仕事にて自分より学歴が低い人に大負け

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経験者さん
13/10/24 17:42(更新日時)

そういうのって気分が悪くなります。

どうして・・・。と思います。

胸に、つきん・・・。と来ます。

他にも、そういう人、いますよね、
悔しくならないっすか?

何の為に、学校で、専攻をして、勉強をして来たのだろうって・・・。

職場で、現場で、新人さんとか、自分よりも学歴が低い人に大負けをして
恥を何度も掻いたという意味です・・・。

No.2013310 13/10/14 19:41(悩み投稿日時)

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No.1 13/10/14 19:46
通行人1 

学歴って、そんなに社会に出て重要な役割果たします?
みんなそれぞれ得意不得意あるだろうし、尊敬できる部分もあるだろうし。
大負けしちゃうってことは、それが実力なんだろうし、そこから学び取ることもあると思う。

No.2 13/10/14 19:47
通行人2 ( ♀ )

あぁくだらない。
人を見下すようなタイプですね。
学歴が高いからって、頭がいいわけではない。
反対に、頭が固いから、こんな思考なのですね。



No.3 13/10/14 19:48
通行人3 ( 30代 ♀ )

要領の良さだからね~

しょうがないじゃん!

No.4 13/10/14 19:50
通行人4 

学歴しか誇れるものがないのは不幸ですね。

職場働いてお金をもらうは場所です。
ならば、ただただ働くのみ。
学歴は仕事を手伝ってはくれませんよ。

学歴にあぐらをかかないことです。

No.5 13/10/14 19:50
通行人5 

学歴が凄ければ学歴低い人より上と考えていると
いつまでも嫌な思いします。
学歴よりも今の会社は仕事が出来る人が優先されます。
現実を見て仕事を完璧にこなすことです。

No.6 13/10/14 19:51
お礼

>> 1 学歴って、そんなに社会に出て重要な役割果たします? みんなそれぞれ得意不得意あるだろうし、尊敬できる部分もあるだろうし。 大負けしちゃう… 俺は勉強がかつては苦手でした

パッとしない小学生でした

だけども、学歴(高校~専門と大学)は
割合できる場所なんです

確かに苦労はしましたね・・・。

資格を持つにも。

大学卒じゃないと入れない事務センターとか
専門と大学を2校を卒業 資格を買われて
派遣の時給が高いのだけど(他の事務クラークと比べ)

大負けで中身で勝負

要領

学校で勉強ができるようになり 卒業とか資格があるよと言っても
俺が言って、納得をしない。
俺が言って、説得力がない。
とまで言われる・・・。

No.7 13/10/14 19:51
お礼

>> 2 あぁくだらない。 人を見下すようなタイプですね。 学歴が高いからって、頭がいいわけではない。 反対に、頭が固いから、こんな思考なのです… 見下してない。

周りを反対に、知恵とか
学校では習わない慣れとか
気働きが出来て
節度もあり
チャッチャかと・・・

反対にあこがれた、嫉妬なのかな・・・。

No.8 13/10/14 19:52
お礼

>> 3 要領の良さだからね~ しょうがないじゃん! 思えば 

高校時代の初めてのアルバイト

15歳の郵便局とかマクドでの・・・

そこでも、手際が悪い
要領が悪い タイミングも悪い
不器用 役立たず、来なくていい

いい高校だよな随分

だけどもそれが余計にコンプレックスにならないか

とか言われたんですよ・・・。

No.9 13/10/14 19:55
お礼

>> 4 学歴しか誇れるものがないのは不幸ですね。 職場働いてお金をもらうは場所です。 ならば、ただただ働くのみ。 学歴は仕事を手伝ってはく… じ・・・っくりと読みます

学歴は仕事を手伝わないとか、
資格は仕事を手伝わない
資格と肩書きとあなたの身長が
働いてもらっているの?
考え方を改めろ!

