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電車で席をゆずらない人
電車で朝の通勤ラッシュ
杖をついたお年寄りの人が立っていても
席をゆずらない人達って何なんですか？
立つのが疲れるからですか？
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なんつーか、嫌味っぽい奴だなぁ(笑)
粗探しもいいが、そのように思うなら、先ずは、素晴らしい日本人である主を誉めてやれよ。
自分を棚に上げて、他人(日本人)のことをどうこう言えんと思うよ。
何かと言い訳して僕･私悪くないアピール┐(´ー｀)┌
公共の場なんだよ。そんなに座りたいなら車通勤したら(´ω｀;)
つまり自分達は自己中ってアピールしたいんだねヾ(*´∀`*)ﾉ
なんだかんだ言い訳の日本人ヾ(*´∀`*)ﾉ
素晴らしい言い訳の国だったって事だね。
座りたいから早起きして、座れるであろうところまで下ってラッシュ時は座る。
だから譲らない。
仕事中も立ち仕事だから、電車移動中は座りたい。
気持ちは譲ってあげたいと思うけど。
自己中心と言われても仕方ない。申し訳ないなぁと思ってしまいますが。
そう思ってる人は多いんじゃないかなと。
ラッシュ時以外とか、遊びで出掛けた時とか気持ちに余裕がある時は譲るようにしてる。
老人もだけど、
私は赤ちゃん抱っことか、妊婦さんを優先に譲ってます。
私も赤ちゃん抱きの時は譲ってもらえて本当に助かったので。
でも譲ってくれるのはいつも大学生とか若手のサラリーマンと男性ばかり。
女性の方が女性には冷たいと思いました。
自分も主さんくらいの年齢のころ
主さんと同じく純粋な正義感を持ってました
いろいろな現実を知った最近は変わってきました
純粋な正義感は単純で視野が狭く
残酷に誰かを傷つけたことにも気づかない
そういうことも知りましたから
ただ、いい大人が若い方の純粋さを見下すのは醜いですね…
18歳の子相手に大人の都合や屁理屈でやり込めて何か満足なんですかね
『出来る人が出来る時に出来る事を出来るだけする』
それが当たり前だと思ってます。
自分はそういう生き方をしてるつもりです。
『出来ない人が出来ない時に出来ない事を する？しないとダメ？』
無理が有ると思う。
他人の行いにとやかく言う、まして罵るって・・・
やらない人 ＝ やれない人 ？？？
こういう問題は、数学や 英語と違って 正答は 無いのです。
(あえて、道徳の授業などでは、席を譲る事が良いのではなく、譲らない人も批判しない考え方が正解です。)
だから、どうしても 自分の考えが 正しいと主張するだけになってしまう。
しかも、あまりにも 種々雑多な 考え方があり、
主さんにとっては、自分とは違う考え方のほうが 将来的には参考になるだろう。
人間なんだから、いろんな考え方が あって当たり前！
これこそ、平和な日本国の象徴。
むしろ、統一した見解で まとまるほうが 恐ろしい社会の幕開けだ。
譲りたい気持ちはあるんだけど、妊婦たから無理でした…(>_<)お腹が大きくなくてもつわりがあったから…『若い子は席を譲らないのね』って聞こえるように言われましたが、粗相をしたほうがあなたに迷惑よね…？と思いました。
妊娠してないときは、立ってましたよ！
年寄りは労わられりのが嫌な人もいるから偽善だけをふりかすのは失礼になる場合があるので気をつけてくださいね
黙って席を開けるのがベストだと思いますよ
昔、親切は良い事だと思って
『どうぞ』と声かけたら
『年寄りじゃない！！！！』と怒られました
いろんな屁理屈やら言い訳やらがありますけど、1さんの意見が一番冷静で正しいと思います。
主さん、分からないことは聞いても大丈夫ですよ。謝る必要はありません。
席を譲らないだけでなくバッグをおいたりすることもあります。
または、譲りたくても本当は見えない病があったり、障がいがあったり、妊婦さんかもしれません。
主さんや私もそうならないように、お互い気を付けていきましょうね！
何が何でも譲らなきゃって意識はないです
