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女の人を怒鳴ってた
今日スーパーの外に出店が出ててその前を下りて自転車引いてるおじさんが前から来た自転車に乗ってる女の人の真正面に寄って行って｢危いだろ！｣と大声で怒鳴ってました。
その女の人は特にか弱そうだったのですごく可哀想でした。
おじさんは自転車乗りが下手でもその女の人は上手く通るかもしれないし、考え方によってはお店の出し方がいけないのかもしれないし。決しておじさんが正しいとは思えなかった。あーぁあの人可哀想(>_<)簡単に他人を怒鳴っちゃいけないよね？
もし…もしも、引きこもりとかでせっかく初めて外に出た時にそんな目に会ったら最悪だろうな。
どうして弱そうな人におじさんって怒鳴れるんだろう？特に女性を男性が怒鳴る姿ってすごく野蛮に見えるのは私だけでしょうか？
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オッサンて結構怒鳴り散らす人いますよね…第三者から見ても間違いなくオッサンが悪くても怒鳴る人って見てて引きます。
大人なら冷静に注意するくらいにすればいいのにって情けなく思います。
私が主さんだったら、そのオッサンに私が怒鳴りそうです(笑)
主さんあのさ…実際に何か起こってからじゃ遅いですよね？
文章だけではその店の周りの道の状況とかわかりませんが、おじさんはきちんと他の人に気を使って降りて引いてるのに、注意したおじさんが悪いと？野蛮だと言うんですか？
私レジで働いてますが、昨日レジでお会計終わった親子のあとにクソオヤジが来て、小さい子供ってなかなかレジの前から離れなかったりしますよね？そのお子さんのお母さんに『早くどかせよオラーッ』て何度も怒鳴ってました。一同唖然です…。
そのクソオヤジはいつもそういう態度らしいです。対処しないお店側にも問題ありですよね…
注意するときされる時に人間性が出ますよね。
相手の性別や年齢や社会的地位でころころ態度を変える人は結構小心者で、会社なんかではぺこぺこタイプみたいですよ。
相手を追い詰めないよう、恥をかかさないよう注意できるのが大人ですよね。怒鳴るのは子供にでもできます。
女の人が気が弱いかわからないですが、女やと思って無茶苦茶な事で怒鳴るオッサンいますよ💧
私は平気です、本気でオッサンがびびる程言い返す自信があるからです。
でも、偉そうにしてるオッサンがびびるまで怒鳴るのも面倒やし、可哀相なくらいに言ってしまうので、もう言ってません。
自分がされるより、主ｻﾝの立場でみてる方がキレそうですが…⚡
いつも心で私が丸くなって助かったなオッサン😏と思ってます。
言い返さないけどこんな私も他人には、か弱くうつってたりして…☺
怒鳴るオッサンもオッサンだけど、周りの状況を判断して自転車をひいていたとしたら、平気で乗っていた女の子も女の子だと思いますよ。それに、か弱そう、気が弱そうって、主さんの主観で決めつけるのはどうでしょうか？意外と後で友達に｢さっきクソオヤジにいきなり怒鳴られてさ～💢｣なんて言ってるかもしれませんよ？
いやいや主さん…危ないと思いますよ😥乗って走行は。
例えば道が広かろうが、いつわき道から人が飛び出したくるかわからないしぶつかる可能性だってあるかもしれない。
自転車も車扱いになるから、少しスピードだして歩行者にぶつけてってなったら乗ってる人の責任になりますよ。
25さんへ
主さんからして、か弱そうに見えた人がオッサンに怒鳴られ可哀相って話しですけど…
ホントはその人がか弱いか、か弱くないかなんていいんです。
オッサンの注意の仕方に
問題あるから。
解読力ないのか、ズレたレスする人多いですね
怒鳴って注意しなくても…と思いますが、私が歩行者だったら、そのおじさんに感謝します。店舗の前などの煩雑な場所で、自転車で走行されると怖いです。何回かぶつかられたこともあります。
ただ人の怒鳴り声は不快ですよね。おじさん層に限らず、人は、相手が自分より立場が下と感じる人にしか怒鳴らないように思います。例外もあると思いますが。
男の人の怒鳴り声って、凄く怖いですよね。
