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水商売の何が悪い❓
水商売の何が悪いのか、分からない。
この掲示板って、世間より濃厚な水商売への偏見がありますよね。
私は自分も経験あるし、周りもやってるし、それで生活成り立ってるし…。
せっかくそれなりの容姿と明るい性格に恵まれて生まれたんだから、それを使って何が悪いの❓❓
グラビア上がりの芸能人と大差ないじゃん❓
まあ芸能人とはレベルや知名度や規模が違うけど、根本はさ。
年とってから困るって言っても、一生独身じゃあるまいし、結婚すればそれなりに生きて行けるでしょ❓❓
ほんとに、何が悪いか分からない。
ただバカにした感じのレスはスルーします。
何が悪いのか、きちんと主と意見交換してくれる方、レスお願いします😃⤴
ただ叩きたい人もスルーします😃
ほんと、よく分からない😱💦
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イメージがよくないですもんね。
まあキャバとかスナックとかはヤーさんと関わってるイメージありますし。
あとは、お金のことしか考えてなくて、その為なら股を簡単に開く、みたいなイメージがありました。
ちなみに僕の嫁はもとスナックの姉ちゃんです。
嫁を見て、お水の姉ちゃんにもちゃんとしたヤツいるんだって思いました。
私は悪いとは思いませんよ😄
お客さんを喜ばせることが出来てお客さんが満足してくれたら気持ちいい仕事です😄
ただ、ストレスや飲みたくなくても飲まされたりして身体を壊さないようにしてくださいね！
ここからは私の悩みになってしまうかもしれませんが、娘がキャバクラで働いています。
それを私の親には話せません。昔の人だから水商売＝身体を売るくらいの仕事に考えてるからです。
頑張ってナンバーワンになった娘を誇りに思ってる気持ちを親に話せないつらさはあります😢
1さん
レスありがとうございます😊
私と同意見の方がいて嬉しいです。
ほんと、分からないですよね。
偏見として自分の中に留めておいてくれるならまだしも、
堂々と叩いたりもするので、
正直意味不明です😱
どんな仕事でも結局その人次第ですよね。例えば教師とか警察官とかいわゆる世間的にちゃんとした職業の人でも痴漢したり何かと新聞に載りますが。
例えば風俗だってみんなそれぞれいろいろ事情があるだろうし。
どこで何やってても自分は自分。
水商売の偏見は男性よりも女性が強いと思いますが⁉ 嫉妬、偏見、妬み 男性は何だかんだ言って利用者ですからね、仕事関係でも利用するし
上司の機嫌取りに利用したり 頭は下がりません🙇女性の場合は違いますからね💦
旦那や彼氏を奪う 敵でしかない
男を騙してそのお金で生活しているのが許せない方々もいます。
バカっぽいからかな？
私も経験あるけど先ず性格のいい女はいなかったな。安っぽい店はホントにブスで頭悪い女多い。ただノリで働いてるみたいな。私もそんなバカの一人だったけど。
高級クラブは尊敬しちゃうな。質が違う。ああいう所で働いてる人は基本頭良くないと無理だと思う。客のレベルが高いとそれなりに勉強が必要だから、あるいみスッチーみたいなもんかな。
私は普通のOLでまわりにもそういった仕事の人がいませんが，特に悪い偏見もなくアリだと思います✋
賢い人→たとえば政治家なら，
可愛い愛嬌がある綺麗なひと等→接客業(女性ならぉ水も？)になると思う✨適材適所？？
仕事でもなんでも，もとめる人がいるからなりたってるし😌
ただ，どこまでがその人によっていいかはあると思うから(体はダメとか)
もし非難されたら，その人は自分が正しいと思って広い考えをもたずに，考えを押しつけて生きていると思っておけばいいと思います✋
責めると主さんもその人とおんなじになっちゃいますよ😢
どんな仕事でもどうどうと生きましょう✨
3さん
レスありがとうございます😊
お金のために簡単に股開く人って確かにいますね。
でもそういう人って、会話だけではお客様を取れない人や、元々水商売でなくても簡単に股開く人なんかが主だと思います。
あくまで主の知る限りですが、こういう人は、決して多くはないですよ😃。
まあそれも生きる手段として、個人の自由だとは思います。
いつか結婚するとき、パートナーにその過去を受け入れてもらえるならなおさら😃
4さんレスありがとうございます😊
お気遣いの言葉、ありがとうございます。
