって周りのせいにして自分勝手に生きていってください｣と言っていました。ほんの少しも悪いことをしたとは思っていないみたいです。
主さんの話に戻りますが、
娘さんの悪い所ばかり上げていますが主さんが気付かないだけで主さんにも悪い所があったのだと思いますよ。
そんな覚えはないと言うかもしれませんが、娘さんは人知れず傷ついてきたのかもしれません。普段はテキトーな娘さんかもしれませんがどんな思いを抱えているかは本人にしか分からないのですから。
遊びあるっていたのも言わないだけで主さんのがいる家にいたくないからかもしれませんよ。主さんと話さないように避けていたのでは？
娘さんだけが絶対的に悪いわけでは無いと思います。そうじゃなきゃ親に家を出ることを相談してるはずです。
30になったらにしようかなと迷い始めたみたいですが、それは娘さんに覚悟が足りないと思いますね。
私だったら家を出ると決めた時点で親からの援助は一切いらないので、主さんが思うようにほっといていいんじゃないでしょうか。
引越しの日に主さんはいなくていいと思うし応援もできなくていいんじゃないですか。
主さんも娘さんに今は関わりたくなさそうですし、娘さんに嫌々応援するくらいなら放置して離れたらいいと思います。
>> 93
回答ありがとうございました。
内容をよく読んでいただいたのですね。
もちろん私の悪いところありましたよ。そこは自分で先に
申し訳なかった。と謝罪しました
それで忘れてくれとは言わないとも言いました。
私も一緒にいたくなくて
あえて遅く帰ったりしました。
はっきりいうと相性が悪いのだと思います。もう無理に取り繕わなくてもいいと思います。
それでも，
差別特に，金銭の差別はする気はありません。
出て行っても
早く相手を見つけ結婚してくれたら、一人ではなくなるので
そう願ってはいます。
自分で言うのもなんですが。
毒親，悪いところもたくさんあったと思いますが，毒親だと思ってはいないです
私は26歳です。娘さんと歳近いけど娘さん自立できていませんね😓
多分お風呂に全く入らない、片付けられないだと結婚以前に人として避けられそうです。
キツイ言い方で申し訳ありませんが😓
私は家を出る時、探す時点で伝えるのは当然だと思うし、遊びに行く時は報告はしないけどご飯食べないで帰り遅いなら今日はご飯食べてくるからとか連絡入れるべきだと思います。
娘さんの生活からすると、一人暮らしのとき、好き放題になってゴミ屋敷になりそうです。
でもそれでも勝手に決めて出ていくのだから突き放しても良いと思います。
娘さんは昔からお風呂全く入らず片付けもせずなのですか？
27だと恋愛のことを考えたりします。
26の私もそうですし。
男性は清潔感ある女性が好きなんだと思う。女性からしても清潔感は男性にもあってほしい。だから「そんなお風呂入らず生活もだらしないと、結婚できない、彼氏できないよ？親もいつまでも子供の側にいられない。ひとりぼっちよ？それでもいいの？私は貴方の母親だから忠告だけする。出ていきたいなら出ていけばいい。でもお母さんを頼らないで、勝手に決めて出ていくのだから。」と最後にビシ！っと言って苛立ちがあるだろうけど送り出せば良いと思います。なにかあったとき、その言葉を娘さんが思い出し変わる可能性もありますし、やはり母親なのでそこはビシ！っと言って住所知らなくてもLINEとかだけブロックせずにいるくらいで良いと思います。
娘さんが変わって、謝りたいとなることもありますし、その時主さんが許せるかわかりませんが、絶縁はやはり家族なのであまりしてほしくない思いがあります。私の勝手な思いかもしれませんが😅
- << 97 書いてくれた回答読んで思いました。 今まで心配していたのが 馬鹿らしかったなと。 本当にどうするか教えてくれと言ってますが，今日も都心に出て帰って来ません ここで，一昨日話したけどやっぱり出るから，色々用意する。 とだけでも聞きたかったですね。 ウキウキ電化製品探していたら、 もう，縁薄くなっていいです
家を出すのが遅すぎましたね。
もっと早く出すべきだったのですよ。
なので、主さんの不満が大きくて腹が立つのです。
うちの娘は18で出ていきました。
高卒就職して一年も経たない内に、自分で不動産屋で見て回って決めてきました。
一人暮らししたいとネットを見ていたのは知っていましたが、まさかそんなに早くとは思わずビックリでした。
うちの娘も、部屋決めて手付け払ってきたから、今週日曜の○時にここへ行って、不動産屋さんが来るから、私は仕事で行けないから宜しくね、で、不動産屋の名刺を渡されただけです。
唖然としましたが、夫も、出ていきたいなら好きにさせろ、と夫婦二人で内覧して契約してきました。
うちの娘も家の事など何もしないだらしない娘でした。