やっぱり自分の状態が優先
多少疲れてるくらいなら譲りますけど
まだその後長時間乗車と仕事を控えてて寝不足だったりしたら最近は申し訳ないですがzzz…
私もトシなので…
でも自分が年寄りになった時にも期待はしないです
自分で空席見つけてダッシュします
マナーは協力を呼びかけお願いするものであって、強制するものじゃないと思う、強制するものと考えるならそれはマナーではない、それはルールでしょう。個人の良心に委ねるのがマナーであって、弾圧されるべきではない個人の良心の自由という原理原則に基づいて考えると、この場合なら、席を譲るのも譲らないのも自由ってことになると思います。
あくまでも、仮定の話ですが、譲るのが正しい、譲らなければならない、譲るべきだと考え言い張るなら、それは譲らない人は間違っているから譲るように正そう、矯正させようという思いも根底にはあるのでしょうが、もっと深く突き詰めると譲らない人が居るのが気にいらないという思いもあるでしょう。
道徳観念は自分にあてるべきで他人にあてずに、他人の良心に踏み込むものではないと考えるのが妥当だと思います。
譲らないを選択した人の心に踏み込みそれを非難し、否定することはその人の人格を否定し攻撃していると捉えかねない訳で、人格否定で人格攻撃と捉えられてしまったらいずれは不毛な罵り合いに発展するでしょう。
日本は自由主義であり故にリベラルが優勢でリベラルな人が多数を占めていますが、こどもの頃よりマナーを守ることを重視し、思いやり、他人の気持に寄り添う気持、他人の気持を汲み取る力を養い育む教育を取り入れ刷り込むのも良いかと思いますが、個人的には一歩間違えると排他的な思考の人間が増えてしまうんじゃないのかという懸念があります。
憲法的な問題もあるかもしれないから憲法改正のハードルが下がれり、憲法改正が出来たらという前提になるかもしれませんし、生き難い世の中になるかもしれませんが、もういっそのことマナーを罰則のあるルールにしてしまいルールを破った人間にはペナルティを与えるとか。
>46
妊婦だけど相手を思って断ったのだから、断った方も《善意》だと思うけど？
他の車両に移動したのは屈辱からではないと思うよ。
一方的に決め付けるのは良くない。
席を譲ったおばあちゃんは、19さんは元より、お腹の事を思って譲り、私よりおばあちゃんがと断った19さんは、人生の大先輩に労いと感謝の気持ちで『譲り合い』になったんだから。
席を譲ったのに座らないからって、それを『屈辱だ』と思う気持ちも理解に苦しむな…
そういう人ってさ、譲った後、たいてい『どや顔』してるよね。
親切って、さりげなくして、されて、だから有り難みがあると思うんだけど。
46さんのは屁理屈じゃないかなと思うよ。
33のレスなんかは親切の押し付けそのものだし。
選択権は言われた側にあるんだから、断られるかもしれないを前提として譲ればいいだけじゃないの？
親切を押し付けようとするから、断られたら腹が立つんだと思うよ。
それじゃぁ親切とは言えないよ。
46さんそれ屁理屈ですわ(*_*)
勿論最初お断りしたけど、すいませんって座りましたよ…
どうぞって言って違う車両に行ったんですよ
細かく書かなくてすいません
因みに
少なくとも誰かさんよりは思いやりの気持ち持ってるつもりです
私もみっともないのでこれで最後のレスにします
主さん
主さんは自分の考えを信じてほしいです
譲れる時は譲ろうで良い。
自分がどうしても辛い時に、無理矢理譲ることはしなくてもよいが、何でもない時は、譲る。
老人も妊婦も小さい子供も、揺れてる車内は危なっかしいからね。
見ず知らずの老人から優しくされた事があって、場所は違うが同じようなシチュエーションで２度も。
その頃は、まだ若くて自己中だったけど、素直にこんなおばぁちゃんなりたいと思ったので、優しくしてくれて感謝してる。
優しい人に会うと優しくなれるから、自分もそうなろうと思う。
人には押し付けないけどね。
私の母は、７０代。
足が悪く杖をついて、電車に乗ってます。（障害手帳二級を持ってます）
電車に乗るのは、病院へ行くためです。