とは言われます

よく言われます

俺 馬鹿みたい。

昔の、コンプレックスと言えば、ml dl lの計算での
小学生の単位換算が算数でなかなかできなくて、
塾や親 親戚のおばさんに習った、、、
そんな記憶から そこが、勉強で成績を上げたいと思った
原点です

だけど、そっからして、つきん・・・
と来る

25年以上は前?かもしれないけど

No.10 13/10/14 19:58
お礼

>> 5 学歴が凄ければ学歴低い人より上と考えていると いつまでも嫌な思いします。 学歴よりも今の会社は仕事が出来る人が優先されます。 現実を見… 本当に、企業なんて、学歴を求めないんですよね。
形だけでは、求めてる、大卒以上じゃないと、
女性は、短大卒以上じゃないと。
とうたってはいるのですが、
実際現場には、高卒とか専門卒がいたり、
中には学歴訴訟(中卒→N大卒にまでした。偏差値低い大学と思ってかごまかし。)
(高卒(H値低くて)→ビジネス専門学校卒(←行った事ない友だちの卒業校らしい))

まで・・・。


光景に、驚きました。


>学歴が凄ければ学歴低い人より上と考えていると
いつまでも嫌な思いします。

そうかもしれませんね。
素直になります。



> 学歴よりも今の会社は仕事が出来る人が優先されます。
現実を見て仕事を完璧にこなすことです。


事務、誰でもできる
中には小学生でもできる
丁寧なエクセルマニュアルが存在する・・・

速さ 正確さ・・・

速さまで求められるとパニくる俺

学歴で勉強はダメなんだけど仕事では
コツがあったりとか体力があり、
結果、マニュアル見ながら素早く終わらす知恵!!

そのちがい・・・ですか

No.11 13/10/14 20:27
お姉さん11 ( ♀ )

大学で得られる知識や学校の勉強と、実際の仕事の現場で求められる力とは、
また違いますからね。

私はよく上司に、「知識より、知恵を出せ」と言われました。
勉強で必要な能力と、仕事に必要な能力とは違うと割り切って、
学歴などのプライドは捨てて、一から仕事を覚え直すつもりで取り組んでみられてはいかがでしょう。
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」と言います。

今まで努力して勉強してこられた主さんなら、きっと仕事の要領も覚えられると思います。
「覚える」ということに関しては、勉強も仕事も同じです。
その点では、勉強の方法論が応用できると思います。
応用力がカギです。

頑張ってくださいね。

No.12 13/10/14 20:29
通行人12 ( ♂ )

ちなみに主さんの最終学歴はどこを卒業なさったのですか❓

No.13 13/10/14 21:30
お礼

>> 11 大学で得られる知識や学校の勉強と、実際の仕事の現場で求められる力とは、 また違いますからね。 私はよく上司に、「知識より、知恵を出せ… (何度も消えては 浮上で済みませんが・・・ (家族に見られたくないんで隠した)

知恵かぁ・・・

プライドって邪魔とかコンプにはなります。

普通、ここまで出てこの資格があったらね、
もっとできるはず!! はず!!

と言われるのが、俺はつらかったっす・・・

No.14 13/10/14 21:31
お礼

>> 12 ちなみに主さんの最終学歴はどこを卒業なさったのですか❓ 慶●      普通の学歴です

●●(←地名っす)
外語学院   20代 働いている年齢で

No.15 13/10/14 22:23
通行人15 

大学卒業と、専門学校卒業両方ってことかな?
頑張ったね

仕事のはじめはつまづいたりするもんだよ。
若い頃から、仕事したりすれば、慣れもあって、早いのではないかな?

頑張ったのに、上手くいかないのはつらいね。

でも、相手の学歴は中学?
高卒の人の中には、高校そのものが進学でなくて、就職のためのスキル教育をしてて、大卒より仕事出来て当然の人もいたりするし、家庭の経済状況で大学行かなかっただけで超頭いい人もいるし、そういう人はガッツもあるし、生活かかっているから、真剣さがはんぱないよね。

後、大卒に混じって就職出来た高卒って、相当力があるから就職出来た訳だと思うけど。

だから、人と比較しないで、自分達仕事をコツコツこなしていけばいいんじゃないかな?

