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自死遺族の立場
「死にたい」「自死したい」などのスレをよく見かけますが、何故掲示板にわざわざスレ立てるんですか？
本当は死ぬ気なんてなくて傷の舐め合いしたいからですか？
スレタテした主のレスへの返事読んでたら、大抵「頑張って生きていこうと思います。」で締め括られてる。
死を前提にしたスレが私は嫌いです。
死にたくはないけど生きる気力がない。これならまだ理解出来ます。
死にたいなら死ねばいい。
何をクズグズしてるんだと毎回思います。
自死遺族の立場から言わせてもらうと、ネットなんてせずに最後の最後まで独り苦しみながら逝けと言いたくなる。
残された遺族の苦しみを無視して逝くなら楽に逝こうとするなと言いたい。
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私は身勝手な推論も交え、きついことを言ったと思います。ごめんなさい。
けれど、自死遺族であるから、見ず知らずの人に人に死ねと言って構わないことになるとはどうしても思えないんです。
死ぬことを簡単に言うな、死にたいというその言葉に傷つく人もいるから、耐えて生きろという力強い喝とは思います。遺される人、遺された人のことを考えて、軽々しくそんな言葉を口にするなというお気持ちはわかります。それはその通りだと思うんです。
でも「死ね」という言葉ではただの攻撃です。その言葉をぶつけられる人にも大事な誰かがいて、でもその相手には死にたいと言えずに、この掲示板に吐き出してしまうことってあると思うんです。
「死にたい」という言葉は簡単に扱っていい言葉でないとは思います。でもそれを主張するなら、「死ね」という言葉も簡単に扱ってはならない、そう思うんです。
主さんの喝は、単なる甘えたがりの人に、言葉に軽々しい人に、いい薬になることもあると思います。でも少し強すぎるんです。
主さんの主張自体は重要なものだと思います。
ただ遺される誰かを思うならなおのこと、死にたいなら死ね、と見ず知らずの方に言うべきではないのではないでしょうか。
横レスばかりですみません
6さん、49のレスでは6さんのお人柄も出ていて、お話はしやすい方に思いました
主さんが弱い方かどうかはわかりません
少なくとも今は、憎む気持ちでやっと生活されているように思います
でもあのレスは、当事者の方には酷すぎると思う
主さんにも、見ている人達にも
でも私だけなのかもしれないですね
すみませんでした
６さん、あなたは主さんが強いと言った。キレてもいいと言った。あなたは自殺者もしくは自殺未遂に陥る人々側に寄り添うように見せかけながら非常に攻撃的で、何かのきっかけさえあれば、一気に逆転して人を叩きのめし、跪くまで許さないような非情さを感じました。何がわかると言うかも知れない。だからこそ、言葉は消せない。私自身は今、それを覚悟であなたに書いています。人は誰もが加害者でもあり、被害者であり、傍観者なのです。一方的なあなたの発言には嫌悪感しか抱きませんでした。
43さん
主さん横スレごめんなさい。
本当は
横スレとか無視するタイプなんですが
〇さんは優しい人だからお返事するね。
できれば主と話したいです。
主のスレなのに💧
でも結構よ。
私が酷かろうがあまり気にしないから。
自分が素晴らしい人間だと思っていないし。
でも優しい人ですね。
真剣なお話、どうもありがとう。
21さん
真面目な印象受けました
まえにも私宛てに横レスしてくれたのに気づかず～いろいろと不快な思いさせてすみません🙇
だけど主に謝る時は謝る、だけどこれは21へ謝るのです。
横レスは自分は普段はしないし無視するので
そのへんご了承ください。
これは主さまのスレだから、私ももうちょっと考えた方がいいし確かに主に失礼な発言もしているが
あなたも横レスに関してもうちょっと考えた方がいいよ。
21さんに言いたい事あるけどこれでも我慢してたから言うね。
主に暴言はいたかもしれないけど
あなたに暴言はいてませんよ。
あなたが望むなら横レスのあなたに暴言はいてもいいけど傷つきやすいあなたを余計傷つける意味はないから。
それより自殺未遂はもう、やめてください。くだらない私の相手より
自殺未遂者を増やさない方にどうかそちらの方に力を注いでください。
こちらこそお願いします🙇
６さん
もういい加減にした方が宜しいかと。
自分の考えとは違うスレには意見したくなるでしょうが、誰でも言ってはいけない禁句というのをわきまえています。