以前まだ幼稚園の息子と手を繋ぎ、広い緑地帯を散歩してたら、前から犬のリードを掴んだままヨロヨロ自転車に乗ってきたオッサンが。
私と息子は端によって通り過ぎるのを待ってたら、
すれ違いざまに「危ねえだろうが、おら‼」と大声で怒鳴るオッサン。
一瞬『そりゃお前だろ💢』と思いましたが、息子が「何で大人って皆怒ってるの❓嫌な事ばっかりあるの❓僕はすぐ頭にきたりしないのに…」と言われ、怒るのをやめました。
他人に厳しい人が多すぎますよね。
とっさの危険は仕方ないですが、そうでない場合は、『注意』も大声で怒鳴ればただの『暴言』だと思います。
26さん、論点ズレてません😥❓
主さんは『自分より立場が弱そうな人に、わざわざ怒鳴って注意した』ことに憤りを感じてスレ立てられていると思うので、『実はその女性も弱くないのでは』や『その女性のが危ない行動でしょ』とかは、的外れだと思いますよ😃
たとえそれが正しいにしても、『怒鳴る』ことについては、どうお考えなのでしょうか❓
なんか、雷オヤジをはき違えている駄目オヤジですね😩
確かに、怒鳴ってるオヤジって、酔って一人で怒鳴ってるか、弱そうな若い女の子に向かって怒鳴ってる事が多い気がします😥
私も怒鳴られるタイプです😭若くはないけど😭
主さんは人の痛みをわかってあげられる、とても心優しい方なんですね。
私もそういう人を見たら、可哀想くらいは思うかも知れませんが、こうしてスレたてる程真剣には考えてあげられないかも…。
主さんのような方がたくさんいるといいな～🙌
そのオッサン、ストレス発散とばかりに怒鳴ったとしか思えないですね😚⤵明らかに危険な走行なら、とっさに怒鳴ることも仕方ないけど、ゆっくり漕いでるなら冷静に注意できたはずですよね。
私なら、オッサンがチビるくらい怒鳴り返してたと思うけど😤💨
自転車は軽車両ですから自転車通行可の標識がない歩道では乗れません。だからといきなり怒鳴るのは無礼ですが、だれも他人に注意しなくなった今日の事無かれ日本においては、そのおじさんの人情味のある昔気質な頑固オヤジぶりは今や貴重な存在のような。堅気なおじさんには他人の迷惑を考えずに自転車に乗る娘は許せなかったのかな？まあその時の状況を知りませんから何とも言えませんが、どっちもどっちかな。ちなみに最初に書いたとおり、女性は道交法違反です。起訴されれば確か5000円くらいの罰金だったかと。
≫40
いや、そのオヤジは、昔気質の頑固親父じゃなくて、ストレス解消の仕方も分からない、現代が生んだ負け犬オヤジだと思います😔
両方怖いから、混同してしまうけど、両者ではハッキリ違います！
だいたい、頑固親父は大事な場面でしか怒鳴らない。
主さんの書き込みによると、その道は自転車走行OKの標識こそないけど、自転車走行OKな道なんだと思いますよ🚲
↑この意味分かりますか？
危ない歩道も確かにあるけど、今回はこのかぎりではなく、自転車走行OKの標識を立ててしまうと、歩行者が歩きにくいというグレーゾーンな道もある（そんな道多いけど）と思います。
昔気質を出してきて、自転車の交通法持ち出すのは粋じゃないですなぁ。
怒鳴るのは悪いけど、100％自転車女性に同情する気もおきません。
私も理不尽だなって事で怒鳴られた事あるけど、「ごめんなさい、申し訳ありません」ってすまなそうな顔して言えば、だいだい「わかればいい、わしも言い過ぎた」って言うおじさん多いですよ。
怒鳴るおじさんが社会から消えろっても無理な話なんで、上手く共存していくしかないじゃないですか。
日本は各世代で、すごい考え方違うのでお互い理解できないと思うけど、憎んでもストレスたまるだけですよ。
そんなおじさんは大抵家族に相手にされなくて寂しいんです。
気の弱い女性も辛いけど、おじさんも辛い社会だと思います。
≫43
いやいや、グレーゾーンなんかないでしょ。基本的に歩道は自転車通行不可。間違いなく。
因みに「粋」の意味は「あかぬけたさま」ですが、おっしゃりたい事と合ってます？
何か私のレスが不快感でも与えましでしょうか？
＞主さん
子供に赤信号は止まれだよと教えるのも道交法教育だし、小学校の自転車教室で右左折の指示や歩道を走らないなどの「お約束」を聞くのも道交法ですよ。
