近親○姦…切実

妹がストリートファイターじゃなければ、力技で回避できるだろ。

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弟さんにその気がないならきっぱりと言ってやるしかない。
取り返しがつかなくなる前になんとかするしかないですよ。

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妹さんは高校生ですか？
いわゆる同人誌などを好む『腐女子』系？
過去に彼氏がいたことはありますか？
物の捉え方や言動、容姿などが同年代の子と比べて幼いと感じたことはありませんか？

何となくこういう系の子かな？と思うことを書いてみました。

かなりの陶酔型とお見受けしましたが、どうでしょう？
中学生ならまだわかりますが…。

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>> 1 妹がストリートファイターじゃなければ、力技で回避できるだろ。 はい。何度かしていました。
あまりやり過ぎてはいけないので、加減するようですが怒りが収まらず、
妹をつき飛ばして追い出した後、弟は壁を殴りました。
その事で父に怒られ、男は不利だと悔しがっていました😥

ひとまず大学から戻ったら、住み込みの派遣で働くつもりみたいです。
そりゃあたまには帰りたい、けど帰れないので困るとの事です。

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ひたすら拒否する、逃げる、罵る、彼女との(いなくても)ﾗﾌﾞﾗﾌﾞぶりを常にｱﾋﾟｰﾙする。
その内妹もまともになるのでは？
親にも話した方がいいよ！

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>> 2 弟さんにその気がないならきっぱりと言ってやるしかない。 取り返しがつかなくなる前になんとかするしかないですよ。 そうですね。なんとかしないといけません。
口で言っても効果がないんです。
弟が髪型を変えたとき「お兄ちゃんカッコイイ」と妹が言った時も
弟は「お前のマンガみたいになると思うなよ…」などと、キツめに言うのですが、
しばらくすると裸にタオルで「お兄ちゃんゲーム貸して」と弟の部屋に行きます。
でも妹は、弟の部屋の戸をあけても、私が弟の部屋にいたら、ギョッとしてすぐにバタンと締めて去っていきます…
なので、ただの用事で来たのではないと思います。

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>> 3 妹さんは高校生ですか？ いわゆる同人誌などを好む『腐女子』系？ 過去に彼氏がいたことはありますか？ 物の捉え方や言動、容姿などが同年代の子と… その通りです。
弟は生活費のため（寮なので）大学を一旦は休学し、今はバイトしながら復学。
その間に妹は親元で短大を卒業。今は社会人です。

妹のイメージはおっしゃる通り、極端に幼いです。
妹は大学生で初めて彼氏ができました。出会い系サイトで知り合った人で、親が心配して騒ぎになるが続行。
しかしその彼氏は働かないので妹がお金を出し、デート代がかさみ悩んでいた所、ナンパしてきた人と付き合い、二股の末に別れました。
今はナンパの時の彼氏とよく遊んでいます。
この通り警戒心は低いです。ともあれ彼氏持ちにはかわりないですが、
兄萌えマンガや、弟への誘惑を、社会人になっても彼氏がいてもやめません😥

ざっとこんな所です。
心理学に詳しいですか？
兄萌えを解決する方法があれば教えて下さい🙇

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ある意味、主さん自身が興味ありそうなのは気のせいかしら…

描写が細かいんですよ💦

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>> 5 ひたすら拒否する、逃げる、罵る、彼女との(いなくても)ﾗﾌﾞﾗﾌﾞぶりを常にｱﾋﾟｰﾙする。 その内妹もまともになるのでは？ 親にも話した方… 弟にできる事はしてますが、あまり効果はないみたいです。
弟がキレると父も機嫌が悪くなり、そういう時は家庭内も荒れます。
けっこう疲れますがこれは仕方ないので我慢してます。

母親にも話してありますが、デリートな問題だけに、親はズバッと言えないでいます…。

妹は、私や弟と違って、
神経質というか気にしやすい子なので、言いにくいようです。

父親は、いくら言っても信じません。母親は父親に意見ができません。

まぁできないばかりでは解決しないので、
何とか働きかけたいですが、どこから手をつけたら良いか迷っています…。

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>> 8 ある意味、主さん自身が興味ありそうなのは気のせいかしら… 描写が細かいんですよ💦 …😥