足が悪い上に持病もたくさんあります。
病院の予約が、午後からしか取れないと、帰宅する電車に、乗るのが、ラッシュ時になってしまうそうです。
杖をつきつき、 電車の駅からは、タクシーに乗ってやっと病院へ行きます。
病院は、予約を取っても、長い時間、待たされ。
そして検査、検査で疲れ果て。
そして薬局でまた待たされて。 クタクタになって電車に乗るそうです。
確かに、妊婦さんや若くても持病のある人は、 遠慮をしないで、座って頂きたいと思います。
ただ、健康な若い人が、優先席に堂々と座っている事実もあります。
何番さんかも言ってましたが。 そういう人は、脳みそ、心の障害ないんでしょうね。（メンタルの病院へ行っている人なら、座っていても良いですが。）
通勤でクタクタに疲れている方もいらっしゃいますね。
それでも、優しい方は、母に席を譲ってくれるそうです。
母は、有り難くお礼をして席に座らせて頂いております。
でも母に席を譲って頂く方は、大抵は、５０代くらいの中年の方だそうです。
母も戦争で苦労をし、高度経済成長の時に、クタクタに疲れて、通勤をしてました。（それでも母は、若い時は、お年寄りに席を譲ってたそうです。）
若くて健康な方に言いたい。 貴方もいずれ、年を取り、年金暮らしになり、 そして、足、腰 弱る年寄りなり、病院へ通うために、電車に乗らなければ、ならない日が来る。
年を取り、体が弱らないと、 年老いた老人の 体の辛さは、わらからない。
貴方が、年老いた時、若くて健康な人が席を譲ってくれないとしても、自分も若い時は、席を譲らなかったから、仕方がないと 思い、杖をついても、持病があり体が弱っていても、我慢するんでしょうね。
イヤイヤ…そういう人に限って、自分が年老いたら、若い健康な人に、席を譲ってくれ！と思うのでは、ないでしょうかね？
主さんは、謝る事ありませんよ！
貴方は、年老いた老人に席を譲る優しい方なんですからね。
老人、妊婦、持病ある方、専用、車両ってあれば良いのに。
No.38の 19番さんも、思いやりが無いと思いましたよ。
19番さんが妊婦だから、80才くらいの おばあちゃんが 席を譲ってくれたんでしょうが、
なぜ、ありがたく 座らないで 座るのは おばあちゃんのほうではないか………なんて主張してしまったのですか？
こういう事を言ってしまう人がいるから、ダメなんだ！
せっかくの おばあちゃんの善意が 台無しじゃないですか？
私なら、おばあちゃんの善意に感謝して、ありがたく座りますよ。
この件は、おばあちゃんが 他の車両に移るほど 屈辱的だったわけです。
なぜなら、若い妊婦に 席を譲ったら 座ってもらえず、自分が 老人だと思い知らされたわけですから！
よく考えてくださいね。
何でも、老人が座るべきとの固定観念は相手に対して、失礼です。
その おばあちゃんには、いつか会ったら 謝っておいたほうがよいですよ。
なぜ主さんが謝ってるんですかね？
そう言うのを疑問視する事は素晴らしいと思いますよ😃
しかもお若いのに。
席を譲る譲らないは自由です。
しかし困ってそうな人を無視するのは人間性に欠けてる。
たかが席を譲るだけの事が出来ないのは、良い人ぶってと思われまいとするシャイ人。
他人に全く興味が無く、倒れてる人を跨いで行ける人でなし。
譲ろうとして断られた事が続いてしまった人。
譲ろうとしない人にも色々なタイプ状況が有るんです。
主さんは見たままを理解したら良い。
そして主さんは譲れる時は譲って上げたら良いのです😊
何歳くらいの人をお年寄りって言うんですかね❓
だいたい一人で歩くのも辛いような人が電車に乗ってくるのを見たことがありません。60代くらいの人はたくさん見かけますが、そのくらいでお年寄りだと思いません。60や70なんてまだまだ元気だし、年寄り扱いしたら失礼です。
だいたい私だって足がとても痛くなりやすいし荷物も多くて重いので立ってるの辛いです。
足が痛すぎて病気や障害者みたいなもんだし、高齢者扱いされることもあるんだなら座らせて欲しいです。
３８
はい、自他共に認める自己チューですよ。