娘さんからしたら、おじいさんおばあさんに秘密ということですよね❓😃
おじいさんおばあさん世代の水商売と今の水商売とは根本的に違うこと、娘さんの仕事の誇りをきちんと伝えても、
年齢的にどうしても柔軟性を欠いてしまう年齢なので、
逆におじいさんおばあさんにストレスを与えてしまうと思います😣
なので、「水商売｣という名前ではなく、完全歩合制の接客業と伝えてみてはいいのでは❓
実際接待がメインの営業職と似た部分が多々ありますので⭐
5さんレスありがとうございます😃
それは、多分見ている｢忍耐｣の局面が異なるのでは❓
おそらく男性に甘えれば解決してきた部分に関しては忍耐に欠けるのは確かだと思います。
一方でストーカー気質の客との折り合い、酔っ払い(客)からの暴言、完全歩合制のプレッシャー、(客は神様心理の客から)初対面から邪険にされる
などと、忍耐なくしてこなせない仕事でもありますよ😃
6さんレスありがとうございます😃
結婚の際は、相手の親によりますね。
水商売に理解のある親でしたら言いますし、
水商売への偏見が軽いものであれば、水商売という名は使わず大まかな仕事内容や誇りややりがいを話し、信頼関係を築いたのちに伝えます。
水商売への偏見が強ければ、上記のように接客業として話し、その後伝えるか否かは状況次第です。
年を取れば取るほど考えは柔軟ではありませんし、田舎であれば世間体もあります。
なので意見が対立することが分かっていて、あえて分かり合えるまでとことん腹割って話し合おうとは思いませんね。
結婚相手の両親って、そういう対象ではないと思っていますので。
本当に色々な仕事があると思いますが、それに優劣をつけることはないと思います。
お給料や仕事内容が違うのは当たり前ですが、どの職種も必要だから存在しているので、良い悪いは人それぞれの価値観だと思います。
僕も世間的にあまり良くないであろう職種に就こうとしてますが、がんばりましょうね！
10さんレスありがとうございます😊
確かに男性で水商売を嫌っているのは、接待が業務にない男性や、過去に色恋営業にかかり、まだ消化出来ていない男性に多い気がします😃
女性が偏見のメインだったとしたら、複雑な心境ですね。
客と最終的に付き合い出したなら、確かに怒りも分かりますが、結局当人同士の問題なので、職業非難は辞めていただきたい。
結局水商売の女と客とまりなら、文句はあなたの交際相手にどうぞ！…
と思いますねf^_^;
11さんレスありがとうございます。
水商売の下級層が、水商売の全体のイメージになっているということですか❓
田舎の小さな食堂の料理人のイメージが、一流レストランの料理人達のイメージを凌駕してるようなものでしょうか❓
12さんレスありがとうございます😃
適材適所、すごく同感です。
体を許すか否かなどのボーダーは、人それぞれですよね。
個人的には交際相手(いたら)が納得出来ていて、避妊をちゃんとしているなら、問題ないと思っています😊
まあ結局それも当人同士の話なので、口を出したりしませんがね⭐
14さんレスありがとうございます。
私もあえて低収入な方と結婚しようとは思いません。
こういう個人の価値観ならば、
掲示板上で赤の他人を叩くのは辞めて下さいね。
もちろん、もし14さんが水商売叩きをするタイプの人間であればの話ですが😺
16さんレスありがとうございます😃
性格が悪いと感じるなら、付き合わなければ良いのでは❓
それで何も知らない赤の他人を叩くのは、違うと思うので、もし水商売叩きがお好きであれば、今後お控え下さいね😺
17さんレスありがとうございます。
え❓😺
私達の仕事には、かたい人達のストレス解消のためのサンドバックみたいな役割も含まれるんですか❓😲
初耳です💦
赤の他人をサンドバックにしている人達の言葉なら、あまり耳を傾ける必要はないのかな❓❓
そうだとしたら、正論ぶってても、それはけして正論ではないですもんね😁
18さんレスありがとうございます😃
水商売の寿命は30代までで、それ以上は一部の人のみ生き残ると言われています😃
それまでにはさすがに結婚すると思うので、その後はパートなどして食いつなぐつもりです😁
堂々と言える場と言えない場がありますね😃
いらぬ対立は、避けた方が賢い局面も人生にはありますから😊
特に資格やスキルもなくても、女性というだけである程度の高給にありつけるからでは❓
