施設

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2009/12/26 21:52(更新日時)

生活苦で子供を施設に預けるのと

生活苦で母子家庭で生活保護をもらうのと

意見が真っ二つに分かれますが

どんなに生活苦でも生活保護を貰って暮らした方がマシなんでしょうか?

その人の状況によって違ってくると思うので

悩んだ末に施設に預ける決断をした親を責めないでほしいです

私の考えは、生活保護をもらい始めたら、なかなか生活保護から抜け出せないっていうのがあり

働けるなら、働いた方がいいとも思います

No.1206459 (悩み投稿日時)

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No.51

>> 47 いいですか?よく聞いて下さいね。あなたは綺麗事を言っています。都合よくとりすぎですよ。施設に入れる頼る?大人の勝手な都合で母親と引き離される… 47さん

どんな理由でも親と一緒がいいんですか

どんな理由でも

どんな理由でもねぇ…

No.52

>> 46 再レスします。主さんがレスしたと思われるスレ見ました。施設なんてとんでもない!という考えに意見したい気持ちはわかりますよ。でも主さんの伝え方… 46さん

私の伝え方は下手です
そこは凄く認めます

しかし

生活保護の方がマシとかもないと思います

あと

他人のスレを荒らしたくないから

あえて自分のスレを立てました

No.53

>> 45 あらら~気に障りましたか?あの私は、生まれてこの方生活保護なんて受けてませんが? スレの流れをよく読んで下さいね! あなた活保護に対し… 45さん

妄想は楽しいですか?

No.54

>> 44 私も母子家庭ですが子供と離れるなんて考えられないです。会社員なので生活に困る様な事はありませんよ😃 でも生活保護はイヤだなぁどうしても怠け者… 44さん

私が言いたいのは、いくら親元が幸せでも

生活保護の方がマシなのかどうかっていう事でした

44さんは頑張っているんですね

働く姿は、子供が大人になってから理解できる事かもしれませんが

めげずに頑張ってください

No.55

>> 43 再レスします。平行線が続くならもうスレを閉鎖した方がいいと思います。自分は主の考えわかりますけどね。 施設にいた子が不幸みたいなことを口にさ… 43さん

私は産んですぐ預ける人まで肯定しようとは思ってません

母乳がでるなら、赤ちゃんにしっかり飲ませてあげるのは、母親の義務だとは思います

しかし

虐待などしてしまうよりは、預けた方がいい場合もあります

手放した、捨てたと母親を攻める人が多く

1人で悩んで結果、赤ちゃんが犠牲になってしまう事はすごくかわいそうだと思います

そうゆう時、せめて1ヶ月でも施設に頼る事ができたら…救われる命、あると思いませんか?

No.56

>> 42 主さん。あなたが一番偏見ですよ。自分の考えを周りに押し付けるためにスレ立てたんですか?分かってもらいたいなら逆の意見もよく理解した上で意見し… 42さん

寂しくて施設で泣く子もいれば

寂しくて家庭で泣く子もいます

あなたも偏見のかたまりですね

No.57

家で育ち不幸だと思っている子もいれば。とも書きましたけどね。よく読んでください。

No.58

>> 49 上限レスがあるのでたぶんこれが最後にあなたへのレスになります?生活保護=働かない人ばかりだと思っていたら大間違いですからね。 生活保護を受… 49さん

生活保護と施設を比べ始めたのは私ではないですよ

別のスレへのレスで、生活保護の方がマシとあったから疑問に思いました

あと、子供を産んでからというアナタの発言は差別です

私だって子供を産めるなら産みたいです

みんながみんな子供を当たり前のようには産めないんです

生活保護の方はフルには働けないですよね

アナタのレス、嘘だらけ

No.59

>> 57 家で育ち不幸だと思っている子もいれば。とも書きましたけどね。よく読んでください。 57さん

家で育ち不幸…そんな現実を知ってるなら、なぜ私の考えを理解出来ないんですか?

No.60

理解してないなんて一言も言ってないです。きちんと読んでるんですか?