あなたは只 主さんを叩きのめそうとするだけの暴言です。
他にも あのスレでレスしてた人でしょ。とか主さんの性格や私の事まで決めつけの発言ばかりですね。
ご自分の事をあまり良く評価してない様ですが、それが分かってるならもう少し自分の発する言葉に気をつけた方がいいかと思います。
今、周りにツバを吐きまくってる状態だと気付いてますか？
残された人のつらさや苦しみなどとは比べ物にならないほどのつらさや苦しみを抱えた人間が、その末に自死を選ぶのですよ。
自死を選んだ人の心を救えもしなかった人間に、自死を選んだ人を責める資格など微塵もないことを、まずは自覚すべきです。
41さん
見事な凄いお言葉使いですわね～
どこまで根に持ったら気が済むんだ？
ただ～私は主みたいなストレートなの～本当は人間的には好きだよ。
なぜか家族の一人みたいで危なっかしくてほっとけなくなる。
ただ横レスとかで根に持つ人間は
話がエンドレスでしょ？だから、ちょっと苦手なんだよ。
もういいかな？
返事したらしたでシツコイ言われるし
だったら最初から先読んで横レスやめたらいいのにね。
ま。お付き合い頂いてありがとうございます🙇
>> 65
残された人のつらさや苦しみなどとは比べ物にならないほどのつらさや苦しみを抱えた人間が、その末に自死を選ぶのですよ。
自死を選んだ人の心を救…
自殺者はそれまでの過程で苦しみ死を選んだ。
一瞬で苦しみから解放されたのかも知れない。
だが残された自死遺族は人生を狂わされ、精神疾患を患いいながら苦しみを抱え生きていかなければならない。
自殺はそれ程罪深きもの。
私は自殺者にどんな理由があれ卑怯者、弱者のレッテルを張り付けてやる気持ちにかわりはない。
私を悪魔の様に感じるならそう思ってて下さい。
一生苦しみを背負いながらも生きている私が自殺者をどう思おうが貴方には関係ないし言われた所で頭に入っても来なければ心に響くこともない。
６さん
こちらこそスミマセンでした🙇
最初から会話出来る相手か判断出来ずにお手間をとらせてしまいましたね。
きっとあなたに関わる人間は皆 溜め息をついて辟易して時間の無駄を悔いるしか無いんですね…
実生活でいかに周りに嫌われてもストレス発散で掲示板を荒らしても解決にはなりませんよ。
最後に…
主様 あなたの大切なスレを汚して申し訳ありませんでした🙇
わかりましたか？６さん。自殺志願者は『被害者』、この常識が間違っていることを。自殺志願者が『弱き者』この常識が人を困惑させる。私はかつて自らの苦しみから未遂を繰り返し、家族を壊しました。母親は自分を責め、鬱病になり寝たきりになりました。父親は家事が出来なくなった母親にかわり家事と仕事に追われ疲れきっています。姉はそんな家庭に嫌気がさし、家を出ていきました。私は正真正銘『加害者』です。守られたり、労られたりする人間などではありません。主さんの言っていることは正しい。何もかも。
6さん、もっと話のわかる方かと思ってました
あなたも深い傷のある方だろうに、もう我慢できません
削除入れます
主さん
本当に申し訳ありませんでした
主さんの人生は今そうであっても、主さんはもうそれ以上ご自分を責めないでいいと思います
私は主さんの思いを尊重したいと思います
主さんのような方を増やしてはいけないと
私は強く思います
主さん スレを立ててくださって、ありがとうございます
主さんの心には何も届けられないけれど、身体には気をつけてください
21よ。
で今は家族とは修復したの？
加害者だとわかってるなら
あなたもせめてもの家事も手伝うとか、できる範囲でもいいから償っているの？
自殺未遂だか失敗したんだか知らないけど、今は親孝行してるんならいんじゃない？
こんだけの事言うからには二度と自殺なんか考えちゃ駄目よ。
頑張って生きてるだけで皆偉いんだから。
ただあなたは自分の中で克服した上での意見ととらえてよろしいですか？
にしても…余裕のある状態で主のスレに納得していますが
余裕がない人が見て全ての人が納得する訳でもない。
ただ主も～そこは理解した上でスレしてるところも偉い。
現実を受け入れなさいよ！
自死遺族がいる現実を受け入れて、強がらないで生きなよ！
遺族は辛くて悲しい！それでいいじゃないですか。私も自死遺族ですが、私は主さんみたいな弱い考え方はしません！
死ぬほど苦しんだ、救えなかった、本人だって生きたかったのを衝動的に行動を起こしてしまった。
それを死んでも苦しめ？供養はしない？逃げるんじゃないよ！
あなたはただ現実から逃げてるだけ！
死にたいと口にしなければ、苦しくて生きられない心の病にかかって苦しんでる人達が集まるこの掲示板で暴言を吐くんじゃない！