私は、２ヶ月でNo.２になった経験ありますけど、特にかわいくなくても話上手じゃなくてもヘルプのような役回りでただ座っているだけのような子も、ただ女っていうだけである程度の時給が保証されてますよね。明るくて容姿のよく男性受けのよい女性はお水に限らず、お昼の一般的な職場にもたくさんいるし、そういう人たちはお水の武器になる「話上手」「容姿がよい」「男にモテる」プラスアルファで、その仕事においてのスキルや能力も兼ね備えてたりしますよね❓
女に生まれた以上、女であるがゆえの武器って何かしらはどの女性も持ってるはずなんですが、プラスアルファがなくても女であるっていうだけで高給稼げるから、色々言われてしまうのかもしれませんね😢
だって、コミュニケーション能力や話題作りのための情報収集は本来、どの職種でも最低限必要なことですから、お水は女の武器とそれさえ備わってれば上位に入って評価されるでしょ。
まあ、偏見もたれるからこその高給だと思います。
特別な能力やスキルがなくても、とりあえず女ならある程度は稼げるので。普通の女性ならやりたがらないからこその高給です✨皆やりたい仕事なら、もっと給料も安いでしょうしね。美容師みたいに💡
スキルや能力がないと潰しが効かないし、パートもレジ打ちやコンビニなど、時給が安い仕事しか就けなくて職種選択の幅も狭まるし、いざとなったら自分一人の稼ぎで生きていけるだけの仕事に就くためのスキルや能力・経験がないから、旦那が無職になってしまったり離婚されそうになってしまったりした時の後ろ楯もなくて、苦しいと思います😢
33さんレスありがとうございます😃
確かに座ってるだけの子もいますが、そういう子は早上がりさせられたり、お店の待遇や給料も全然違うので、早々と辞める(辞めさせられる)人はかなり多いですよ😃(キャバの店長と付き合ったことがあるので、お店側の心理を書きました)
ノルマ＆歩合制の営業事務所で、まったく数字が取れない人が追い出されるのと一緒です。
しかし比較すると、確かに高給ですね。
しかしそれは定年まで続けられないという部分がそうさせるのでは❓
プロスポーツ選手の給料もそうですよね。
一生のうち一時期しか出来ない仕事は、総じて高給です。
あと、普通の会社員と水商売は、男に好かれることの重要性が何位に来るかで大きく異なること、
仕事のタイトな場面と酒場のフランクな場面とで男が求める女性像も異なるので、昼職の人の持つ素質やスキルと一概に比較出来ないかなとも思います。
いかがですか❓
34さんレスありがとうございます。
スキルがあっても人手不足の職場ではない限り、40越えてからの再就職は難しいと聞きますが、実際のところどうなんでしょうね❓💦
稼がなくてはいけなくなったとき困らないように、人を雇う側の人脈を沢山作っておきます😊
アドバイスありがとうございます⤴
友達にキャバ嬢いるけど自分の子供はキャバクラで働いてほしくないですね。若い男性でも偏見みたいなものをもってる人もいるしね。元NO1キャバ嬢だった立花胡桃だって枕してたって暴露してますし、押尾事件の銀座ホステスも枕してたらしいそうです。してなくてもそういう目で見られても仕方ないと思いますが私は本人がよければいいと思います。
ここの掲示板の人達は、安定した団体に属していない者、女（男も？）を武器とした稼業を生業とする者を嫌う傾向にあるようです。
ちなみに僕はエロ・グロ専門の漫画家をやってますが、恐らく水商売よりはるかに叩かれやすい職業でしょう。
38さんレスありがとうございます😃
枕が悪いことであるという価値観の下で、自分の子は…と思っていらっしゃるんですね。
そこの価値観は人によりますから一概に言えませんが、少なくとも私は枕をしている人を批判する気はないので、おそらくお互い価値観が異なりますね。
やはり水商売への偏見は、価値観の問題につきるのかもしれないですね。
私は私、人は人。
それが人間の基本であり、マナーなのかなと思います。
早々のお礼、ありがとうございます💡
そうですね。主さんのおっしゃっることは最もだと思いますよ😃
ただ、お水で実際に働いてる内部の者からの視点と、外部側からの視点とは相違がある訳で💡
主さんがいくら、こうではないのですか❓と論理的に説明してくれたとしても、結局、悲しいかな世間はそうは見てくれないのです😢
男性が夜の女性に求める部分と、一般女性に求める部分とは確かに違うでしょう。
夜の女性には、（そういう場所に足を運ぶ男性は）往々にして過剰な「女」を求めることも多いと思います。
