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えげつなく豊満なお胸がたぶんご自慢なのでしょう。新しいアラフィフ派遣社員さんが、…
えげつなく豊満なお胸がたぶんご自慢なのでしょう。新しいアラフィフ派遣社員さんが、胸を強調する服ばかり着てきます。
相応しくないと思いますが、注意もおかしいかな、と。見ぬふりが正解ですよね?
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>相応しくないと思いますが、注意もおかしいかな、と。見ぬふりが正解ですよね?
相応しくないってのはどこで? なにに? であなたは誰でどの立場?
その一番大事なとこが抜けてるけどね…
例えば自分がオーナーしてる店かなんかで自分の店の雰囲気を壊すからって話?
それともただのパートさんが同じくパートさん同僚に対して思ってるだけの話?
あなたが”相応しくない””なんとかした方がいい”と判断する立場の人ではない限り、無用な親切、余計なお節介、大きなお世話。
確かに、TPOわきまえるべきですよね
私が、勤めてる職場にも、胸、強調して、服装大丈夫かな?
と言う方、います
派遣社員関係なく、正社員含め、服装、TPOわきまえるべきです
そんなに、胸、強調したいなら、夜の仕事でもしたら?と
言いたくなるけど😅
見て見ぬふりしてると、調子こいて、これでいいんだと
思われますよ
注意すべきだと思います
そうですね。
私の職場でも「働きに行く服装」で通勤してください、と言われてます。
ジーンズで出勤したら注意を受けます。
まれに、ラッシュ時の電車の中でキャミソールだけで乗車してる巨乳の方がいたりしますが、両脇から男性がガン見してました。
場所に応じた適切な服を選ぶことはマナーかと思います。
雇用主さんなら注意を促してもいいと思います。
アラフィフだから持ち上げても胸がウエスト近く、と書かれてますが
主が嫌なのは
バストを強調する服を着てくる社員
ではなく
アラフィフのウエストまで下がった豊満なバストが見苦しいから
じゃないの?TPOがーとかではなく自分の主観でしょう?
女から言わせたらオッサンのシャツから透ける乳首が気持ち悪くて仕方ない、
けど新卒の若い男なら全然いいし気にならない、と一緒のようなもん。
それと一緒でしょ?
そもそも仕方ないことだけど?
どんなに気をつけても素材によってはラインひろうしタートル着たってラインひろうし。
ライン拾わないカシュクールだとむしろ変に胸元あいてしまうし、
当の本人が1番気をつけてると思いますけど。
雇用主なら匿名掲示板で一般人に聞かず会社の顧問弁護士に相談どうぞ。
あの~、どんな服装なの?具体的に。
私もアラフィフの巨乳なんですが、何を着ても胸が目立ってしまいます。
寒いからニット着たいし着ちゃうんですが、一般的に職場向けのニットって、体の線もそれなりに拾っちゃうし…
喜ぶにせよ目くじら立てるにせよ、いちいちエロい視点から見ないで欲しい。そっとしておいて欲しいです。
そんな理由で、胸を小さく見せる下着をつけなきゃいけないのでしょうか?
別に盛りはしないけれど…。
「普通に」していたらダメなのでしょうか?