＞80くらいの腰の曲がったお婆さんが私の所へ来て、お腹の赤ちゃんが大切だから座りなさいって優しい笑顔で席を譲ってくれました
私はお婆様のほうが座ってください申し訳ないですって言いましたがお婆さんは違う車両に行ってしまいました
そんな人に9さんはなれないですね
はい、そこまで素晴らしい人間にはなれません。
以上。
美徳じゃなくて、相手を労る気持ちですよ
あなたみたいな人間は単なる自己中と言います
それから9さんのような考えの人は親の育てかたって大いに関係あります
親の生き方がダメだったのでしょうね
私は以前妊婦の時に上の子供連れて電車にのった時にさほど混んではなかったのですが、席は満席でした
通路ではなく、ドアの端に立ってました
そしたら80くらいの腰の曲がったお婆さんが私の所へ来て、お腹の赤ちゃんが大切だから座りなさいって優しい笑顔で席を譲ってくれました
私はお婆様のほうが座ってください申し訳ないですって言いましたがお婆さんは違う車両に行ってしまいました
そんな人に9さんはなれないですね
私は老人なんだから譲られて当然、座って当然、誰にも譲らないって年寄になるんですよ
そして若者にあのババァウザいとか思われるんだよ
今のあなたのようにね
こういう話になるとすぐ親の躾とかゆとり教育のせいでバカ人間ができたってドヤ顔で力説する人よくいるよね（笑）
ちなみに私の親は普通の人です。自分で勝手にこういう性格になっただけです。
優先席云々の話題に戻すと、どうしても座りたい老人様他体調不良等でどうしてもな人は優先席にいけばいいでしょ。
一方で非優先席に居て自分の目の前にそういった人が立ってたら譲るべきだと思う人が勝手に譲ればいいだけ。
価値観の違う人間に自分のなかの正義、美徳をわざわざ押し付けるなよって話。
>33さん。
年長者に対して「道徳心を植え付ける」という言い方には抵抗がありますが、仰る事、何となく分かります。
私の両親も「老人」という年齢になりましたが、席を譲られるのに抵抗感があったそうです。
父は、老いを受け入れられなかった。
母は、遠慮が過ぎて親切を受けるのが下手だった。
決して不道徳ではないのだが、何となく素直になれない心情なのだそうです。
娘としてちゃんと話しました。
「年をとったら素直になる方が余裕を感じるよ。若者の親切を素直に感謝したら、若者は喜んで、更に良い行いを重ねるよ。そうやって人生の後輩を育ててやってはくれんかね？」って。
今では２人とも人あたりの良い老人、だと思います。
互いの気持ちに配慮しつつ、優しい行いを育み合える関係が広がったら、この世間も少しは暮らしやすくなるのかな～なんて思っています。
…でも、頑として自己の権利を主張する人にはスルーです。
こういう行動は、できる人からやればいい、と思うので。
お年寄りのほうも、おかしな道徳に反する行為が 見受けられるね。
例えば、若者から 席を譲られているのに、かたくなに拒否する老人というのは、
席を譲らない 若者と同等か あるいはそれより、もっと道徳心のない人間である。
要するに、そういう老人がいると、拒否られた若者は、それ以降 席を譲らなくなるだろうから、道徳心の無さを世間にバラまく意味で、悪質だと思う。
私が老人なら、たとえ座りたくなくても、若者から席を譲られれば その気持ちを尊重して 間違いなく座るであろう。
とにかく、老人には、席を譲られたら『座る』という道徳心を植え付けたいが 皆さんどうでしょうか？
主さんは、悪くありませんよ。
だから、謝らないでくださいな。
ただ、中には「譲らない」んじゃなくて「譲れない」人もいるんだな、って、
それだけ心の隅っこに置いておいてもらえれば、それでいいんです。
不条理に見えて腹の立つことって、ありますもんね。
主さん？席を譲らない人に理由をたずねても、屁理屈言うか逆ギレする人ばかりなので意味ないですよ💦
結局は自己中で躾の行き届いてない人が大半ですから･･･
主さんが席を譲るタイプの人なら周りを気にせず自分が思う通りの行動すれば良いと思います。
主さんは立派な行為をしてるのだから。
