女の人を怒鳴ってた

>> 48 ≫43 いやいや、グレーゾーンなんかないでしょ。基本的に歩道は自転車通行不可。間違いなく。 因みに「粋」の意味は「あかぬけたさま」ですが、お… レスありがとうございます。建物(スーパー)の敷地内だと思います。スーパーにある自転車屋さんは自転車通っていいって言ってるんですよ。ややこしい話になってしまいましたね。私が言いたいのはもっと人間らしい話です。
法律を出すと人の心が見えなくなりますね。

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>> 49 男性って冷静に話しできないのかな？って思うこと多いです。すぐ怒鳴ったり喧嘩口調で‥見てる側も不愉快ですしね。注意するにしても普通に話せばいい… レスありがとうございます。怒鳴れてもその女の人素直でした(>_<)その後下向いちゃって進んでました。
おじさんいきなり酷いですよね(｀ε´)

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≫48
私は不快じゃないですが、逆に不快な思いさせました？ごめんなさい💧
『粋』はその様で大丈夫です。頑固親父の情緒を語る方が、状況判断して行動している大人の行動を、臨機応変さに欠ける『法律』持ち出して、あたかも正論かのように仰っていたので。グレーゾーンはあります。その場その場で状況判断して、現状が危険だと判断されれば、改善されていきます。今回の、このスレの道路の話ですよ？その道で罰金取られた自転車いるんですかね（笑）行政の土木工事と現状の問題にまで飛躍するから置いといて、オヤジが怒鳴る状況について、意見を述べているのですよ。
でも、確かに、負け犬オヤジも可哀想な生活をおくっていると想像できます😔
世の中がもっと優しくなれば良いのにな～と思いました。
主さん、何度も長々すみません🙇
人には優しく接していきたいと改めて思いました😃

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主さんが優しいのはわかりましたが、だからって叱った事が100％間違いだとは思えませんね
自分の間違いを認めず、自分達は弱い者の味方だとでも言うつもりですか？
おじさんが正義ではないとしても主さん達も自転車乗ってた人も正義ではありませんよね？

まだ誰も傷つけてないとしても、もしその時叱られないで、誰かにぶつかってたら？その後下向いてたからって傷ついてると言えますか？

傷ついたって言ってますが、今レスしてる人にも腹立ったって後から普通にその時ムカついたって言ってる人もいるのにですか？

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逆に主さんに質問です。
仮に気の強そうなヤンキー風の女の子が、その女の子と同じことをして同じようにオヤジに怒鳴られていたらどう思ったと思いますか？
やはり、可哀想と思いましたか？

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人って瞬時に第一印象を自分なりに勝手に見極めて 対応してしまう所があると思います。先日狭い道で対向車同士のトラブルを見ました おっちゃんが怒鳴って降りてこい と凄んでました 中古の軽自動車からおとなしそうな若い男の子が降ろされました。そのせいで車が混雑し各車から😠罵声が飛び、可哀想に😖私助けてあげれないし それがどうした事か 若い男に連れられておっちゃん 各運転手の所に連れていかれ すみませんと1台1台に謝らされてました。おっちゃん？どした？あの気の強さどこ行った？でした

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主さんが気配りの出来る優しい人と言う事も、その女が病んでいそうな気弱な女で おじさんががさつで粗野な感じの人だということはよく分かりました。
そのおじさんみたいなデリカシーのない人にもうんざりですけど、ふらーっと自転車で(ゆっくーり)出て来た気弱そうな女に何故 周りが気を使ってやらにゃならんのですか？自分が言い返す事も出来ない気弱なキャラクターと分かっていれば、私は人様の逆鱗に触れないよう 当たり障りのないよう 周りをｷｮﾄｷｮﾄ見回して小さくなって通ります。
がさつなおじさんの性格を変える事は出来ません。気弱なら気弱なりに自分で生きる術を見つけてやって貰うしかないですな😩

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なんか…
主ｻﾝがみた感じでか弱いといった事やらに絡んでるのとかどーなんでしょ😩
一般に女、子供と言われるように弱者ととっただけの話…
そりゃ腹の中では、ムカついたり煮えくりがえってるかはわからないよ。
でも、おじさんが女に向かって怒鳴る図は、みていて気持ちくないでしょ…😔
道路交通法とか…じゃあ、路駐や歩道走ってる自転車に1人ずつ注意すれば❓
ほんま論点ズレてる。あぁいったらこういうというか、あげあしとりというか…
違反とか実際は…とかでなく、気持ちや感情、ﾓﾗﾙの話ですよ😥
失礼しました☺