No.61

>> 60 60さん

アナタは42のレスの最後の方で、私を完全否定してますよね

施設で泣いている子が多いと。

それを読んだ施設否定派の方がいたら、やっぱり施設に入れたら子供が不幸になるんだと解釈しますよ

No.62

泣いている子もいるのは事実です。そういうのを覚悟の上で断腸の思いをして、それでも預けるしかないのは仕方ないと思います。施設にいることは楽しいことばかりなのでしょうか?あなたは少しも寂しくなかったのですか?あなたの言い方では簡単に施設を利用しても良いみたいに聞こえます。

No.63

あなたが言ってるのは虐待とか育児放棄でしょ?私は虐待や育児放棄は施設に賛成ですよ!あなたは冒頭のスレッドで生活苦しを題材にしてます!その事に対して私はレスをしたのですよ。それならそうときちんとその事もスレッドに付け加えて下さいよ。それと何故故に私が嘘をつかなければならないのですか? 教えて下さいね。あなたはどれだけの方を見て言っているのですか?
4日、医療関係の縁の下力持ちの仕事をその方々は朝から夕方までしてるんですよ!!だからあなたは視野が狭いとみなさんに言われるんです。無知すぎますよ。
偏見ではなくあなたが施設に入って幸せだと言うのと同じ事ですよ。では子供を生んで、どうしても生活が苦しくて、生活保護を受けてでも子供と一緒に暮らしたい母親の気持ちも理解出来ますよね?

あなたは理解しようとする心が乏しい人ですね。

No.64

>> 62 泣いている子もいるのは事実です。そういうのを覚悟の上で断腸の思いをして、それでも預けるしかないのは仕方ないと思います。施設にいることは楽しい… 62さん

私は施設にいて、みんなが体験できる事を体験できたので、家庭にいるよりは幸せでしたよ

誕生日を祝ってもらったのは、施設が初めてでした

家庭にいたら、親が離婚してるから我慢しなさいって言われる事が多く

施設にいたら、みんな家庭に問題ある子だから、親がいないのは珍しくない状況で

親がいないからって言われる事がありませんでした

あなたも施設で働いていた時は、親がいないからなんて言葉は使わなかったでしょ?

施設にいる子供たちを平等にみていたでしょ?

No.65

>> 63 あなたが言ってるのは虐待とか育児放棄でしょ?私は虐待や育児放棄は施設に賛成ですよ!あなたは冒頭のスレッドで生活苦しを題材にしてます!その事に… 63さん

私を批判ばかりしてスッキリしましたか?(笑)

No.66

施設運営も税金で賄われています
生活保護を受けるとなかなか抜け出せないとの意見ですが
そういう人は一時が万事!施設に入れたら入れっ放しです
主さんは施設で良い先生と良い友達に恵まれたようですが全ての施設が同じではないんですよ
こんなスレ立てしたら簡単に子供を施設に預ける人が増える危険があることに気付くべきです

No.67

あなたは施設で育ち幸せだったからそんな事が言えるんですよ。家に帰りたいと思っている子もいるんですよ。でも主さんにはそんな子達の気持ちは何を言ってもわからないようですね。

No.68

48です。
主さん、御回答ありがとうございました。
勉強になりました。
また、お邪魔させて頂きます。

主さんのご意見は、子供目線ですよね。ここにレスする人達は、親目線だと思うので、なかなか分かり合えない気がします。
主さんは施設で幸せな日々を送っていたかもしれませんが、ご両親は幸せだったと思われますか?
施設という決断をした後も、仕方ない…と割りきれていたのでしょうか。
おそらく、苦渋の決断の末…でもキッパリ割り切れる親って少ない気がします。
偏見と仰いますが、主さんのご両親なら、この偏見を受け入れる事が出来るかもしれませんね。