焦らないで、仕事続けてね。
人より時間がかかっても、着実に正確に仕事をこなすうちに、だんだん馴れればスピードアップして来ると思うよ。
はじめは、若い方がスピードが早くて当然なんだから!
大丈夫!

No.16 13/10/14 22:44
悩める人16 ( 40代 ♀ )

国公立卒だけど。

今は、バツイチで『ただのパートのおばさん』と呼ばれています。しかと、受け止めていますよ😄。

ただ、仕事に対するプライドは譲りません!!スキル世界の会社なので…
たった一人のパート(安月給で正社員の仕事をこなすメリット)で、10年残して貰っています。

因みに持って居る資格は全くジャンル違いです。

そうそう、東〇卒で。
一週間でクビになった正社員もいましたね。

主さんも。
『自分だけの・自分なりの自信』を持って欲しいです‼
なんか、もったいないですよ。

No.17 13/10/14 22:45
経験者さん17 ( ♀ )

もっと色んな人を見れば、分かってくると思います。

私が今まで働いてきて感じている事は「勉強ができる=仕事がデキる」ではないと思います。主も今感じているでしょう?否定したい気持ちは分かりますが、主が感じていることが真実だと思います。

学歴は「今までやるべきことを放棄せず、どれだけ努力してきたか?」という目安です。東大に行くためには、それなりの努力が必要ですよね?だから「東大」という学歴は「東大行ってたよ!」というアピールではなくて「東大に行くために学生時代手を抜かずに努力しましたよ」というただの目安です。

「東大行ってたから、俺、仕事もできるんだぜ!」って言われても、その根拠は?ってなりませんか?まだやってもない仕事なのに…

No.18 13/10/14 22:49
通行人18 

だいたい↑↑↑上の方が代弁してくれました。

家庭の事情で進学出来ない人もいるんだよ。

それこそ履歴書には、中卒や高卒やら書いてる人いるけれど、中身は凄い人居ます。

なので履歴書の欄に「家庭の事情で進学不可」とか書ける余白あれば良いのにと思います。

No.19 13/10/14 22:56
お礼

>> 15 大学卒業と、専門学校卒業両方ってことかな? 頑張ったね 仕事のはじめはつまづいたりするもんだよ。 若い頃から、仕事したりすれば、慣… >大学卒業と、専門学校卒業両方ってことかな?
そうですよ。

最初の大学は 進学校である高校から受験一つで受かりましたね

専門学校は、大学の学歴はなんだかあんまり仕事には役に立たないと思って・・・
仕事は結局新卒からの正社員は、2年しかつとまらなかったので。
と言うわけで、その後、就職3年目の25歳になる年齢から
2年制のビジネス校でもあるような、
専門に、年下の普通の年齢の子たちに混じりながら
スキルを身に付けました。
新卒の企業ですぐに1から使用し始めたエクセルの資格を
基本だから所得したり パソコンスクールも活用をし、
関数など、設定をビジネスのため、覚えたり、
あと、英会話・英検・時事も習ったっけ・・・。
テーブルマナーとか、着座とか、
外国人に混ざり日本なんだけども、とある観光地での
宿泊学習 ラーニングもありましたね・・・。

大学は偏差値もいい 普通の大学生の年齢の頃 18歳から通ってましたが
そこでは、できる人 できないの差が激しくって印象

専門は成績順でクラス分けをするのですが、
大学の偏差値がいいからと、よいしょをされ
入試ではクラスが10組程ある中、成績としては4組目以降・
7組目以前
位だったのに、2組目として特別でした。


>頑張ったね

ありがとう。


>仕事のはじめはつまづいたりするもんだよ。
若い頃から、仕事したりすれば、慣れもあって、早いのではないかな?