年寄りは人生の大先輩であるということを忘れてはならないと思う。
便利で平和な世の中で、今はお気楽そうに見える年寄りでも、長い人生を歩み、我々よりもずっと苦労を経験してきている。戦争を経験し、戦後の貧しい状況から日本を立ち直らせようと必死に働き、高度成長期を支え、子供を育て、今を生きる私達に良いものを遺そうと頑張ってきた世代の人々に対し、「こっちは疲れる！」「お前らのために年金を払ってやってる！」とはなんたる暴言か。
ストレスで余裕がないのは分かるが、想像力のない自己中心的な人間が増えていることは悲しいことだ。
行きたくもない仕事って、自らすすんで行ってるんでしょうに。
年金も政治家が決めた事で年寄りには関係ない。
将来の若者に貴方逹の年金を私達が！って同じ台詞吐かれるって事に気付いてないんだね。
いつまでも若いままでいられないのに。
通行人１１の意見が全て。
ぶっちゃけ杖で歩いてても行き先はピクニック（笑）なのも珍しくないし、こっちが行きたくもない会社に行くため朝早く起きて眠くても帰りは身もメンタルもやられて疲れててもそれでも遊んで帰ってきた老人様には無条件で譲れって…（非優先席でも）こっちだってなぁ少ない給料から年金徴収されてんだ、しかも自分が将来受け取る金額は今の老人様より少ないし開始時期も先送り！
その金稼ぐために毎朝ラッシュで我慢してんのにさらに我慢しろだと？
善意は他人に強制しないで下さい（笑）
自分は上記の考え＆今は気持ちに余裕ないので。
別に中国人でも韓国人でもなんでもいいです！
とにかくそう思人だけでやってろ。
すげー
やっぱり自己中の日本人
仕事で疲れてる？
先に並んでた？
その疲れとダルさを杖をついた老人は日常なにもしなくても、患ってたりすんじゃねーの？
普通に生活してても、若者が営業で丸一日外で走り回ってきた疲れと同じような脚の痛みとか疲労感を年寄は毎日患ってたりすんじゃねーの？
ばかじゃないの？
ほんと何番さんかも言ってるけど中国人と変わらないね
わがまま自己中
言い訳ばっか
まぁ自分らが老人になったらどんだけ体力がキツいか自ずとわかるんだろうけどさ
こういう人たちが親になったりするんでしょ？
怖いねー
子供にどんな教育できるんだか
己の心の貧しさを知れって感じでーす
目に見える障害でなかったら譲るのが当然でしょうか？特別な事情があっても譲るのが当然って、それこそ勝手な言い分ですよね。
私は、妊婦さんでしたが、譲ろうとしたら怒鳴られました。「年寄りじゃないんで大丈夫です！！」ギスギスした気持ちになりましたけどね。
私の地域には電車がありません。
ですが、スーパーなどの駐車場にある、身障者や妊婦マークに堂々と駐車している車を見ると
こいつらは脳みそと心に障害があるんだな
と思ってます。
主さんの仰る、席を譲らない人も、私に言わせればそんな感じの人種ですね。
こっちは１日中立ち仕事で身体ｶﾞﾀｶﾞﾀ
歩くのすらつらいぐらいｸｯﾀｸﾀ
たまに外出したｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに席譲るほど楽な仕事してない
座りたいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは優先席の前行ってくれ
こっちはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの年金支えて働いてんだよ
たまに譲っても頑として座らないｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに遭遇した日にゃ二度とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに席譲るか💢って気にもなる
勝手にしろ💢💢
日本人って随分ギスギスしているんですね。特別な事情がある人もいるでしょうが、譲るのは基本でしょう。当たり前。私はどんなに疲れていても目の前に杖ついた老人が立っていたら座っていられません。日本人も中国と変わらんね。
外見では分からなくても体調が悪くて座っている人もいます。