No.69

人の言葉を受け止める姿勢を持って下さい。 私は母1人子1人の母子家庭です。身内もいないため、五年間 施設に入ってます。しかし、母子共に入居できる母子自立支援センターです。 入居者には生活保護を受けている世帯 受けずにいる世帯 それぞれです。市町村の子育て推進課に行って相談すれば 自分の知らなかった方法や選択肢をアドバイスいただけます。どんな家庭も可哀相と思いながら育てたら可哀相な人間にしか成長しないのです。しかし 子供は親の選択肢に身を委ねるしかない。どちらの道を選んでも 親が子供を思い どのような計画のもと どのような接し方でどう仕事と生活と向き合っていくか?それが全てだと思います。子供は幸せになるも不幸になるも親次第です。 私は今年 この施設を出ます。生活保護を貰わず貯蓄計画を遂行し 裕福ではないけれど 子供を育児するだけの生活が出来ると判断したからです。市町村役場へ相談に行くまでは 子供を一時的に手放す事も考えていました。 だからこそ、自分の視野内で決断を急がず、色々な所で相談し、プロのアドバイスを聞き 時間をかけて決断すべきです。

No.70

>> 67 あなたは施設で育ち幸せだったからそんな事が言えるんですよ。家に帰りたいと思っている子もいるんですよ。でも主さんにはそんな子達の気持ちは何を言… 67さん

しつこいですね

No.71

>> 68 48です。 主さん、御回答ありがとうございました。 勉強になりました。 また、お邪魔させて頂きます。 主さんのご意見は、子供目線ですよね。… 68さん

そうなんです

私は子供目線なんです

だから、どの選択をされようと「親って勝手だね」と思います

No.72

>> 69 人の言葉を受け止める姿勢を持って下さい。 私は母1人子1人の母子家庭です。身内もいないため、五年間 施設に入ってます。しかし、母子共に入… 69さん

施設否定派は、施設に預けるより、生活保護をもらった方がマシらしいですが、この事にはどう思いますか?

子供がかわいそうとかそうゆう意見ではなく

施設=手放す、生活保護で母子家庭=立派だそうです

そうゆう考えの人だって、いろんな選択肢など受け入れてないですよね?

No.73

>> 66 施設運営も税金で賄われています 生活保護を受けるとなかなか抜け出せないとの意見ですが そういう人は一時が万事!施設に入れたら入れっ放しです … 66さん

簡単には施設に預けれないですよ

まずは子供が家庭にいながら児童相談所の職員と相談、それでもダメなら児童相談所で子供を一時保護、家庭に戻せないと相談所が判断したら、家庭裁判所で手続きをして、施設です

施設の玄関に子供を捨てていくような話なんて、ドラマの話ですよ

No.74

知っています
友人が鬱病になり働くことも出来ず
家はゴミ屋敷になり子供達は学校に行かなくなり
施設に一時に預けるよう手配しましたから

あなたの考えは非常に偏っています

No.75

>> 74 74さん

あなたは、それでも施設否定派なんでしょ?

私は施設に入れるのは、簡単だとは思いませんよ

それに、施設否定派の人の意見は

そのゴミ屋敷でも、どんな理由でも

施設=子供を手放していて、生活保護をもらって暮らした方がマシっていうような意見に近いですよ

No.76

少し落ち着きませんか
私も他の方もどんな理由があっても施設否定とは言ってませんよ
主さんのスレが簡単に子供を捨てると勘違いさせるような文章なんです
だから皆「簡単に子供を捨てるな!」と怒ってるんですよ

親であれば我が子を手放したくないのは当たり前だし生活保護のお世話になるのも情けないものです

主さんのご両親や祖父母を責めている訳ではないし
主さんの人生を否定するつもりもありません

  • << 78 76さん 否定派の意見は、どんな理由でもって言ってるので アナタの友人も子供を捨てた事になりますよ 否定派の意見はそんな感じです

No.77

>> 76 76さん

しかし否定派の人は、私のスレでなくても

生活保護の方がマシと発言してますが?