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歩行者の多い場所では自転車は降りて引くべきです。これはマナー。

幼稚園の、出張交通指導でも教えています。

か弱く見えようが、守るべきマナーを守らない、歩行者に対する気配りに欠ける件の女の人が悪いんですよ。
か弱く見える件の女の人が、歩行者に衝突していれば主さんの、ものの見方も違ったものになる筈ですね？

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>> 53 ≫48 私は不快じゃないですが、逆に不快な思いさせました？ごめんなさい💧 『粋』はその様で大丈夫です。頑固親父の情緒を語る方が、状況判断して… レスありがとうございます。私も今回のことで他人には優しく接しなくてはとすごく思ったんです

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>> 54 主さんが優しいのはわかりましたが、だからって叱った事が100％間違いだとは思えませんね 自分の間違いを認めず、自分達は弱い者の味方だとでも言… レスありがとうございます。弱者に力をかそうとい心は人間性だと思います。可哀想に見えた相手をそこまで断固として間違っていたと言うこともないと思います。

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>> 55 逆に主さんに質問です。 仮に気の強そうなヤンキー風の女の子が、その女の子と同じことをして同じようにオヤジに怒鳴られていたらどう思ったと思いま… レスありがとうございます。乱暴に突っ掛かっていたらこんな気持ちになったかは疑問ですが、シュンとしちゃってたら可哀想ですよね？
強そうな人が落込むとそのギャップでなのかすごく可哀想に見えちゃいませんか？

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>> 56 人って瞬時に第一印象を自分なりに勝手に見極めて 対応してしまう所があると思います。先日狭い道で対向車同士のトラブルを見ました おっちゃんが怒… レスありがとうございます。がらっと変わっちゃったんですか？自分で跳返せるパワーがある人はいいですね。

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>> 57 主さんが気配りの出来る優しい人と言う事も、その女が病んでいそうな気弱な女で おじさんががさつで粗野な感じの人だということはよく分かりました。… レスありがとうございます。そういう世の中になっていくんですかね？獣の世界ではないし
人間性ってなんとなく違う気がします。

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>> 58 なんか… 主ｻﾝがみた感じでか弱いといった事やらに絡んでるのとかどーなんでしょ😩 一般に女、子供と言われるように弱者ととっただけの話… そり… レスありがとうございます。
はい、根本的に男性が女性を(強者が弱者を)怒鳴る姿はとても見苦しいです。
なんかこんがらがってしまった私の気持ちを上手に説明してくれました。すごく感謝します。

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>> 59 歩行者の多い場所では自転車は降りて引くべきです。これはマナー。 幼稚園の、出張交通指導でも教えています。 か弱く見えようが、守るべきマナ… レスありがとうございます。
そこまで人を追詰めなくてもいいと思います。
マナーを利用して弱い者を追詰めてしまったらマナーの意味がなくなってしまうと思います。
マナーは上手く活用したいですね。

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怒鳴るおっさんの意味がわからへん
その女性がおっさんの前を急に通るなら意味がわかるけど おっさん自体がその女性の真ん前に行って危ないやろて怒鳴っても説得力ないし その女性がか弱いから怒鳴ってる いきがりやんけ(-_-#)

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>> 67 レスありがとうございます。その通りです正にそう感じとれたんです。怒鳴る相手をちょうど見つけたって感じでした。
あの状況であんな人を相手に怒鳴るか？って感じでしたよ(`ヘ´)
正義を利用してただの弱い者いじめでしたよ。

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いちいち真正面に寄って行って怒鳴るって💦自転車に乗っていた女性も悪いかもしれないけど、怒鳴るのはよくないと思います。
おじさんは注意と怒鳴るを間違えてると思います。

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>> 69 レスありがとうございます。完全に間違えてます。明らかにただイライラを弱者で発散したかっただけですよ。

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おじさんはここで自転車乗っては駄目だと判断して自分は自転車に乗らずにひいて歩いていた。
前から乗って来た女性がきたので叱ったって事でしょう、おじさんサイドからの話にすると。
怒鳴るみたいに喋べる人なのかもしれないし。

いじめるつもりがあったかどうかは主さんの感想ですよね。
女性が傷ついたかどうかも想像でしかない。

非は女性にもおじさんにもどちらにもあると思えます。 トラブルってそんなもんです。

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>> 71 レスありがとうございます。怒鳴られた相手をただ単純に可哀想と思いました。私の感情は決して悪いものではないと思います。
怒鳴られた相手をさらに追詰める考えはあまり気持ち良いものではない気がしました。厳しい方ですねf^_^;