その女性が可哀相とかではなく、人が社会生活を安全に営めるよなルールですから。
ま、前レスにも書きましたが、実際見てませんから何とも言えませんけど。ちなみに歩道でしたか？粋とか関係なく気になりました。
男性って冷静に話しできないのかな？って思うこと多いです。すぐ怒鳴ったり喧嘩口調で‥見てる側も不愉快ですしね。注意するにしても普通に話せばいいのにね。注意される側もそっちの方が素直に聞けるのではないかと思いますよね。
>> 45
怒鳴るのは悪いけど、100％自転車女性に同情する気もおきません。
私も理不尽だなって事で怒鳴られた事あるけど、「ごめんなさい、申し訳ありま…
レスありがとうございます。家が辛くて赤の他人を傷つけるのはいけないことだと思います。
怒鳴って後処理をする人はいい人だと思います。怒鳴った自分の責任を取ったことにもなりますから。
女の人は素直に従ったのにおじさんは怒鳴ったままほったらかしでした。その女の人をキズつけた責任はほったらかしです。女の人は誰もキズつけてません。おじさんは人の心をキズつけました。しかも後処理無しです。結果としてどうしてもその女の人を100％同情してしまいます。
≫48
私は不快じゃないですが、逆に不快な思いさせました？ごめんなさい💧
『粋』はその様で大丈夫です。頑固親父の情緒を語る方が、状況判断して行動している大人の行動を、臨機応変さに欠ける『法律』持ち出して、あたかも正論かのように仰っていたので。グレーゾーンはあります。その場その場で状況判断して、現状が危険だと判断されれば、改善されていきます。今回の、このスレの道路の話ですよ？その道で罰金取られた自転車いるんですかね（笑）行政の土木工事と現状の問題にまで飛躍するから置いといて、オヤジが怒鳴る状況について、意見を述べているのですよ。
でも、確かに、負け犬オヤジも可哀想な生活をおくっていると想像できます😔
世の中がもっと優しくなれば良いのにな～と思いました。
主さん、何度も長々すみません🙇
人には優しく接していきたいと改めて思いました😃
主さんが優しいのはわかりましたが、だからって叱った事が100％間違いだとは思えませんね
自分の間違いを認めず、自分達は弱い者の味方だとでも言うつもりですか？
おじさんが正義ではないとしても主さん達も自転車乗ってた人も正義ではありませんよね？
まだ誰も傷つけてないとしても、もしその時叱られないで、誰かにぶつかってたら？その後下向いてたからって傷ついてると言えますか？
傷ついたって言ってますが、今レスしてる人にも腹立ったって後から普通にその時ムカついたって言ってる人もいるのにですか？
人って瞬時に第一印象を自分なりに勝手に見極めて 対応してしまう所があると思います。先日狭い道で対向車同士のトラブルを見ました おっちゃんが怒鳴って降りてこい と凄んでました 中古の軽自動車からおとなしそうな若い男の子が降ろされました。そのせいで車が混雑し各車から😠罵声が飛び、可哀想に😖私助けてあげれないし それがどうした事か 若い男に連れられておっちゃん 各運転手の所に連れていかれ すみませんと1台1台に謝らされてました。おっちゃん？どした？あの気の強さどこ行った？でした
主さんが気配りの出来る優しい人と言う事も、その女が病んでいそうな気弱な女で おじさんががさつで粗野な感じの人だということはよく分かりました。
そのおじさんみたいなデリカシーのない人にもうんざりですけど、ふらーっと自転車で(ゆっくーり)出て来た気弱そうな女に何故 周りが気を使ってやらにゃならんのですか？自分が言い返す事も出来ない気弱なキャラクターと分かっていれば、私は人様の逆鱗に触れないよう 当たり障りのないよう 周りをｷｮﾄｷｮﾄ見回して小さくなって通ります。
がさつなおじさんの性格を変える事は出来ません。気弱なら気弱なりに自分で生きる術を見つけてやって貰うしかないですな😩
なんか…
主ｻﾝがみた感じでか弱いといった事やらに絡んでるのとかどーなんでしょ😩
一般に女、子供と言われるように弱者ととっただけの話…
そりゃ腹の中では、ムカついたり煮えくりがえってるかはわからないよ。