No.78

>> 76 少し落ち着きませんか 私も他の方もどんな理由があっても施設否定とは言ってませんよ 主さんのスレが簡単に子供を捨てると勘違いさせるような文章な… 76さん

否定派の意見は、どんな理由でもって言ってるので
アナタの友人も子供を捨てた事になりますよ

否定派の意見はそんな感じです

No.79

そうですね
私も施設より生活保護を選びます
でも、それは主さんを否定している訳ではなくて
「私はこちらを選びます」
という意見です

先程話した友人のことも私が施設入所を進めたんです
私の親が離婚してるので親子は決して離れてはいけないと思っています
それでも友人のケースでは個人的な考えより友人家族の将来を優先しました
あくまでもケースバイケースです

主さんが今こうして元気でいられるのも祖父母の正しい選択があったからだと思います

No.80

少し主の考えは共感出来る部分はありますね

ここは、シングルがかなり多いみたいだから、過激な事書けませんが、はっきり書けば良いんです
・シングルになったのは誰のせい
・施設や保護を受けるのは誰のせい
・子供を普通の生活をさせれないのは誰のせい

シングルの人は良く考えて下さい
子供を理由にしてるんじゃないよ
貧乏でも子供と一緒にとか施設に入れたりとか

全て、親の勝手なんですよ
あわよくば全ての子供が親を選べると良いです

ちなみに自分も施設育ちです

No.81

>> 79 そうですね 私も施設より生活保護を選びます でも、それは主さんを否定している訳ではなくて 「私はこちらを選びます」 という意見です 先程話… 79さん

だから

私が偏ってるのと同じくらい

否定派の人にもケースバイケースは通用しないんです

分かりますか?

その友人の話でスレ立ててみてください

友人を非難する人、出てきますよ

子供を手放すなんて信じられないと。

んで

その次に、私なら生活保護をもらって、子供と離れずにいますとかいうレスも出てきますよ

No.82

親目線で答えると、

どちらも頼りたくないです。自分の力で、子どもを育てていきたいって思う。
どっちが最善かって問題でもないし…。

子どもが、幸せかどうかは、その子どもにしか分からないから、貧しくても親子一緒に暮らすほうが幸せだと思う子もいれば、最悪な家庭環境でそこから逃げたくてたまらない子もいる。
今生きてる環境によって、子ども達が感じることはそれぞれだから、どれがいいかは決められないな…。

施設にいたときのほうが幸せって思う子がいるかもしれない…そう思わせてしまう大人は本当に最低だと思う。同時に、私も親になって、自分の子にそういう思いをさせないように、明るくどんなときも笑っていようって思う。何があっても受け止めて守ってあげる。
みんな、誰かに守ってもらいたいんだよね。子どもは親に愛してもらいたいって、思ってる。

それが叶わない子も、たくさんいる。
その子達に取っての、安心して帰れる家が施設だったり里親だったり、どんな形でも最終的に子ども達が幸せでいられる環境を大人の都合じゃなく子どもと向き合って考えるべきだと思います。

No.83

>> 80 少し主の考えは共感出来る部分はありますね ここは、シングルがかなり多いみたいだから、過激な事書けませんが、はっきり書けば良いんです ・シン… 80さん

どんな選択肢でも、子供のせいでない事は確かですね

どんな環境でも、親と一緒にいたい子

施設に入ってでも、親から離れたい子

ある程度の年齢がきたら、自分で選べるけど

小さいうちは自分で選べないですよね

No.84

消されるつもりで
ついでに書いてあげる

生活保護で子供を仮に育てたとして、高校は?どうするつもりですか?

施設は、大体は高校まで面倒みてくれますが
だから施設が良いと言っているのではなく

生活保護も施設も、あなた達の身勝手で、するんです。

なぜ、施設に預けて必死にお金を貯めたり資格を取ったりして、生活基盤を作ろうとか思わないんですか?

なぜ、最初から子供を施設か生活保護で永遠と考えるのですか?