おかしな考え方です。同性の嫉妬心を忖度して身を小さくしなければいけないなんて…。
いや、過度に露出が多いなら「余所でやってくれ。」と思いますが。
もしかしてニット着てて巨乳だから胸の形がよくわかる…とかのレベルじゃ無いですよね?もしそんな感じなら寒くてニット着てるだけであって全く強調してませんからね。
体のラインが出ないダボダボの服着るのは仕事着として相応しくないでしょうし、毎日の仕事で長い時間胸を締め付けるのもかなりしんどいでしょう。
寒いのに谷間を限界まで見せているとかでも無ければ主さんの勘違いである可能性もあります。
具体的にどんな格好なのか書いてください。
ひどい雇用主だな…
結局の所、自分の印象・イメージで決めてるって事で明確な理由そして方針基準をしっかり示せなくて、その自分の不足を雇用継続を望む被雇用者に継続しない事を持って対応するのですか…
それならせめて派遣元の営業マンに話してそこから言ってもらいなよ。
いくら胸が大きい50代であろうが、相手にも生活がかかってる。
なのに「50代なのに」というのが前面にあって「その50代が胸が大きく強調する服を着るから」と。
つまり20代や30代の若い女性なら全然良いけれど、「50代にもなるあなたの様な中年女性が」そんなだと気持ち悪いという自分のイメージと印象、勝手な決めつけ思い込みによる年齢及び容姿差別だよね。
これってつまりたとえ50代でも美魔女で真矢みきさんとか松下由紀さんとかみたいに若く見え見苦しくない人がそのカッコしてたら問題ないけど〜っていうそういう話なんだよね。
その「相応しくない」の合否基準の根本にあるものがそもそもすごく酷いよね。
特に今はやめさせられると色々大変な時期。
立場上は雇用非継続を決める権利はあなたにはあるけれど、
やってる事は、「自分の不足・自分の至らずを相手のせいにして相手に辞めてもらう」という自分の尻拭いだよね。
あなたの様な雇用主にあたったのがほんと可哀想だよ。
意味不明。雇用主なら仕事に相応しい希望する服装を伝えるのは当然のこと。ただし、肌を露出しているならともかく、そうでないなら単にセクハラ。
そして服装に対する要望を伝えることもせずにいきなり契約終了とか有り得ない。相手は自分の仕事のどこに問題があったのか悩むでしょう。可哀想だし、改善の機会を与えずにサヨナラとか経営者としてあり得ない。
今の時代、少し間違うとセクハラやパワハラになる可能性があること、また、そのポイントを押さえきれておらず、上手く指導する自信がないことが大きいです。
女性として、豊満な胸は魅力的です。が、アラフィフですから、下着で持ち上げていても、ウエスト近くにあります。
羨ましいというより、動きにくいだろうな、という印象のほうが。。。
アラフィフでウエストまで垂れません、ばかにしてますよね?妬みに聞こえますよ?
若い時から普通の格好しても、胸に目をやられます。
谷間見せたくなくても、夏場服装によっては少し見えます。
寒いからニット着たいし、なんか嫌な感じな言い方に聞こえますよ
どんな服装かあかさない感じから察すると、露出系ではなさそうなイメージが強まってきてしまいます。
あくまで文面からの想像ですが。
ちょっと巨乳いじり話題を出したかったものの
意外と真面目な回答で方向性があてはずれた感じでしょうか?
違ってたらすみません。
胸が大きい人も小さい人も、お腹が出た人も お尻が大きい人もそれぞれに体系の悩みを抱えているものです。
自分の体と比べてしまってつい悪く言ってしまうことも井戸端会議的にはあるかも知れませんが、
代表としてはあってはならないことですよね。(←あくまで一般論です)
胸が大きいと普通に着ててもエロくなってしまう事もあるんです。
谷間が見えるとか露出が激しいわけではないのでしたらそっとしておいてほしいです…私は前の職場の制服、普通に先輩方と同じやつなのにエロく見えて本人気にしたりもするんです。
お菓子の販売の仕事なのに私だけなんかエロい…って。なにも言わないであげて。私は一生懸命仕事してるのに先輩方にエロいエロい言われてショック受けました。
仕事しててエロい言われても嬉しくないし嫌です。
スレのえげつなく豊満…最初から好奇の目、性的視点、彼女に対する潜在的な嫌悪感があるように聞こえます。普通は大きな胸とか百歩譲って巨乳ぐらいの表現では?