すいません。解決を考えて下さる方のレスを希望します。

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妹さんは漫画の世界(空想の世界)と現実の世界の区別がつかないというか、理想を兄にもっているのでしょう。
空想の世界の登場人物に兄を連想または照らし合わせているように見えます。
彼氏の話をみる限り、妹さんは、熱しやすく覚めやすいように見えますので、現在では空想の世界に執着してますが、それを上回るもの(すごく好きな彼氏や趣味)ができると、あっさり空想の世界や兄への執着は無くなると思います。
まずそれを見つけるまでは距離を置くなどしていく他ありません。
注意する等しても兄という存在に執着があるので、あまり効果はない。
近親相姦等という言葉、行為への憧れ、興味本意ですよ。
実際、その行為をしたとして本のイメージが強すぎ、現実のギャップに失望するケースもあります。
イメージが強ければ強いほどよく起こりますし、また逆にさらに執着する場合もあり、難しいです。
まぁ実際にする事は人道的ではないですが上記のような事もあるという事です。

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>> 11 難しいですね…。

この兄萌えは、妹が高校生になる頃にスタートし、社会人になった今でも続いています。
かなり長いです。

私達３人は、元々みんな普通に仲が良かったです。
しかし兄萌え発覚により、弟が妹を嫌いました。
これを両親が、弟を責め続けたので、弟は両親と一時不仲に。

このとき家族で弟と話すのは、必然的に私だけになっていました。
それにより妹は「２人が組んで、わたしを仲間ハズレにしたがっている」と言ってたと、母から聞きました。
色々とタイミングも悪かった。

妹はとにかく神経質で、出会い系の男に初めて会いに行くとき、家族が反対した事でますます部屋に引きこもり「みんながわたしをイジメる」と言うので、
いつのまにか私も、妹にあまり下手な事は言いづらくなっています…。

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心理学はかじってもいないのですが（期待に沿えなくて申し訳ないです）

妹さんは神経質というよりある意味プライドが高いのでしょうね。根拠のない、絶対的な何かを持っているような。
根拠がないので理解はされませんが本人は納得しています。

執拗に兄に拘る執着心は、まさに夢見る夢子ちゃん的なものです。
恐らく男性と付き合っても身体の関係を持っても、大人のそれとは違う、ただの好奇心、ごっこ遊びの感覚だろうと思います。何となく付き合って何となくヤッちゃった的な。
リアルで人を愛することを、まだ知らないのではないでしょうか。

社会人とはいえ、精神的には思春期の中学生くらいの女の子と考えて丁度良いような気がします。

心理的な観点から根本の解決法を探しておられたのでしょうけど、お役に立てずすみません。
私の書き込みから何かを感じていただけたら幸いです。

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女側から迫った所で通常力で屈服させることなどできないので、
弟が家を出たらなるべく接点持たないようにすれば自然と関わりは絶てるでしょう。
血の繋がりあっても片方が恋愛感情があり迫る場合、普通の家族として関わっていくのは無理です。
性癖というのはなかなか変わらないので、妹に弟を好くのはやめろとか言った所で無駄でしょうね。
主の立場的な方から話をする機会があるなら倫理的におかしいし
弟は興味ない様子だから別の人を捜すように、とは一応アドバイスすべきですが。

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>> 13 心理学はかじってもいないのですが（期待に沿えなくて申し訳ないです） 妹さんは神経質というよりある意味プライドが高いのでしょうね。根拠のない… 当たってます。
プライドがとにかく高い。それでいて妙に劣等感も強く、それを一言で言うなら神経質というか。難しいです。私も上手く言えませんが。

例えば、サイトの彼氏に会うのを家族が心配した時も、「悪い男に騙されるなんて認めたくない」というプライド？が警戒心よりも強く、かなりモメました。出会い系の事件がニュースになり、家族からするとプライドどころではないのですが。
こういうように、物事をいつも変に捉えるので、話をするのが難しいです。
弟の事もこっちから言いづらく、
腫れ物にさわらないように、神経を使うというか、とにかく気を使うので💦
弟の件では、見て見ぬフリを通してきました
…結果、
かなり長年続いてしまったので、いい加減どうにかならないものかと💧
何も知らない父と、当人の妹以外は、かなり悩んでます。

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親父が信じないのならば、弟に盗聴機を持たせて妹の声を聴かせてやればいい！

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>> 14 女側から迫った所で通常力で屈服させることなどできないので、 弟が家を出たらなるべく接点持たないようにすれば自然と関わりは絶てるでしょう。 血… 弟が家を出てから、４年たちました。