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うちの舅なんかトラック野郎の運転に腹立ったのか、降りてこいや‼と言っても降りてこなかったから、トラックの運転席に窓ガラス割って乗り込み引きずりだして殴ったり…旦那が小さい時はタクシーの運転士に腹立っってその人も殴り、タクシーの屋根に登りボカボカに潰した?みたいですよ…実話です。最近は子供や姑が居るからましになりましたが、旅行先で、カラオケボックスで歌ってる人の部屋に行き、ドアを蹴り、どなりちらしてました。嫁のわたしからすればそっちの道行けば?って思うし願わくは、死ねばいいのに。なんて(笑)あっ💦因みに私の旦那じゃないですよ！旦那の父親の話です。

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つうか追い詰めるとか考え過ぎですよね😥
なんか主さんの考えってただ女性を守れ！って考えにしか聞こえません😥
か弱いかどうかは主さんの判断なのでそこはあえて、置いときますが、単純な話ですよね？

おじさんは自転車をきちんと引いて歩行者に気を使っていた
女性はゆっくりだけど、歩行者に気を使わないで乗っていた
か弱いかどうかはただの主さんの感想で、ただの見た目。事実は乗っていた人に注意したってだけの話ですよね？

それを…ストレス発散だとか…言いたい放題言うのはどうかと思いますけどね

別におじさんが正しいかどうかではなくて、なんで注意した方が責められてるんですか？って事です

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ただ注意しただけなら誰も責めませんし、問題にもならないですよ。
いきなり頭ごなしに怒鳴ったことに対して、主さんはどうかと言ってるんだと思うんですが。

か弱かろうとなかろうと、いきなり怒鳴られていい気持ちになる人はあんまりいないと思いますよ。
その女性が完全に悪かったとしても、優しくではなくても怒鳴らずに、危ないから降りてって言うだけで済む話しです。
それでも断固として降りなかったのなら、話しは別ですけど。

いろんな意見があって当たり前かも知れませんが、主さんそんなに責められるようなこと言ってないのではないですか？

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別に主さんを責めてる人はいないと思いますが。

おじさんも悪いけど、一方的に女性だけが被害者だとは思えないって意見を言ってるだけで、厳しいとか、追い詰めるとか、気持ちが良くないとか。

一方的に否定されてるおじさんにも多少の正しさはあるし、おじさん世代の育ち方は他人に怒鳴られ、拳骨も当たり前の環境だったと思います。その気持ちがわかる人があって当然なのに、違う意見を非難みたいにとらえられてもね。

その女性は今ケロッとして夕飯食べてるかもしれないのに、過剰に同情するのは偏った優しさだと思います。

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>> 73 うちの舅なんかトラック野郎の運転に腹立ったのか、降りてこいや‼と言っても降りてこなかったから、トラックの運転席に窓ガラス割って乗り込み引きず… レスありがとうございます。キレ安いんですかね？危い方ですね。気をつけて下さい。

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>> 74 つうか追い詰めるとか考え過ぎですよね😥 なんか主さんの考えってただ女性を守れ！って考えにしか聞こえません😥 か弱いかどうかは主さんの判断なの… レスありがとうございます。それは怒鳴ったからです。怒鳴るは言葉の暴力です。暴力を振るった人に正当なんてないと思います。ただの悪者だと思います。

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>> 75 ただ注意しただけなら誰も責めませんし、問題にもならないですよ。 いきなり頭ごなしに怒鳴ったことに対して、主さんはどうかと言ってるんだと思うん… レスありがとうございます。他人を怒鳴ることっていけないことですよね。
怒鳴った時点でその人は間違いを犯してますよね。
そんな人に正当なんてあるんですかね？

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>> 76 別に主さんを責めてる人はいないと思いますが。 おじさんも悪いけど、一方的に女性だけが被害者だとは思えないって意見を言ってるだけで、厳しいと… レスありがとうございます。ただ、男性が女性(強者が弱者)を怒鳴る様子は本当に嫌なものでした。そういう光景を見かけた私もすごくショックを受けました。本当に後味が悪かったです。