主さんが無意識を含めて何か隠してすり替えているような印象があります。
どうもありがとうございました。
胸が大きい女性は、それで悩んだり、また、それを大変誇りに思っていると知りました。
派遣社員さんですので、このまま放置し、次回更新しない、ことに決めました。
ある程度の年齢を経た労働者に対し、こちらが期待することも わかっておられないのは、残念ですが。
29さんの言い方はよくないです。
胸の小さな人が必ずしも大きな人の悪口を言ってる訳ではありません。
適切な判断で回答している人に失礼です。
回答者の多くは「あからさまな露出でなければいいんじゃないか」と思っておられるように感じましたよ。
そう回答する中に小胸さんもいるかも知れない。
今回のレに対して気分を害されているのはわかりますが、
29さんの言い方は味方に対しても喧嘩を売っているように思います。
ある程度の年齢の労働者なら、適切な格好をする事ができたり、オフィスカジュアルが曖昧なら周りを参考にしたりどこまでがOKなのか自分で確認したりする事はできそうなのにやらないし、気づかない。
注意して騒がれるのも困るし、だからと言って放置し続けるのも困るから更新しないという事なのではないのかな?私は思いましたが、読み手によって感じ方が違うんですね。
主さんの思いはたぶんNo.38 なのだろうかな、と想像します。
実際のその派遣社員さんがどんな感じなのかがわからない為 我々も想像でしかはかれませんが、
「胸が理由で仕事を切られる」というのは何とも複雑な痛みを感じます。
とくに年齢が上がってくると雇用も難しくなる中でのそういう判断は。
僕も27さんと同じく、妻が派遣されてきたことが出会いで結婚しました。
服装に関しての紙といったものはなかったそうです。
そういう紙での事前の対策 いいアイデアですね。主さんも今後に取り入れてみられては?
妻が社内にいた頃に 巨乳さんがおられ、露出はなかったものの背筋がすばらしくピンとされていたので 男性社員の中には「あれは意識的に主張してるよね」と言ってる者がたしかにいました。
そういった発言をすることが巨乳さん達の悩みを深める。
当人がどうにもならない体系のことをとやかく言ってはならないし、差別があってもならないと痛感します。
代表の方ならば特にそういったことを留意して目先だけで判断されないようにして欲しいと思います。
コロナで職を失って自殺する人も増加している昨今です。
謝りなき判断を。今一度 よく考えなおして欲しいと思います。
どのくらい胸を露出させているか、によるのではないでしょうか。
ピタっとしているがネックの位置は問題ない、とかなら注意の範疇ではないかと思います。
巨乳も体系のうちなので。
それこそ他の方が書かれてたようなキャミだけだったりすると場違いですし。
今は「自由」を主張する傾向が多いですが、
会社の風紀やイメージなどもあり まだまだ制服も存在しています。
僕の勤め先などは、ネクタイ無しでもいいということになったけれど カッターシャツとスーツは必須で 革靴を履くことがルールです。
デパートなどは ざっぱくに上が白で下が黒 としている所もあるようです。なので一人一人違うデザインの白シャツと黒パンツを着られていても なんとなく統一感は出てますね。
「今どき」であっても所属する会社が決めたルールは守るのが社会人です。
意義があれば申し出てルールの改正を求めるべしと思います。
私服勤務だと あれはセーフで これはダメの公平な線引きが難しいですね。
支障があるかないかで判断されてもいいのかも知れません。
私は、ガン見します。
そして暫くしてから
「その胸、憧れます」って、言います。
本気で言って、褒めたんですが
翌日からサラシ巻いたらしく
胸が縮んでました。。
あぁ。言わなきゃ良かった。
言って後悔してます。
きっとイヤミに聞こえたんです
ごめんなさい。
アラフィフではなく10代20代でも同じこと思った?就業規則はどうなの?
水着やレースクィーンみたいな格好ではないんでしょ?周囲が仕事に集中すればいいだけなんじゃないの?わき見して効率が落ちたら査定も落とされたりして…
温暖化、化石資源減少、エアコン禁止令、水着で仕事…なんて時代が来るかも…
年齢の事を言われる方が多いようですが、ある程度の年齢になっても理解できてない方には注意しにくいと思いますよ。
若い人なら許されるのか?社会経験もあまりない、まだよく分かってないとされる若いうちは注意される事も多く多目に見られる事はありますよね?
私が若い時も多目に見られて許してもらえていた事はありますし、私を育てるつもりで周りの上司や先輩も接していたと思うので注意や指導される事も多々ありました。
けど年齢を重ねると経験を積んできますから許されなくなる事が男女関係なくあるんじゃないでしょうか?
妬まれたとか、羨ましいからだとか、セクハラだのパワハラ、年齢で差別などではなく、派遣で仕事に来てる大人の女性が会社に合わせる服装を判断して選べないのか?