その無責任が子供を苦しめてる事が分からないんですか

No.85

>> 82 親目線で答えると、 どちらも頼りたくないです。自分の力で、子どもを育てていきたいって思う。 どっちが最善かって問題でもないし…。 子ども… 82さん

とても素晴らしい考えなのですが…

施設否定派は、どんな理由でも施設否定なのかが信じられないという疑問があるのです

私のような子もいるわけですから。

施設否定派の方の意見は、どんな理由でも子供を手放さないで生活保護を受けた方がマシだそうです

No.86

んー…、私は、どちらの道を選んだ人も否定はしません。

その家庭で考えた末に選んだ道ですからね…。

でも、その選んだ道。親の勝手で決めてはいけないと思います。

施設のことも、生活保護もどういうことなのか子どもに話して、子どもはどうしたいのか気持ちを聞くべきだし、どんな道を選んでも、選んだ自分自身を正当化しちゃいけないと思う。

生活保護のほうがマシ。
施設のほうがマシ。

本当に、そうでしょうか。一言で片付けられるほど簡単な問題では、ないと思います。

ケースバイケースですから、世間からの意見で決めず、その親子が納得いく結果ならそれでいいと思いますよ。
どんな道でも、その選んだ道が親子にとって、子どもにとって、最善な道なはずだから。。

No.87

>> 84 消されるつもりで ついでに書いてあげる 生活保護で子供を仮に育てたとして、高校は?どうするつもりですか? 施設は、大体は高校まで面倒みて… 84さん

しっかり理解してくれて、ありがとうございます

施設=預けるっていう発想が、みんなに無いんです

施設=永遠に捨てるというイメージがみんなにあるんです

私の同級生、中学卒業したら都会に住んでいる親元に帰り、都会の進学校に入学した子がいます

そうゆうのを見たら、施設を利用するっていう事なんだなと思いました

No.88

>> 86 んー…、私は、どちらの道を選んだ人も否定はしません。 その家庭で考えた末に選んだ道ですからね…。 でも、その選んだ道。親の勝手で決めては… 86さん

そうなんです

一言じゃ片づけられない事ですよね

No.89

どんな理由があっても施設絶対否定派の人は僅かだと思いますよ

友人の話ですが本人は生活保護も施設も最後の最後までイヤがってました
このままでは親子共倒れになると感じて私が手配したんです
ということはスレ立てたら私が叩かれるのかしら❓
そんなことは、どうでも良いですが(笑)

主さんは施設絶対否定派の考えを変えさせたいのですか❓

No.90

80さん
それって私に向けて言ってます❓

No.91

>> 89 どんな理由があっても施設絶対否定派の人は僅かだと思いますよ 友人の話ですが本人は生活保護も施設も最後の最後までイヤがってました このままで… 89さん

否定派の人の意見は変えれないでしょうね

ただ、この人たちは先々の子供手当てがもらえない、18歳からの事を考えての意見なんだろうか?と疑問に思います

小さいころから高校卒業するまで施設にいて、施設を出たあとは調理師学校に行かせてもらった子

生活保護をもらったはいいが、高校の通学費が払えず、中退した子

最近は、お金ないと将来まで決められちゃうみたいな事があるのは事実ですよ

No.92

ここに書いてある殆どが親目線なんですよ

それに腹立ったから書いただけです。
施設が不幸とか生活保護が不幸とか、アホらしい。
子供や将来を軽くみている親の子供に生まれた子供が不幸なんだよ
そして、生活保護や施設を考える人に共通している事は、未来を見ていない

生活保護を選ぶあなた
・子供は中卒で良い

・生活保護を何年もやる以上、年金は無いですね。将来の生活は子供に?
・働かない親だから、成人したら一緒に住んで、ヒモですか?

・生活保護は預金はダメですから、旅行や遊びはしませんね

・小学校高学年あたりから、イジメられますけど、お子さん強いですか?
小さい頃から母子家庭などでペナルティを持って育ってさ(父兄参観、体育祭、入学など)
子供が大きくなったら解放してあげるよな!