私はいつも基本座らずにいるのですが、その時は具合が悪くても終点まで乗らねばならず、
目の前にお年寄りが立っても座った席を立てずにいました。
その時に、中年の女性が、
主がスレで述べた事を、
独り言でしたが大声で繰り返し繰り返し言っていて、明らかに私に対する嫌味でした。
泣きたい気持ちでいっぱいでした。
色々な事情の方が乗っていらっしゃいます。
若いからといって譲れない事情もあることをお察しください。
座っている人の中にはパッと見では判らなくても、本当に体調の悪い人も居ます。
私の友人が抗癌剤治療を受けながら生活していた頃、たまたま通院時に隅の席に座っていたら、間違った正義感を振りかざした女性から席を譲るように言われました。
付き添いのために側に立っていた私が間に入り、友人の状況を説明して無理に立たせる事は止めさせました。
杖をついた老人に席を譲ることは正しい事ですが、それは個人のモラルに委せるしかないと思います。
但し、寝たふりをして優先席に座っている健常者は、無条件で席を譲るべきだと思いますけどね。
何年か後には年寄りが大半をしめる国になるんだ。
いつもいつも替わってられるか。
杖をついても外出できるんだから、立ってりゃいいじゃない？ 若いもんは働いて税金せっせと払ってるんだから、大事にしてやって下さいよ。
うちの旦那も杖ついてるけど、無理に替われなんて思いませんよ。
優先席でなくとも、是が非でも譲らなきゃいけないの？
そもそもそんなに座りたければ優先席に行くか、混んでいない時間帯に乗車しろよ・・・。
最近のジジババは席を譲っても礼の一言も言わない、逆に譲れとせかされる事も。さらにあるジジババに譲ると別のジジババが、なぜこっちに譲ってくれないのよ、という目つきで睨まれる。東京都内の都営地下鉄やバスは「シルバーパス制度」があり、半年で最大約2000円で乗り放題。こちらは毎回正規の料金を払って乗車している。そんな激安で乗車していて、挙句には席を譲らせるって最近のジジババって何様のつもりなんだよ？いっそうの事、ジジババ専用車でも走らせて区別すれば？
譲っても嫌な思いを度々する現実も考えろよな！！！
凄く疲れてるとか、
傍目に判らない体の不調とか、
凄くシャイで、お年寄りに声をかけられないでモジモジしてるとか、
過去に席を譲ろうとして、逆に「年寄り扱いしやがって！」とキレられたとか…、
いろいろあるんだと思います。
最近目につくのは、
「自分には座る権利がある。席を譲る義務は無い。それが何か？」という態度の人。
良い気分はしない。
でも、他人は他人、自分は自分。
他人に憤慨はしない。
自分は席を譲る（譲らないでいると落ち着かないから）。
ただ、それだけ。
座りたいから。
変わりたくないから。
早い者勝ち。
そんな感じでしょう
いっそのこと、新幹線など以外、座席なしの吊革、もつ棒のみの電車にしたらいいのにね。
少しだけ座席よういして座りたい人のみ料金払うシステムにしたら文句言えなくなるかも。
早くから並んで、やっと座れた人が多いからじゃないですか。優先席は別として。
道徳的には、立つのが正解でしょう。
しかし、あなたも社会人になればわかります。
私も、苦労して座ったら譲らないと思います。ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰつきですし、二時間近く立ってはいられません。
若いのに、感心な方ですね。
譲らない方、なんでしょうね…。
例えば、
・とにかくひたすら疲れていて、とても立てない
・靴が合わなくて、足が痛い
・腰痛持ち
・元気そうだが、実は内蔵に病気を抱えている
・元気そうだが、実は手術を受けたばかり(私は、そんなときがありました)
・実は、妊婦
等など…。
各々に事情があるのかもしれませんね。
見ていて腹を立てるより、何か事情があるのかもな、と思った方が、心が平和です。
そして、自分が譲れるときには譲ってあげればいいと思います。
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