４年の間に帰ってくるのは、盆暮れ正月。
寮はかなり遠く、長旅なので泊まりです。
この期間だけでも収まる気配がなく、重症かも知れません。

最近、妹は弟の帰りが待ちきれないのか、私や母に弟の話をする事が増えました。
どれも「私を意識しているはずだ」という内容を遠回しに、なんとか私や母に認めさせたいようで…おかしな話ですが😩
マンガの内容や妹の行動がすごかった事もあり、鳥肌がたつというか拒否反対が…💧ちょっと苦しいです。

母は妹を精神科に通わせようと、さりげなく本人に言ってみましたが、そんな事、もちろん拒否です。

どうにかなるさと放置して約６～７年、
本当に放置しててよいものか…。

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簡単に言うと末っ子で親の愛情が薄れた結果です。

主さんがどう接しても妹さんは変わりません。

お兄ちゃんが異性と意識してしまった以上、弟さんがしっかり対応しないと駄目ですよ。

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>> 16 親父が信じないのならば、弟に盗聴機を持たせて妹の声を聴かせてやればいい！ 声は聞いています。
「なんなんだあいつは⁉」とコメントもしてます。
認めたくないだけじゃないでしょうか😥
これまでもずっと、家族の問題から目をそらし続けた頑固者です💧

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>> 18 簡単に言うと末っ子で親の愛情が薄れた結果です。 主さんがどう接しても妹さんは変わりません。 お兄ちゃんが異性と意識してしまった以上、弟さ… 親の愛情は、末っ子として一番受けたと思いますが…😥
私などは激しい虐待により、長いこと施設育ちで話にならないですし、
弟は高校生から携帯代など全て自腹、大学寮その他自腹、

妹は上２人とは逆に、パソコンや服や携帯、着物👘、何でも買ってもらい、進路も全て支援。
末っ子の扱いは家庭によりますよ…。

兄萌えの件ですが、
弟はしばらく帰らない気でいます。
私と母も、今は気を使ってますが、いつか耐えきれず、叱る時が来るでしょう…。

兄萌えの解決策はないのかも知れませんね…⤵

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病院に入院させたら

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妹さんはかっこいい可愛いという意味でお兄さん(弟)を好きなんではなく、性的な意味でなんですか❓
迫るとは危ないアピールなんでしょうか…いずれにせよ解決は困難でしょうね。
僕は妹に恋をするというマンガがありますがそれに影響されてるとか❓
やはりあまり弟さんに近づけない方が良さそうですね。

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「キモイんだよ、お前💢勘違いしてんじゃねーぞ💢💢」


と言ってもダメなんですか❓

弟さんがもっとキツく叱らないと、本人は堪えないと思いますが💧


それか、一芝居うって、「ごめん、俺はお前じゃなくて姉ちゃんが好きなんだ‼お前とは無理だ‼」とか妹と同じ土俵に上がってみる。


余計にややこしくなるか…………💀

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そういうシチュエーションが好きなんじゃない⁉

たまたま本がそういう本だった。とか『僕は妹に恋をする』(⁉)とか色々あったから…

違う同人誌をススメたら😋
そっちがよくなったら
変わるかも？(ﾟ∀ﾟ)

妹さんが本を参考にしてるかワカリマセンが違う属性をススメてみたら以外に
ハマるかも⁉

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>> 22 病院に入院させたら 精神科は、事件などではない一般の場合だと、本人の同意なしには行けないそうです…⤵

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>> 23 妹さんはかっこいい可愛いという意味でお兄さん(弟)を好きなんではなく、性的な意味でなんですか❓ 迫るとは危ないアピールなんでしょうか…いずれ… 完全に、性的です😔

そのマンガもあるし、他の兄萌え系マンガもたくさん揃ってます。
迫るのもかなり…💧
内容は、あまり詳しく書くと生々しいと指摘もありましたし、
確かに他はもっとヒワイなので控えます…
身内としてその場にはいたくない程ひどいです…

とりあえず弟はもう、実家に住む事はおろか、近場に住むつもりもないです。
盆と正月に帰る事も、今考え中です。
最近では何で自分が逃げなきゃいけないのかとキレ出したけど、
妹は、罵ったぐらいでは聞かないし、
かといってキツ過ぎると父に詰めれるしで、
もう離れるしか仕方ないと思います。