弱者が強者に責められた時の気持ちって想像できませんか？

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言葉の暴力には男性(強者)も女性(弱者)もないと思います。言った側が強者で言われた側が弱者でしかないと思います。しかし、これは私の一意見(考え)であって、いろんな考えをもった人がいていいと思います。
そして、この掲示板にもいろんな意見があっていいと思います。
怒鳴ることがよくないことは皆さんご存知だと思いますが、敢えて｢こういう(ものの)見方もありますよ｣といろんな人が意見を出しているだけですよ。皆さんの気持ちを主さんは想像できませんか？


最後に、世間一般の｢可哀想｣はその相手に同情しているようだけど、真の意味では上から目線の言葉だと私は思っています。

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言葉の暴力って｢危ないだろ｣って言っただけですよね？
｢死ね｣｢キモい｣｢うざい｣ならわかるけど

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自分より弱そうな人を攻撃するのは昨日、今日に始まった事やないでしょう。　人間って、醜い生き物。　殺しあいするのもわかる気がします。

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何度もすいませんが、これだけは間違いないのは、優しく注意するだけが正しくはないですからね

主さんもその年齢なら親になって優しく注意するだけでは駄目だってわかるはずですけどね

しかも女性を弱者って決めて男だからって考えには全く説得力がありません

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>> 81 言葉の暴力には男性(強者)も女性(弱者)もないと思います。言った側が強者で言われた側が弱者でしかないと思います。しかし、これは私の一意見(考… レスありがとうございます。なんだか自然に逆らってるようで複雑ですね。
自分より下だと思ったら当然のこと優しくしませんか？自分より下の相手にキツクあたるのは良くないですよね？
不自然に下目線を否定せず、正しい下目線で接したらいいと思います。下は上から優しくされることを求めてると思いますよ。

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>> 82 言葉の暴力って｢危ないだろ｣って言っただけですよね？ ｢死ね｣｢キモい｣｢うざい｣ならわかるけど レスありがとうございます。言葉の暴力だと思います。乱暴じゃないですか？
あと怒鳴り声は正に言葉の暴力です。

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>> 83 自分より弱そうな人を攻撃するのは昨日、今日に始まった事やないでしょう。　人間って、醜い生き物。　殺しあいするのもわかる気がします。 レスありがとうございます。あきらめムードですね。人間は色々な時代や経験を得て少しずつでも絶対成長してますよ(*^_^*)

今回のことで他人には穏やかに接しなくてはいけないんだなと痛感しました。

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性格の問題でしょ

江戸っ子ですぐ怒鳴るオッサンもいるけど温厚で物腰が低く優しいオッサンもいるし。

世の中の全てのオッサンが何でもかんでもすぐに怒鳴るわけではないからね。

本当に可哀想だなって思うんだったら黙って傍観してないでオッサンに言い返すとか女の子を助けてやればよかったんじゃないの？

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私だって、歩道を歩いてて後ろから自転車で来たおじさんに「ふらふら歩いてんな！危ないだろ！」って怒鳴られて（普通に歩いてんのに！何さ？）ってすごくムカついたけど、見れば補助椅子に孫座らせてるし、歩道は歩行者のものだからあんたは車道走れってのも、危ないよね～って思ったし、何より孫の前で言い返すのが、お祖父ちゃんの対面として気の毒だったので（お気おつけて、あんたの方がふらふら危なかっしいから）と思いながら帰って来ました。 おじさんは孫の安全のために必死だったんだろうなと思います。

怒鳴るって事に縛られず、公共の場所では、老若男女それぞれが必死に生きてんだから、お互いの立場を想像して思い合わないとって思いますがね。

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>> 84 何度もすいませんが、これだけは間違いないのは、優しく注意するだけが正しくはないですからね 主さんもその年齢なら親になって優しく注意するだけ… レスありがとうございます。なんだか大変なんですね。84さんにはあまり強く言えない気がします。
84さんの周りも優しさで前進できるようになるといいですね。

弱い者にとっては優しさって前に進む励みになるんですよ。

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今晩は。
男性に怒鳴られたというところに全意識を持っていかれてしまってますね。
もう一歩下がって物事をみたほうが良いですよ。
怒鳴る=(ただ単に)悪い事 ではないですよ。その時の状況をバランスよく、主観をいれずに眺めてみたほうがよいとおもいます。
私はその場にいなかったので、なんともコメントしづらいのですが、少なくとも、おじさんが弱いものいじめしているとは感じませんでしたよ。
怒鳴られて、というのは確かに引っかかりますが、女性に罵詈雑言を浴びせたのではなく、｢危ない！｣と注意されたのですよね?
何か問題が起きたときに、因果は片方だけでなくて、それぞれに存在すると思います(割合が50対50でなくとも)。
主様は純粋な方ですね。でも正直、結構世間知らずなかただな、とも感じました。
自分の思い、主観の方が先行してしまって現実をきちんと受け取れていないような気がします。
色々な考え方があります。
厳しい、とか優しくないとか振り切らないで、取り敢えず受け取めてみては如何でしょう。