自分が知ってる母子家庭の親は、いつまでも子供といるな

子供未来?子供が悲しんでる?
まずは自分の未来をちゃんとしろ!
子供の過去も未来も潰す気か
良く考えなさい

No.93

>> 92 92さん

何度もありがとうございます

親目線、子供が18歳過ぎたことの事なんか考えちゃいない人ばかりです

だから「マシ」とか一言で片付けれるレスをするんじゃないでしょうか?

この際、すべてぶちまけて下さい

私は削除しません

No.94

44ですが、別に働く事にもめげませんよ。親なんだから働いて子供を育てるのは当たり前の事ですよ。主さんは出産経験が無いとの事ですので、我が子の大切さはまだわからないでしょうが、たとえどんな苦労をしようとも私には大切な我が子を施設に入れるという選択肢は全く無いですね。主さんの言う施設否定派と言う方達もそうなだけだと思いますよ。子供と離れる事が大丈夫な人はどこでも預けるんじゃない。

No.95

>> 94 94さん

否定派は、高校に行かせてあげるお金がなくても

ゴミ屋敷でも

うつ病でも

生活保護でも

どんな理由があっても、子供を手放したらいけないそうです

94さんのように頑張れる人なら、親元にいる方が幸せだと思います

否定派は94さんとはちょっと違いますよ

親が急に倒れたら、誰が子供をみるのでしょう?

No.96

80さんはけっこう年齢がいってるっぽいね。父兄参観なんて今時無いですよ。入学式や運動会に父親居ないからペナルティなんて、頭が古そうなかんじ。どうだろう、主さんはちょっと総合的に心配というか敏感になり過ぎてるのかもしれないです。どんな状況にあろうとも、子供を育てていかないといけない親はその時その時を必死に頑張ってるのが大半なんじゃないかな。やむを得ず施設に子供が居る親も、ほったらかしの人もいれば、心配で涙する人、引き取るのに懸命に生活環境を整えてる人もいるでしょう❓ 一緒に居て育児放棄も虐待もあるでしょう❓ 答えはどれが正しいかはわからないけど、私は子供達は自分の命にかえてでもそばで守ります。

No.97

再です。世の中色々なケースがあるにも関わらず施設は子供のことを放棄する、捨てる、寂しい場所であり
そんな所に子供を預ける親は鬼畜、みたいなイメージが、横行しがちなことはとても残念です。
介護問題などにも通ずるものがありますがなまじ責任感が強かったり、周囲からの偏見で
親を施設に預けることができずに無理心中など。悲しい話もありますね。
多角的な見地から物事を見られる方が増えてくれることを祈ります。

No.98

>> 96 80さんはけっこう年齢がいってるっぽいね。父兄参観なんて今時無いですよ。入学式や運動会に父親居ないからペナルティなんて、頭が古そうなかんじ。… 96さん

私のときも父兄参観はありましたよ

あなたは自分で育てれるかもしれませんが

世の中には、子供がいると仕事ができない人もいますし

急に倒れて、救急車で運ばれて、入院なんてときもあります

あなたは若いから、色んな事を経験してないから、強気な発言ができるのでしょうね

あなたが倒れたら、誰が子供を見てくれますか?周りに親戚や友人がいなかったら、どうしますか?

それこそ「いきなり親と離れる」になりませんか?

命にかえてもって、あなたの命がなくなれば、離れ離れになりますよ

No.99

>> 97 再です。世の中色々なケースがあるにも関わらず施設は子供のことを放棄する、捨てる、寂しい場所であり そんな所に子供を預ける親は鬼畜、みたいなイ… 97さん

最後にあなたのような素晴らしいレスがあることを、とてもありがたく思います

結局、施設否定派の方の偏見は変えれないという事が分かりました

だからといって、施設を推進しているわけではありません

施設までのワンクッションの相談所すら利用しない方が多く、

その人それぞれで環境が違うからこそ、直接アドバイスできる相談所に頼ればいいのにと思います

相談所を頼ったからって施設行きが決定するわけではないのに。

子供の心理的なことをしっかりカウンセリングしてくれるのは相談所です

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