その年齢になっても出来てない人に何を言えば正解か?
正社員なら注意したり、若ければ教えてあげなければと思うがそうでないとなると、更新するメリットもないですし会社もボランティアでは無いのですから仕方ないという事もあると思います。
おそらく、主さんが言いたいのは、
職場は仕事をする場なので
男を探しに行くような色気や
必要以上にカッコつけよう魂は
要らないよ。
と言う事ではないでしょうか。
例えば、
タートルネックを着ていて胸が目立つ場合と
谷間が見える深いVネックを着ていて胸が目立つ場合は、違うので、
タートルネックの場合は、胸を小さく見せる下着を着けるとか
サポート力の強い下着を着けるとかですかね。
短すぎるミニスカートなら、
問題はスカート丈なので
注意しやすいですが、
胸は体型(個性)ですから
色々と難しいですよね(^^;
私は、サイズは、いっちょまえですが、下着を取ると胸がエグれているタイプですので、不適切な表現がありましたら、申し訳ないです💦
あまり強調したのは良くないですよね、仕事では相応しくない。
主さんの言う方がどの程度か分かりませんが谷間が見える、見えそうならアウトだと思います。
体のラインが出すぎてるものはメリハリある体でないとみっともなく見えるから、自分の体型をよく理解してお洒落に着こなしてる人は好感持てる、無駄な露出は下品に見えたりもするから仕事ではいらないのは確かですよね。
年齢に合ったお洒落な着こなしをしてる方は充実して見えるし無理がなくて素敵に見える、上品で年を重ねた大人の女性という感じで一目置かれる感じがして憧れるけど、無理に若作りしてる人は扱いにくいし気を使って疲れてしまうから注意せず放置で良いと思いますよ、きっと何かのタイミングで気づいて恥ずかしい思いをすると思うので放置で良いと思いますよ。
派遣なのですよね、でしたら服装の事、説明で話されるのと、服装に関しての紙を渡すはずです。問題があれば仕事させず帰されるはず。
彼氏が派遣会社の正社員だったことがあるので。
問題がないから帰されなかったのではないかな。
気になるからという理由で次回更新できないのは不当ではないですか?
雇用主を務める者です。
より良い組織を築く為、働いていらっしゃる方々のお声を知る手段の一つとしてこちらをたまに拝見させていただいております。
さて、服装への注意はしても良いと思いますが、タイミングや理由を伝えないと従業員さんは納得しない、ただのセクハラに感じると思います。
就労規則に服装を盛り込んだり、新たに社内規定を追加したとして先ず、社内全体で展開をし、それから上司から個人への注意を行う、又は雇用主が管理しているなら主さんから従業員さんへの注意を行う。
など、順序を踏まないと不当な雇用解除になる可能性が高くなります。
雇用主の気分で会社を動かすのはいかがなものでしょうか。
例えば服装によって社内全体の士気が乱れたり、取引先様から怪訝なお声が上がり、売上に関係してくるなど、数字的な部分を見て話を進めていく事が重要じゃないでしょうか。
本人さんには、単的な注意よりも真っ当な理由で説明をする方が先だと考えます。
本人さんが仕事熱心な方なら、仕事に熱意のある主さんの気持ちを理解しようとしてくれるんじゃないでしょうか?