でも、おじさんが女に向かって怒鳴る図は、みていて気持ちくないでしょ…😔
道路交通法とか…じゃあ、路駐や歩道走ってる自転車に1人ずつ注意すれば❓
ほんま論点ズレてる。あぁいったらこういうというか、あげあしとりというか…
違反とか実際は…とかでなく、気持ちや感情、ﾓﾗﾙの話ですよ😥
失礼しました☺
歩行者の多い場所では自転車は降りて引くべきです。これはマナー。
幼稚園の、出張交通指導でも教えています。
か弱く見えようが、守るべきマナーを守らない、歩行者に対する気配りに欠ける件の女の人が悪いんですよ。
か弱く見える件の女の人が、歩行者に衝突していれば主さんの、ものの見方も違ったものになる筈ですね？
怒鳴るおっさんの意味がわからへん
その女性がおっさんの前を急に通るなら意味がわかるけど おっさん自体がその女性の真ん前に行って危ないやろて怒鳴っても説得力ないし その女性がか弱いから怒鳴ってる いきがりやんけ(-_-#)
おじさんはここで自転車乗っては駄目だと判断して自分は自転車に乗らずにひいて歩いていた。
前から乗って来た女性がきたので叱ったって事でしょう、おじさんサイドからの話にすると。
怒鳴るみたいに喋べる人なのかもしれないし。
いじめるつもりがあったかどうかは主さんの感想ですよね。
女性が傷ついたかどうかも想像でしかない。
非は女性にもおじさんにもどちらにもあると思えます。 トラブルってそんなもんです。
うちの舅なんかトラック野郎の運転に腹立ったのか、降りてこいや‼と言っても降りてこなかったから、トラックの運転席に窓ガラス割って乗り込み引きずりだして殴ったり…旦那が小さい時はタクシーの運転士に腹立っってその人も殴り、タクシーの屋根に登りボカボカに潰した?みたいですよ…実話です。最近は子供や姑が居るからましになりましたが、旅行先で、カラオケボックスで歌ってる人の部屋に行き、ドアを蹴り、どなりちらしてました。嫁のわたしからすればそっちの道行けば?って思うし願わくは、死ねばいいのに。なんて(笑)あっ💦因みに私の旦那じゃないですよ！旦那の父親の話です。
つうか追い詰めるとか考え過ぎですよね😥
なんか主さんの考えってただ女性を守れ！って考えにしか聞こえません😥
か弱いかどうかは主さんの判断なのでそこはあえて、置いときますが、単純な話ですよね？
おじさんは自転車をきちんと引いて歩行者に気を使っていた
女性はゆっくりだけど、歩行者に気を使わないで乗っていた
か弱いかどうかはただの主さんの感想で、ただの見た目。事実は乗っていた人に注意したってだけの話ですよね？
それを…ストレス発散だとか…言いたい放題言うのはどうかと思いますけどね
別におじさんが正しいかどうかではなくて、なんで注意した方が責められてるんですか？って事です
ただ注意しただけなら誰も責めませんし、問題にもならないですよ。
いきなり頭ごなしに怒鳴ったことに対して、主さんはどうかと言ってるんだと思うんですが。
か弱かろうとなかろうと、いきなり怒鳴られていい気持ちになる人はあんまりいないと思いますよ。
その女性が完全に悪かったとしても、優しくではなくても怒鳴らずに、危ないから降りてって言うだけで済む話しです。
それでも断固として降りなかったのなら、話しは別ですけど。
いろんな意見があって当たり前かも知れませんが、主さんそんなに責められるようなこと言ってないのではないですか？
別に主さんを責めてる人はいないと思いますが。
おじさんも悪いけど、一方的に女性だけが被害者だとは思えないって意見を言ってるだけで、厳しいとか、追い詰めるとか、気持ちが良くないとか。
一方的に否定されてるおじさんにも多少の正しさはあるし、おじさん世代の育ち方は他人に怒鳴られ、拳骨も当たり前の環境だったと思います。その気持ちがわかる人があって当然なのに、違う意見を非難みたいにとらえられてもね。
その女性は今ケロッとして夕飯食べてるかもしれないのに、過剰に同情するのは偏った優しさだと思います。
言葉の暴力には男性(強者)も女性(弱者)もないと思います。言った側が強者で言われた側が弱者でしかないと思います。しかし、これは私の一意見(考え)であって、いろんな考えをもった人がいていいと思います。