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>> 88 性格の問題でしょ 江戸っ子ですぐ怒鳴るオッサンもいるけど温厚で物腰が低く優しいオッサンもいるし。 世の中の全てのオッサンが何でもかんでも… レスありがとうございます。今回は怒鳴るおじさんの話をしています。

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物事言う時は人を見るから、おじさんも言い易いから言ったに違いないですよ。

何だかみなさん、おじさんの肩持つけど…そのおじさんだって相手がヤクザやチンピラっぽかったら言わないと思うし…。

公共の場でいきなり怒鳴るのは常識の問題です。

主さんが、感じた事にえらく批判的な意見が多いけど、主さんがそう感じる事も許されないのかと思ってしまいますね。

良く文章読めば決め付けて言ってる文ではないのに…。

色々な意見あるのは当たり前だと思いますが、ズレた回答ばかりに思えてしまい、たまらず再レス致しました。

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>> 89 私だって、歩道を歩いてて後ろから自転車で来たおじさんに「ふらふら歩いてんな！危ないだろ！」って怒鳴られて（普通に歩いてんのに！何さ？）ってす… レスありがとうございます。怒鳴られた時嫌な思いしませんでしたか？

人って、嫌な目に会ったら他人にも味合わせたいと思うタイプと自分が嫌な目に会ったことは他人には味合わせたくないと思うタイプの2通りいますよね。
後者ばかりだと世の中の向上も早いんでしょうね。

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>> 91 今晩は。 男性に怒鳴られたというところに全意識を持っていかれてしまってますね。 もう一歩下がって物事をみたほうが良いですよ。 怒… レスありがとうございます。否定ばかりですね。世間知らずとか悪口はひどいです(T_T)

でも91さんの考え方を受止めます。できたら91さんも私の考え方を受止めてみて下さいね。

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１さんは確実に決めつけてますよね？

別に主さんを批判したいんではなくて、その考え方には完全に同意出来ないってだけですよ
もう満レス近いので１さんも言い足りなかったらスレ立てどうぞ

ズレた意見ってのもあなたの勝手な判断ですよ

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そうですね。
そう思えてしまったので書いたのです。

決め付けているつもりはないので、よく読んで頂いたらわかるかと思います。

私には書ける悩みはないので、スレたてません。
言い合いする気もありませんから。

一意見として流して貰えたら幸いです。

不愉快に思わせてしまったなら、すみませんでした。

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>> 93 物事言う時は人を見るから、おじさんも言い易いから言ったに違いないですよ。 何だかみなさん、おじさんの肩持つけど…そのおじさんだって相手がヤ… レスありがとうございます。なんだか複雑なレスばかりで困ってました。お礼の内容が自分でも跳んでるなーと思いながらこんがらがっても頑張ってお礼していました。早く元に戻りたかったので本当にありがたいです。
他人を怒鳴ることがいけないことだと知らない人がいるのには驚きました。
他人を怒鳴ることはいけないこと、弱者をいたわる気持ち、これは何度否定されてもやっぱり大切なことのような気がします。

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>> 96 １さんは確実に決めつけてますよね？ 別に主さんを批判したいんではなくて、その考え方には完全に同意出来ないってだけですよ もう満レス近いので… レスありがとうございます。
ズレたというかなんかお礼をしてて離れて行く～とは感じたりしました。12さんは他人を怒鳴りつけることを正当化したいんですよね？

12さんは自分より弱者を怒鳴る派の男性ですな？

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>> 97 そうですね。 そう思えてしまったので書いたのです。 決め付けているつもりはないので、よく読んで頂いたらわかるかと思います。 私には書ける… レスありがとうございます。私が実際に見ておじさんは弱い相手だから怒鳴ったと感じ取れました。だから卑怯にも見えて酷いと私の中で湧いたんだと思います。1さんは適切に読みとってくださいました。日にちもたって感情も治まった状態でのお礼は大変でした。1さんは最後に私を精神的に救ってくださいました。とてもありがたかったです。おかげで他人には優しくしようという気持ちがまた湧きました。本当にありがとうございましたm(_ _)m

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