私は、一人で暮らせばどうしようと自分の勝手だし、それはそれで構わない。
自分一人でそこまでする子だと思わなかったので、逆に変に感心しましたね。
相談がなかったのも、うちは父親と反りが合わなかったのでそれもあるのかなと思いましたが…でも自立心があるのは良い事、そう捉えました。
もうそれから６年経ち、今まで色んな事（人とのトラブルや出戻ってはまた引っ越し）がありましたが、初めの引っ越しの時から出来る事は惜しみ無くしてやりました（お金は本人です）。
夫もです。
もう娘さんも27なら、そういう時が来たのだな、で良いのでは？
相談してほしかったの一言はあってもいいとは思いますが、そこまで無視するとか勝手な事をして今後の事は知らないだとか、挙げ句下の子の方が可愛いだとか…ちょっと主さんは意固地で大人げないなと感じました。
うちにも３番目が（２番目の長男も二十歳で家を出ています）また家に居ますが、下が要領よく出来るのは上を見て育つから、当たり前の事です。
それを姉妹で比べてどうとかはちょっと違うと思います。
娘さんが今までだらしなく何もしていない…今後の事に一切関係ありませんよ。
それは母親の主さんの責任でもあります。
27まで家でダラダラさせた自分を悔いる事です。
娘さんを一人の人間として認め、親子として大人同士の付き合いをしていけば良いだけと思いますが。
Ｎｏ．95です。
私は好き放題させるより、娘のためを思って注意をしてきたことは立派だし良いお母さんだと思います。
でもずっと直らず、急に相談もなしに家を決めて怒りが吹き上がっているのですよね…
お互い離れて暮らして主さんも心が休まるかもしれないですね。
でも今は怒りで冷静さを失っている状態だと思うので…家に行くとかしなくても良いと思いますよ、でも実の子です。
一応連絡手段を全て断つようなことは止めましょうね。
いつかあの時お母さんはこう言っていたな、ちゃんとしないといけなかったなと親の有難みって大人になって解ることがあるものなんですよね。
主さんにも経験ありませんか？
子供の頃親がこう怒っていたけどその時ウザイ！と思っても大人になって意味がわかり、有難かったなと思った事。娘さんと仲直り出来る時っていつかくると思います。
私はこの事を、過去があるから今があるという風に思っています。
だから娘さんが家を出たら、連絡手段は絶たないけど、リフレッシュして自分の時間を大切に今はできるという考えでいて良いと思います。
>> 100
再度，回答ありがとうございます。
一昨年，結婚を考えてるから、同棲したいと言ってきたのです。
理由あって別れてしまいましたが。その時，相談してくれたので，
今回そりゃないだろうと今でも
思います。
でも，連絡拒否をしたり、大人気ないことはもちろんしませんよ。
こちらからは，連絡はしばらくしませんけど。
回答者様は，今後のことまで
心配して考えてくれているんです
ね。当事者の私なんかより。
当の私は，もう考えるのが疲れたので，しばらく頭から，切り離したいですかね。
今日も，もう一度だけ話して色々聞こうと思いましたが。
引っ越しするなら，そのことで
色んな人とウキウキ話をしているようで。朝から夜中までいません
同じくらいの娘がいます。
もし私なら、、
後日報告は怒りの感情よりショックの方が大きいと思います。娘云々より先に自分に何か否があったのか考えるでしょう…なぜ相談しなかったのか？なぜ後日報告するのか？なぜ同棲や結婚でもないのに今更一人暮らしするのか？と。。
>> 102
いい年だし、居ても何もやらないなら心よく送り出しては？
普段何もやらない分、自分で全部でやって初めて親の有り難み分かりそう。
自立して貰…
ありがとうございます。
この先も態度悪くしたりするつもりはないです。
でも，散々色々させておいて
最後この出て行き方はないと思いますので，
色々言葉並べて，優しく見送るつもりは無いです
その必要はないし何も聞かなくていいし，家の場所も聞かなくていいと主人も言ってます。
こう書くと両親から愛されていなかったのだろうと思われるかもしれませんが，そう思われたら，
それでもいいです。
家族でも礼儀があると思います。
今のところ何も興味ありません
今も一緒にいますが，
出ていくことも出ていく日も，
どこに住むかも言ってきませんので，出ていくなら，明日にでも出てビジネスホテル泊まればいいのにと思います
意地みたいなものって、ありますよね。
親の心子知らず とでもいうのかな。
誰かを好きでも、思い過ぎて疲れる事もあります。
嫌いに。 好きだけど嫌いのような感情が私事であります、今。