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変な家族ですね。主さんは虐待、弟は無理矢理自立させられ、妹はブラコン。お父さんもおかしいですよ。妹が性的な事をしようとしてるのに信じないって😲そんなのズバリ妹を気持ち悪いとしかって病んだら精神科に連れていって解決じゃないですか。神経質だからなんですか?気持ち悪いもんは気持ち悪いし。常識じゃないんだから正すのみでしょう。それを腫れ物に触るだの見てみぬふりなど意味分かりません。甘やかすのもいい加減にしたらです。主さんだって出て行ったらどうなんですか?そんな気持ち悪い妹疎遠にしたくないんですか?虐待されたのにまだ両親といるなんて。私ならすぐ家を出ますね。施設に入れられた恨みで二度と家には帰らないし許したくもないです。

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主さん、レスを拝読していると家族全体がうまく機能していないことを強く感じます。妹さんのことだけでも大問題ですが、ご両親にもかなり問題がありますよね。主さんも虐待を受けてらっしゃるし。ご両親は当てにならないので、一度主さんが精神科受診して家族問題の全容を話し、どこから手をつけるか相談してみてください。たぶん主さんご家族に変化(癒やしでもよいです)をもたらすためのキーパーソンが主さんだと思います。その際、事前に｢家族.com｣で家族療法について検索してみてください。妹さんは放置すると空想→思い込み→妄想とどんどん精神病の方向に行くと思います。大変ですが主さんが動くしかなさそうです。

• << 36 そうですね。 両親は２人とも、めんどうな事は誰かに擦り付ける人達でした。 その『誰か』が長女の私である事がほとんどで、それが虐待につながっていました…。 .comにアクセスしてみます。
• << 61 29さん、家族心理.comはパソコンがないのでちゃんと見れませんでした。 そこの管理人さんの携帯ブログを見つけたので、そちらにコメントで質問してみました。 実家にパソコンあるので、行ったら見てみます✌

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>> 24 「キモイんだよ、お前💢勘違いしてんじゃねーぞ💢💢」 と言ってもダメなんですか❓ 弟さんがもっとキツく叱らないと、本人は堪えないと思いま… その言葉も、最初から何度も言ってました😔暴れてもいます。
そのさい手加減はしなければならず、怒りで壁を殴って穴だらけです💧
これでもまだ引かないから、母が精神科に連れて行きたがります。

でも12のレスの通り、妹にとっては、
弟が妹を嫌うのに私も荷担している、と思われてるんです⤵

つまり弟が妹を嫌うのは、弟だけの意思ではない、と。
だから弟がどんなに暴れても、効かなかったのかも…？
それどころか、弟が逃げれば逃げるほど「自分を意識してる」と捉えます…😔
こうなってる以上、間違ってはいないのでしょうけど、
弟の反発が何の解決にもなりません。
妹は昔から、物事を変な捉え方するので…。

姉萌え対抗はちょっとさすがに…💧

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解決にならないアドバイスかも知れないですが失礼します。

ここではなくて市役所などでさまざまな悩みに対応している窓口がありますのでそちらで聞いてみてはどうでしょうか？

専門家の方の意見が聞けるかも知れませんので…
なかなか掲示板では解決になるような答えは出ない気がしたのでスミマセン💦

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↑すみません書き間違いました。｢家族心理.com｣でした。

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>> 25 そういうシチュエーションが好きなんじゃない⁉ たまたま本がそういう本だった。とか『僕は妹に恋をする』(⁉)とか色々あったから… 違う同人… その本もあります。他の兄萌えもたくさん💧
他の萌え本もすすめてみましょうか…
勘違いされるのイヤですが…

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>> 28 変な家族ですね。主さんは虐待、弟は無理矢理自立させられ、妹はブラコン。お父さんもおかしいですよ。妹が性的な事をしようとしてるのに信じないって… 私もう自立してますよ😥
父も丸くなったので、今は和解しています。
今まであまり両親と縁がなかったぶん、よく交流しています。

家は確かに変です。それは間違いないです。

私もまさか妹が、弟に欲情だなんて半信半疑…というか認めたくなかったのかも知れませんね⤵

とにかく精神科は本人の同意が必要です。

気持ち悪いだなんて言えませんよ…

って言ってる場合じゃないかも…💧

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弟さんに 迷惑だから近づくな！そんな気持ちは全くない!と言わせましょう。

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>> 29 主さん、レスを拝読していると家族全体がうまく機能していないことを強く感じます。妹さんのことだけでも大問題ですが、ご両親にもかなり問題がありま… そうですね。
両親は２人とも、めんどうな事は誰かに擦り付ける人達でした。
その『誰か』が長女の私である事がほとんどで、それが虐待につながっていました…。