そして、この掲示板にもいろんな意見があっていいと思います。
怒鳴ることがよくないことは皆さんご存知だと思いますが、敢えて｢こういう(ものの)見方もありますよ｣といろんな人が意見を出しているだけですよ。皆さんの気持ちを主さんは想像できませんか？
最後に、世間一般の｢可哀想｣はその相手に同情しているようだけど、真の意味では上から目線の言葉だと私は思っています。
何度もすいませんが、これだけは間違いないのは、優しく注意するだけが正しくはないですからね
主さんもその年齢なら親になって優しく注意するだけでは駄目だってわかるはずですけどね
しかも女性を弱者って決めて男だからって考えには全く説得力がありません
性格の問題でしょ
江戸っ子ですぐ怒鳴るオッサンもいるけど温厚で物腰が低く優しいオッサンもいるし。
世の中の全てのオッサンが何でもかんでもすぐに怒鳴るわけではないからね。
本当に可哀想だなって思うんだったら黙って傍観してないでオッサンに言い返すとか女の子を助けてやればよかったんじゃないの？
私だって、歩道を歩いてて後ろから自転車で来たおじさんに「ふらふら歩いてんな！危ないだろ！」って怒鳴られて（普通に歩いてんのに！何さ？）ってすごくムカついたけど、見れば補助椅子に孫座らせてるし、歩道は歩行者のものだからあんたは車道走れってのも、危ないよね～って思ったし、何より孫の前で言い返すのが、お祖父ちゃんの対面として気の毒だったので（お気おつけて、あんたの方がふらふら危なかっしいから）と思いながら帰って来ました。 おじさんは孫の安全のために必死だったんだろうなと思います。
怒鳴るって事に縛られず、公共の場所では、老若男女それぞれが必死に生きてんだから、お互いの立場を想像して思い合わないとって思いますがね。
今晩は。
男性に怒鳴られたというところに全意識を持っていかれてしまってますね。
もう一歩下がって物事をみたほうが良いですよ。
怒鳴る=(ただ単に)悪い事 ではないですよ。その時の状況をバランスよく、主観をいれずに眺めてみたほうがよいとおもいます。
私はその場にいなかったので、なんともコメントしづらいのですが、少なくとも、おじさんが弱いものいじめしているとは感じませんでしたよ。
怒鳴られて、というのは確かに引っかかりますが、女性に罵詈雑言を浴びせたのではなく、｢危ない！｣と注意されたのですよね?
何か問題が起きたときに、因果は片方だけでなくて、それぞれに存在すると思います(割合が50対50でなくとも)。
主様は純粋な方ですね。でも正直、結構世間知らずなかただな、とも感じました。
自分の思い、主観の方が先行してしまって現実をきちんと受け取れていないような気がします。
色々な考え方があります。
厳しい、とか優しくないとか振り切らないで、取り敢えず受け取めてみては如何でしょう。
物事言う時は人を見るから、おじさんも言い易いから言ったに違いないですよ。
何だかみなさん、おじさんの肩持つけど…そのおじさんだって相手がヤクザやチンピラっぽかったら言わないと思うし…。
公共の場でいきなり怒鳴るのは常識の問題です。
主さんが、感じた事にえらく批判的な意見が多いけど、主さんがそう感じる事も許されないのかと思ってしまいますね。
良く文章読めば決め付けて言ってる文ではないのに…。
色々な意見あるのは当たり前だと思いますが、ズレた回答ばかりに思えてしまい、たまらず再レス致しました。
１さんは確実に決めつけてますよね？
別に主さんを批判したいんではなくて、その考え方には完全に同意出来ないってだけですよ
もう満レス近いので１さんも言い足りなかったらスレ立てどうぞ
ズレた意見ってのもあなたの勝手な判断ですよ
そうですね。
そう思えてしまったので書いたのです。
決め付けているつもりはないので、よく読んで頂いたらわかるかと思います。
私には書ける悩みはないので、スレたてません。
言い合いする気もありませんから。
一意見として流して貰えたら幸いです。
不愉快に思わせてしまったなら、すみませんでした。
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