- << 107 追記です 好きだけど嫌い。 他人なのでしょうか。身内なのでしょうか。 休みに往復4時間かけ神社に行き 無事でいますようにとお願いはしてきました。 出て行くのを遅らせるとも言ったので，出るなら 出て行く。何日に。とハッキリ言ってくるのが筋でしょう。それもしない このまま黙って，会話を逃避して コソコソ出て行ったら。 半分冗談ですが， 私たちが急にいなくなって 少ない資産とマンションは 下の娘に全てあげるでいいねって 話をしたら，いいと思うよ。主人は言ってます 法律ではできないですけどね。
>> 105
ありがとうございます。
話をした時，途中で途切れたので
色々聞くため最後に話をしたいと
言ったのですが，
何にも言わず，帰ってきても普通にご飯を食べてます。
途切れたからこそ
断言して，出て行くべきでしょう。ヘラヘラテレビ見て笑っています
主人は，最後のやり方が悪いのは
アイツだから，もうあんなのに
ストレスかけられる必要ない
何にもしてやらなくていいから，
追い出して忘れなよ
俺なんか、そのこと自体何にも言われてないんだから。
金から心配から，何にも与える必要ない
と言ってます。
応援する必要もないですね。
地元に帰ってきて，素泊まり代わりに利用するなら，鍵を変えたいくらいです
変えませんが。
またご意見いただいてありがとうございます
幸いにも家族仲は悪くなく
仕事でも，人間関係でそんなに悩むことなく、幸せなことだと思っています
>> 105
意地みたいなものって、ありますよね。
親の心子知らず とでもいうのかな。
誰かを好きでも、思い過ぎて疲れる事もあります。
嫌いに。…
追記です
好きだけど嫌い。
他人なのでしょうか。身内なのでしょうか。
休みに往復4時間かけ神社に行き
無事でいますようにとお願いはしてきました。
出て行くのを遅らせるとも言ったので，出るなら
出て行く。何日に。とハッキリ言ってくるのが筋でしょう。それもしない
このまま黙って，会話を逃避して
コソコソ出て行ったら。
半分冗談ですが，
私たちが急にいなくなって
少ない資産とマンションは
下の娘に全てあげるでいいねって
話をしたら，いいと思うよ。主人は言ってます
法律ではできないですけどね。
出て行くなら出て行けと思うなら、もう無関心で良いでしょう。
でもこのスレを見る限り、やはり親だからこそ、無関心ではいられない、腹が立つし悩んでいるのですよね。
それが親だと思います。
しかし、そういう風に育ててきたのも親です。娘さんだけの責任では無いですよね。
鍵を替えようが、遺産を下の子にだけ渡そうが、素泊まりもさせないと判断するのも、主さんの親としての判断なんですよね。
今までの関係性も、これからの親子の関係性を決めるのも親である主さん次第です。
親として子に歩み寄るのか、他人だと突き放すのか、後悔しないようによく考えて行動して欲しいと思います。
少しでも我が子を愛しているなら、もう少し大きな心で見守って、巣立ちを気持ち良く送り出してあげても良いのではと私は思います。
>> 110
顔も知らない私共の心配をしていただきありがとうございます。
何を思っても，傷つくようなことは、言いません。
無視もしません。
色んな感情が混ざっているからこそ、こちらからも現時点
話はしていません、
挨拶はしていますが。
このまま，同じ感情を持ち続けることはないと思います。
離れたら，確実に気持ちの変化はあると思います。
一番は心配等です。
先日休みに往復4時間かけ，神社にお参り行きました。
1人になって，悪いことが起きませんようにと。
その反面ムカついているのも確かです。
他の方から，
追い出すなら，部屋を空にして
絶対，頻繁に来させないようにするべきというご意見がありました。色々だなーと思いました。
それでも，たまには顔を合わせて
笑っていられる家族でいられたら
それが1番幸せだとは思います。
そこもわかっています。
時間をおいても，結果オーライなら本当は良いのですが。
見ず知らずの他人の親子に
このようなご意見いただけるのは
本当にありがたいことです
112です。他の方のお礼読みましたが、おかぁさんの気持ちわかる気がします…
暴君ですね笑
きっと一人暮らしして親に甘えていたことがわかるかもしれないですね。
そして心配する気持ちと憎たらしさの葛藤も笑
うちは思春期の子が二人いるので朝から喧嘩しました。
何歳になってもやっぱり子供は子供なので、親の心子知らずとはよく言ったものだなぁ〜と最近思うようになりました。
私自身、高校入学のタイミングで母が再婚し、一人暮らししてと言われ家を出ました。
学費、家賃、生活費、全て自力でなんとか卒業しました。
なので、娘さんのような方が羨ましいし、腹立たしくもあります。
世話になるだけなっておいて都合良く出ていくのね？一言くらいあってもよかったんじゃないの？そんな勝手に出てくならもう戻ってくる場所はないよ？
って私なら言いますね。親しき仲にも礼儀ありです。