スレを隅々まで読んで、私はやっぱり主さんに一点で賛同できませんでした。
ご遺族になった憤りと悲しみを盾に「死にたいなら死ねばいい、ぐずぐずするな」と言葉を吐き出されたこと。
自分を遺していった人にはどんな言葉をいくら仰ろうと止めません。
けれどどんな理由であれ「死ねばいい」というのは他人に向かって吐く言葉ではないです。思うのは自由ですが、取り返しのつかない言葉だと思います。
自死遺族の吐き出す場所は無さそうですね。この掲示板は死にたい人間は優遇され、自死遺族は冷遇される場所のようです。どちらも傷つきふっと押しただけで遺族から自殺志願者に変わるかもしれないのに。私はそれを思い知りました。あなたの一言が人を死に追いやる。それは遺族も同じ。私も追い詰めた１人だから。
その人の立場でみんな、辛いと思う。
みんな同じ人間じゃないし。
意見が分かれるのも当たり前。
自死しちゃう人は、追い詰められて、悩んでまた追い詰められて…。
苦しかったんだよ。
死を選ぶしかない思考回路ってどんなだろう。
考えただけで苦しい。
残された人は、一生死ぬまで、悩み、後悔する。
どんなに辛くても、死は選べない。
自殺の悲惨さを知っているから。
主さん、必死なんですよね。
生きなければならないことに。
私も自死遺族です。
もう、毎日がとても苦しい。
つまづいたり、立ち止まったり、歩いたり心が忙しいです。
いつか許せる日が来ると、少しだけ楽になれるかと思います。
大事なのは、これからの主さんの人生。
自死遺族って
正直死なれて
これ以上家族を悲しませちゃいけないとか自分が頑張らなきゃって余計自分の中で頑張ってしまうんだと思う。
主は本当は自殺なんか人に簡単にして欲しくないから言うんだと思う。
だから死ぬならとことん苦しんでから死ねって表現するんだと思う。
主みたいにピュアで頑張ろうとすればするほど
苦労する人の叫びはいったい誰が聞いてあげるの？と思えば
もしかしたら私達の中の誰かなのかもしれない。
本人なりのSOSなのかもしれないし。
残された遺族は精神疾患を患い一生苦しむって表現するだけで
私は主が弱い人間だと一度も思わないかったし
これは辛くて当たり前だよ～と思ったし、
この人の個性的な発散はいったい誰が受けとめてあげるんだろうと思った。
確かにビックリする人もいると思う。
だけどとにかく相手構わず発散してほしい。
こんなストレートでピュアな人いないと思う。
だから是非。
２１さん。
横レス失礼しますね。
例え相手の方が苦しみのあまり死にたい人間であれ、他人に「死ねばいい」という言葉を放つ人に対しては私は同じ態度をとります。そんなことは言うものじゃない、言い方を考えるべきだとそう話します。
これからは「死にたい」という言葉を妄りに遣う方がいらっしゃれば、同様に向かうつもりです。
それが優遇と仰るのでしょうか。
私は主さんのお考えについて賛同できる部分とそうでない部分については今までのレスで示したつもりです。自死遺族の方がスレをたてられることは勿論自由ですが、言葉については考える必要があるのではないですか。
このスレは物言いに対する指摘のスレなのだから余計にです。私自身にも改めるべきところはたくさんあります。主さんに対しても思慮にかけた言葉を申し上げましたし、２１さんにも胸に刺さることを申し上げたようですし。
安易に「死にたい」と語ることが自死遺族の方を不快な気持ちにすることは、これからもっと考慮されるべきことと思います。私はこのスレでそれを学びました。その示唆をくださった主さんには感謝をしております。
ただ、それと同様に「死にたければ死ねばいい」という言葉についても考えるべきではないかということです。このスレを開いた人は否応なしにその文言に触れてしまいます。
どちらも相手を傷付け、人を追い込むことがある言葉のようですから慎重に扱った方がいいというのが私の意見です。
私の場合のお話をします。私自身は一番最初の時は、何の前触れも見せませんでしたし、普通に振る舞いました。何故なら、絶対邪魔されたくなかったので。準備も済ませて手紙は不要だと考えました。理解されるとは思いませんでした。電車の時間や降りたらどうするか下見もしました。一度で決めるつもりでしたから。ですが、その後のことは先に書いた通りです。私は主さんのような方々に「もう掲示板に来ないで」と言ったり、「何もわかってない」などと投げつけるのは違うと思う。今ならわかります。遺族の方々の思いは宙に浮いたまま、完結しないのだろうと。だからこそ、この様なスレが必要なんだと思います。それが例え自分の家族でないにしろ、生きるよすがになれればいい。お互いが理解しあい、助けあえたら。近づけたら。それは拒絶からは生まれない、そう思うのです。ですから、小馬鹿にした物言いに過剰反応してしまいました。私自身もまだ通院中ですが、何とか気持ちを落ち着けてこのスレに来ています。長々、失礼いたしました。