.comにアクセスしてみます。

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>> 31 解決にならないアドバイスかも知れないですが失礼します。 ここではなくて市役所などでさまざまな悩みに対応している窓口がありますのでそちらで聞… そうなんですか。

近いうち役職に行くので、その窓口にも寄ってみます🙋
心療相談もやってれば嬉しいですね。

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>> 32 ↑すみません書き間違いました。｢家族心理.com｣でした。 了解です🙇

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>> 35 弟さんに 迷惑だから近づくな！そんな気持ちは全くない!と言わせましょう。 弟はさんざんキツく言うんですけど、効果ないんです⤵
照れ隠しだの意識してるハズだのと…
あげく私まで黒幕として疑われるぐらいで💧
変な捉え方をする子なので…
精神科の域だと思います…

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皆様、貴重な意見、本当に
ありがとうございました🙇
大変、参考になりました。
ひとまず、ここまで出た案を、いくつか実行してみます。

何か妙案がありましたらまたレスいただけると嬉しいです。

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デリケートな問題だからなんて理由になりません。
親が逃げてますね。

特にお父さん。
しっかり向き合い、話し合うべき。

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今までスレ拝見していましたが、弟さん本人が精神科に行かれたらどうでしょうか？
（主さんも付き添いで行ければ行く）
そこで、妹さんの事を専門家に聞いてみてはどうかな？

本人が病院ダメ。
両親に言ってもダメ。
なら、弟さんご自身が調べるしかないのでは？
上手く行けば、妹さん連れて来るようにとかなりませんかね😥
対処法も分かるかもしれないし。

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弟➡弟・妹・主の順で精神科へ行ったら❓
二回目は弟の付き添いと言う事で妹も行かせる。

異常です💀

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この問題を作ったのはご両親ですよね

主さんへの虐待、妹さんを溺愛、歪んだ愛情です

レスに妹さんは可愛がられていた…とありましたが、溺愛する事でご両親が自分達の欲を満たしただけ、妹さんの心は満たされていないと思います

主さんは自立されてるようですね 弟さんも自立して、家族とは距離を置き、ご両親と妹さんで解決すれば良い問題だと思うのですが…

弟さんの自立は難しいですか？

主さんは、家族の後始末係じゃありませんよ


心配なのはわかりますが、問題を抱えてる人達が解決しようとしない限り片付かない問題だと思います

ご両親と妹さんが向き合って解決しない限り終わらないでしょう

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女の子の恋愛感は、父親との関係が大きな影響があると聞いた事があります。
主さんの父親は、お礼のみで判断して申し訳ないのですが…母親に「子供の教育はお前に任せた」と言いながら問題が起きたら「お前の育て方が悪い！」と一家長の責任すら取れない暴君タイプ。
おそらく夫婦仲も良くないと思います。外面は良いが内面(うちづら)は悪く、家族に対して支配的・高圧的…それでいて自己評価が低く、臆病で小心者…よく主さんと弟さんが普通に成長されましたね。それでも人間関係で苦労されたと思います。
父親の分析はここまでに致しまして、問題は妹さんですよね。妹さんは本当の愛情を受けていない様に思われます。金銭や物質は満たされていても、無償の愛情が不足しています。
この場合本来なら夫婦揃ってカウンセリングを受けるのが望ましいのですが…せめてお母様ですね。妹さんをカウンセリングでは無く母親がカウンセリングを受ける事です。そして母親からの本当の愛情を注ぐ事です。おそらく最低でも5～6年…もっとかかるかもしれません。でも妹さんには近道はありません。主さんもその過程を通して、気づいたり救われる事があると思いますよ。

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スミマセン💦
恋愛感❌→恋愛観でした🙇

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気持ち悪い妹だな昉

実は俺も同じような事があり妹にはｷﾂｸ言いましたよ

てめぇになんか興味もｸｿもない俉
目障りだから消え失せろ俉
俺に近寄るんじゃねぇ…と平手打ちしたら止めましたよ坥

今では普通になりあの時の事は後悔し反省しているようです
謝罪の言葉も土下座もさせましたよ

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４７はやりすぎだろ💧

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47

そんな妄想楽しいですか…(-.-)

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これが楽しい妄想なら俺も嬉しいんだけどね涬

ただやり過ぎなんて事はないかと昉
実際気持ち悪いし瀇

妄想て言われちゃったらそれまでだけどさ炅
ただこれが妄想だとしてもこう言えば主さんの妹も止めるかもしれないですよ（笑）

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