>> 117
私自身、高校入学のタイミングで母が再婚し、一人暮らししてと言われ家を出ました。
学費、家賃、生活費、全て自力でなんとか卒業しました。
な…
回答ありがとうございます。
私もそう思っています。
でも，沢山の方が全く問題のない行動で，怒ったことがおかしいと
言われるので，考え方の違いなんだと思います。
回答者様は，素晴らしいですね。
１８歳なんて，娘より１０歳も若い。やむおえない理由があったとはいえ，尊敬に値します
最初に言いました。こんな形で出て行くのは，ないよね。と
皆さま，暖かく送り出してと
アドバイスくれています。
でも，私は引っ越し日は
仕事ですから，サッサと出かけます。
何か言ってきたら，変わるとは思いますが。
友人多数，ここにも書いてくれた方がいますが，
簡単に帰って来させないように
部屋をガラガラにするべきと
言われました。
このままコソコソ、父親にも何も言わず出て行ったら，
本当に鍵変えたいですねぇ^_^
いつ引っ越すとか自分から
言ってくるべきでしょう。
ヘラヘラしてごはん食べるのがわかりません
『子は、生まれて最初の３年間で一生分の親孝行をしている』ってきいたことがあります（もちろんこれは親側の言葉で、決して子がいう言葉ではありませんけど）。
生まれてきてくれて有難う。生まれての３年間だけではなく、巣立つその時まで、私のもとにいてくれて有難う、思い出たくさん有難う、って思ったら、もうあとはただただ、どうか無事にすごしてね、幸せになってね、との気持ちしかわきません。
私が19歳で家を出る時、私の母は私にいろんなものを投げつけて来ました、泣きじゃくっていました。
それでも、ごめんなさい！と心で叫びながら家を出ました。
大人になって、娘が家を出た時、やはり同じように勝手に出て、確かに寂しかったし、悲しかったけれどーーその時初めて親の気持ちがわかり、たまらなく自分の母への愛おしさ、生み育ててくれた事への感謝、を感じました。子を持って知る親の恩、ですね..。
主さんの感情は、自然な事だと思います。それが正直な気持ちだと思うし、愛しているからこその感情だと思います。
お互いのいろんな気持ちを交差させての様々な形の巣立ち、ですね。
娘さん、いつか親の気持ちがわかるときが来ると思いますーー。
>> 121
再度の回答ありがとうございました。昨日長文LINEがきました。
これからも家族と会いたい。話したいと。夜中に帰宅もあるので，
近隣が良いこと。
いい歳してだらしない
親から注意される生活を改めたいこと。なるべく貯蓄もするし
お金の使い方をキチンとしていくこと
家賃の補助が出るから住処は安値ということ。
前から考えていて今回ということ
長々書き並べていました。
書いてあること，全て守りながら生活はできないでしょうが
言いたいことはよくわかりました。
成人した一個人の人間なので，
心で黙って応援します
神社お参りもしたので。
１９歳で1人立ちすごいです。
尊敬します。
とても若いので，泣いたお母さんの気持ちもものすごくわかります。私の娘は，その１０歳近く上ですからね
いい意味で残ってる下の娘と
適度に仲良くやって行きます。この子も
そのうち出て行くと思いますが。
長女も帰る時は，ご飯を作ろうと思います
>> 123
こんな駄トピを、まだ読んでいただいたこと，大変感謝いたします。ありがとうございます。
私もバカで単純な人間です。
LINEで1番驚いたのは
裏切った気持ちはない
かなり前から，お金の計算を何度もして，初期費用も別に貯めていた。
これからは，無駄遣いができなくなる分自炊するし
買い物も，本当に必要なものだけ買う。
いい歳して，怒られている自分が
本当にだらしなかった。と
書いてきたことです。
色んなことを考え計算していたことものすごく驚きました。
すぐニコニコしてわざとらしく
寂しくなるわぁーなんて、言いませんが，色々考えてのことなら，
応援しながら離れます。
そのうち結婚して別家庭を持ち，もっと自分の世界を作ってもらえたら一番いいなと思います，
私の家はとても厳しくて、突然とかは殺されるかもですが、干渉がひどく出たかったのはずっとで、恋人ができ、親と拗れてから一人暮らし。もう２０歳で出させるべきだったと思いますよ。今結婚してますが、家に食費だけってそう言うもんです。
１２７です。
本当ですよ。
泣きながら、勧告って書いた紙持ってきて
３ヶ月分
振り込みましたよ。
家賃会社にも連絡して。
一緒に住んでる男いるのに
１円も払わない
仕事してるのかどうやら。
コロナのせいに
全部して、腹立つわ。
新しい回答の受付は終了しました
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