私は自分も暴言言うから相手の暴言も許すよ。
基本何でもカモンだから。
あなたは自分の暴言はありで他人の暴言に関しては異常に妥協しないじゃない。
自分がそんだけ暴言言うんだから開き直って、もうちょっと他人様の暴言も許してあげたら？
主さんの言い方には賛同できないものの、気持ちはわからなくはないかな。
自死遺族には自死遺族の、自殺志願者には自殺志願者の、それぞれの想いがあるんだと思う。
私も２人を自死で亡くしている。
現場を目の当たりにした者は、一生その瞬間を脳裏に刻まれたままなんだよ。
悲しくて腹立たしくて。言い表せない感情が爆発しそうになる。
本当に死のうとする人は死にたいなんて誰かに相談する余裕なんかないよ。
けど、誰かが書かれてたけど、ここで｢死にたい｣スレたてるのはきっと、SOSなんだとも思うな。
｢死ね｣
絶望的な言葉だよね。
確かに助けを求めてる人には辛い言葉。
けどさ、｢死｣って言葉を軽く使ってほしくない。
どちらの立場の方にも。
最終的に生きるか死ぬかを決めるのは本人。
今、｢自殺｣を考えている人にあえてこのスレを読んでもらいたいとも思う。
暴言は多いが、遺された者がどれだけ傷つき、苦しむかを知って欲しい。
私は自殺者に思ったことをレスしてるだけ。
暴言を吐いていると思うのは自由だが、首吊り自殺した母親の真下で遊ぶ二歳の子どもの姿は私は一生忘れないし、死後の我が子に関する置き手紙さえも書かず逝った人間を許しはしない。
自殺した人間が密葬される意味を考えたことかるか？
自殺志願者は保護され、自死遺族は非難される。
あんたは人のこと弱いと言ったがじゃぁ自分がどれだけの強者かレスしてや。
自殺者を許すことが出来るから私は強者なんですなんてふざけたレスはいらんからな。
私の母親も置き手紙なんか無かったよ！
私は出産したばかり、初めての子育てに不安ばかり抱えてた。
不安と絶望の中、子育てしています。私は生きなきゃいけません。死んでも良いタイミングなんかない！
でも、死にたいと口にしてしまう人に、掲示板だからといって死ねという言葉は使えない！
苦しい胸を押さえながら、笑顔で我が子に愛していると言っています。
そして、供養だけのために毎月実家に行っています。
私は同じ母親だからその苦しみが理解できます。
言葉は選びなさい！
単純に21へって入れるの忘れただけだよ。
本当に21だけに言った言葉だから。
流れ読んでるから
主はわかるとおもってたけど
流れ読んでなかったら誰もわからないと思った。
✨お気遣いありがとう✨
皆様へ
多数のご意見ありがとうございました。
自身こんなにもレスが来るとは思っていなかったので驚いています。
途中荒しやタグを使用する等の議論する邪魔が入ったものの、得るものの方が多かったです。
しかし残念ながらこの「心の悩み」掲示板では、自殺志願者は保護され自死遺族は気持ちを吐き出すと非難される生温い場所だと感じました。
自死遺族にもそれぞれ違う想いがある。
成仏を願う者もいれば私のように死後も苦しめと思う者もいます。
死にたいと思う人間に様々な理由があるのと同じ様に、自死遺族にも抱えきれない程のトラウマや憤りがあるんです。
沢山の意見を頂きましたが、荒しやタグ使用者が現れた以上もうこのスレの役目は終わったと思います。
今日中にスレ削除致しますので、ご理解の程宜しくお願い致します。
沢山のご意見、ご感想誠にありがとうございました。
主さんのいう身内とは、お嫁さんの立場でしょうか。実のご姉妹でしょうか。
そう思うは自由ですが、不特定多数の方が見る掲示板で、主さんの発言によって傷ついて闇が深くなった人もいるかもしれない。
私のように、もういっそう安らかに安心して眠ってほしいと、願って供養している人もいるかもしれない。
私は、今更の努力をしています。
だから、主さんの発言に傷つき、不快に思い、意見しました。
そういう発言は、残された子供達も傷つきます。相手の気持ちをよくよく考えてから発言してください。
死にたい人は優しくされて、遺族は冷たくされるなんて事はありません。
劣等感を持たないで普通に生活してください。
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