最後の考え方は私の理念の一つでございます。
うーん、その方はTPOという言葉をご存知なのだろうか、、完全オフでプライベートであれば大きなお世話。しかし、『仕事をする為の場所』である以上、見た目の清潔感や慎ましさは絶対です。一見関係ないように思われそうですが、服装や机の上の状態は仕事の正確さに多少なりとも影響するような気が、、
今日もお仕事お疲れ様です。
職場に色気はいらない。
働きやすい端正な服装をすればいいだけ。
わたしも派遣の経験がありますが、派遣ならなおのこと浮かない、目立たない服装を心がけていました。派遣は自分が商品なのだから、ニーズを的確に掴んで、マッチさせていかないと切られても文句は言えないと思っていたからです。
不当解雇と仰ってる方がいましたが、主さんは契約を更新しない、と言っているだけなので、不当解雇には当たりません。
職場環境を整えるのも雇用主の責務ですから、社風に合わない派遣は、合う派遣とチェンジするのは当たり前です。
露出
→Vネックが通常よりも広く谷間が見える。下着が見える。というものなら、指摘して良い。必要なら、女性社員から伝えるような対応で良いと思う。
胸のライン
→大きい人は、何着ても隠せない。普通のTシャツ、ビジネスシャツでも強調される。ニットやトレーナーでも着ぶくれして更に大きく見える。
服の系統
→ボディコンみたいなセクシー系の服を着ているのなら、指摘して良い。オフィスカジュアルとか、わかりやすい服の系統を社内規定に盛り込んで。
私は、GやHカップだけど、何着ても隠せない。小さく見せる下着も普段から使ってるけど気休めにしかならない。仕事でもいつもブカブカのビッグトレーナーを着てるけど、それが許されるのはジーパンでもトレーナーでも何着てもオッケーな職場だから。
シャツやスーツを着ると、本当ボタンが弾けそうな感じになる。ジャケット前ボタン止まらないし。オフィスカジュアルもめちゃくちゃ難しい。キチンと感を出したくて、周りの人みたいにシャツなど上の服ををパンツやスカートにインしたら、大変なことになる。
上の服をインしない服装(チュニックなど)になると、上の服だけ浮くから妊婦さんみたいになるし、更に胸が大きく見える。なんかもう本当どうしたら良いの。
って感じなのが胸の大きい人の悩み。
何を着ても、隠せない。
谷間を隠す、というのは当たり前だけどできるから、露出してる人なら注意したら良いと思いました。
主さんが雇用主なら
華美な服装などは控えて欲しいと言える立場ではありますよね。
胸元が空いたシャツや
形がピタッとしたニットは
オフィシャルな格好ではないので
避けてほしいところですが
主さんが男性だと、
胸がどうのこうの言ったらセクハラとか言われそう…
女性なら、そういう心配はなさそうだけど…
逆に社内規定できっちり決めたら楽ちんでは?
上着はしろかベージュのブラウス(夏季は開襟シャツ可)と黒か紺かグレーのカーディガン
下着は…華美でなく短くないスカートか、パンツ(短パン不可)…業務内容に作業が含まれるならチノパンやデニム生地でないパンツも有り
男性はスーツかチノパンとポロシャツ(クールビズも有り)
制服あれば楽なんですが、
服装が自由だとしたら、
これくらいの取り決めがある方が楽でしたね
まぁ本当にいやらしい格好ならね。そらそういう見方もあるでしょうね。
別に無条件に派遣社員サイドを擁護してるわけではありませんよ。
ただ、「具体的にどんな服装なのか」と散々問われても頑なに書こうとしない主さんに不信感を持つ人が多いだけです。
ちなみに私は巨乳さんに理解を示すようなレスをしましたがドドドドド貧乳です。女性としての一般論を素直に書いたつもりでした。その為29で書かれた内容に少し悲しい気持ちになりましたが、30のレスで救われましたよ。偽善なんかではありません。8さん、ありがとう。
胸がウエスト近くって垂れてるって言いたいのかな?
胸がウエストから離れていていれば良いのですか?
もしかしたら強調しているんじゃなくて胸以外はMだけどLを着るとデブに見えるからって理由とかではないのかな?
谷間が見えるとかじゃないなら仕方ないよね
会社で割烹着でも配って勤務中は着用にしたら全員同じ
おかしな会社になるけど(笑)
庇うわけではないけど逆ギレして雇用主とは言ってないと思う
聞かれたから答えたって私は感じた 読み手によって印象が違うんですね
巨乳云々の本題とはズレますが…
派遣さんですので、契約の件等を直接話すのは本来NGです。
雇用主である主さんの契約先は派遣元です。
派遣さんは派遣元の所属の方であって、主さんの会社の直接雇用とは違います。
服装云々は派遣元の担当の方へ苦情を伝えてはいかがですか?
派遣さんは担当さんから注意を受けるはずです。
新しい回答の受付は終了しました
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