つまり、お水で働く女性は「女の武器」を最大限に活用する訳ですが、昼間の女性はその武器を携えていながらもあえてそれを使わず、スキルや能力など他の部分で仕事をしている訳です💡
昼間の仕事でも、女の武器を全面に使う人は批判される傾向にあります。
男性から見たら「女の武器」を活用する＝軽い、女性から見たらそれしか能がないのに高給なんて💡女の武器に頼るなんて浅はかな😨みたいになるのかもしれないです😢
40さんレスありがとうございます😃
確かにそういう傾向がありますね。
ただそれを豪語する時のどや顔(見えませんが💦)が、なんだか釈然としませんね。
そういう漫画家も世の中には必要ですよ😉💡
そういう衝突を持つ男性の欲求を軽減する、世の中に必要な仕事です⤴
頑張って下さい😃
世間では男をたぶらかす商売と言う偏見があるからだと思いますよ。例えば、前にあったホステス事件もそうです。
実際男の俺れの水商売のイメージは、そこら辺に居る普通の仕事をしている女より優しいと言うイメージです。
心を開いてどんな人間に対しても話を聞いてくれたり、ウケない事でもウケてるふりをしてくれたり、多少のボディタッチもOKだしと、普通のそこら辺の会社で働いている女は絶対にしません。例えるなら、Hサービスの無い風俗店と言うイメージを水商売に感じます。俺は癒やされますね。
因みに俺は割り切れるので、惚れてるとか勘違いはしません。
でも中には、水商売の女性にはまる人も居るので、そこら辺から水商売の女は男をたぶらかし骨抜きにすると言う世間でのイメージが出来たのではないかと思います。勝手に男が水商売の女にはまり、金を使い身を滅ぼすのは自業自得だと俺も思います。
33さんレスありがとうございます😃
女の武器がありながらそれをまったく使わない昼職の人はすごいですね。
それゆえ、安定した長期的な給料やボーナスや退職金があるのだと思います。
それに加え、仕事も出来て美人で社交的であれば、出世もするでしょうね😊
それはそれで素晴らしいことですね😉
しかし昼職は女の武器をまったく使えない雰囲気なんですか❓
少なくとも私が以前いた職場ではそんなことありませんでした💦
職場や職種によって違うのかな❓
私の方は完全に営業や接待がメインの仕事でしたから💡
芸能界とは中身はよく似てるかもしれないですね。どういう職業が世の中でどういうイメージ持たれるかっていうのは時代背景とかもあるししょうがない。職業に限らず何事も世の中は不平等なのが当たり前だから。むしろ以前よりはテレビとか、本の影響でかなりイメージ良くなったと思いますけどね。良かったじゃないですか、水商売できる程度にキレイな容姿に生まれて。私の中では出来そうな人には勧めないけど止めもしない職業、メリットもあるし。風俗なら止めるかな。っていうその程度の話だから、誇るほどのことでもないんじゃ…。でもお金なかったら仕方ないし、手っ取り早いだけ。
スレお礼拝読しましたが、21才の女の子の言葉とはとても思えません
それだけ主さんが擦れてしまったということですね
しっかりした大人の発言とは異なり、耳障りなだけです
主さんが水商売を愛し、誇りを持つのは自由ですが、自分の個人的感情を、みず知らずの他人に語って何になるのでしょうか
その世界に何年居るのか知りませんが、世間から蔑まされる職種であることを自覚した方が良いですよ
水商売は否定しませんが、勘違いは滑稽です
再。言葉のとおり、仕事は仕事なので、見下したりはしていません。 たぶん、私はあなたより稼いでいると思います。 私の一年の納税額(稼ぎ)は、普通のサラリーマンが一生働いた額より遥かに上回っています。 皮肉で言ったのでしょうが、そういった低い考えしかできないようですね。残念です。
44さんレスありがとうございます😃
色恋営業ですね💡
あれは私自身何とも言えませんね。
そういう仕事の仕方をしている人もいるし(私も新人の頃少しやりました)、
客ではなく１人の男として正直に向き合ってと言われても、
ただの１人の男としてなら、多分プライベートでは会話すらほぼしませんね。
そういう人に夢を売るのも仕事なのに、夢と現実がごっちゃになってしまう人もいるので…
余談ですが私自身、事態が悪化する前に、彼氏がいるってはっきり言うようにしました。
泥沼化は避けたいですからね💦
目先のお金よりずっとそっちの方が大事💦
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