頑張ったのに、上手くいかないのはつらいね。

俺 はじめじゃないっすよ

もう勤続 職場は替わっても、10年は超えていると思います。
約10年ぐらい、かな・・・。
途中無職がありました。ですので8年ぐらい??


>でも、相手の学歴は中学?

あ・・・ ここから、「怒ったレス」となるかと思います。
俺の「怒りの核」っす・・・ 続きます。

>高卒の人の中には、高校そのものが進学でなくて、就職のためのスキル教育をしてて、大卒より仕事出来て当然の人もいたりするし、家庭の経済状況で大学行かなかっただけで超頭いい人もいるし、そういう人はガッツもあるし、生活かかっているから、真剣さがはんぱないよね。

「・・・」。


>後、大卒に混じって就職出来た高卒って、相当力があるから就職出来た訳だと思うけど。

そういう人は、「学歴がないので、資格を揃えている」
「大学入学の資格を取り、中卒ですが、高卒と同等と、なりました」

俺以上にエクセルのスキルも高度ですが、特徴として、方程式とか
数学の奇問に近いんだけど、普通の内容、みたいなことで
できね~ してない、忘れた、とか言うんです。

だけど 「やる気」って感じかな、勉強・SPIを解かせたら、俺はすいすい、
でも、そいつは「頭パニくる 俺そういうのダメ!」でも
それも余裕の表情で笑いながら言ってたのが「・・・ムカ」。


あせらず、慌てず、仕事の処理は「なにがどうしてどうなった」
そこは、毎日出勤をし、明日 台風らしいのですが
仕事は仕事、として一度割り切ることでしのいでみます・・・・

No.20 13/10/14 23:02
お礼

>> 16 国公立卒だけど。 今は、バツイチで『ただのパートのおばさん』と呼ばれています。しかと、受け止めていますよ😄。 ただ、仕事に対する… >国公立卒だけど。
今は、バツイチで『ただのパートのおばさん』と呼ばれています。しかと、受け止めていますよ。

えらいですね!
俺なんてプライドジャマをしちゃうんです。
「こんなはずじゃなかった」と、泣きます!!
いい大人が・・・。


>ただ、仕事に対するプライドは譲りません!!スキル世界の会社なので…
たった一人のパート(安月給で正社員の仕事をこなすメリット)で、10年残して貰っています。

因みに持って居る資格は全くジャンル違いです。

そうなんですね・・・。
「やる気」とか「真面目」。
なんでも受け留められる広い心、肖りたい。あなたの・・・。


>そうそう、東〇卒で。
一週間でクビになった正社員もいましたね。

鼻高々過ぎて、とか、俺みたいに、
注意されるとか、なかなかできなくて、
会社の中で暴れた・・・
そんなこんな、連想をしますね。

そうかも、確かに・・・。

学歴がいい人に限り、やけに転職回数が多かったりとか、
なじまなかったり。
それか、見た目では(俺みたいに)「え・・・?そんないいとこでたの?
うそ・・・。説得力がない。そのいい学歴とか、上級資格で、コンプレックスになりませんか?」
俺ばかりではなく、そういう人、そう言えば、何度も、見たことある・・・

中途半端に優秀だったり(その中途半端の意味は、他に欠点が性格とか、
何かしらあるとか、弱い性格なんだけども、学歴とかスキルセットだけは
いい、IQだって高い 経歴も実力以上・・みたいな。)

本当に、中途半端にそうだとしたら

周りからも圧力も掛かるし

はなから相手にされない、あまり目立たない高卒以下に比べ
言われやすいのかもしれないな・・・。

「学歴が高いのね、そうは見えないけど。」必ず、セットとして言われてたり

高卒と中卒が舐められる、小学校卒もたまに居る・・
学校に通えない 通ったこと無い人も特別で働かせていただいていて
そういう人もごくたまに・・・

そういう時に、自分の高学歴と学校通いを遂行をしたのに、
と、コンプレックスになりますね。


もったいない・・・。

欠点があるので、もったいなくなっちゃった。

学歴が、おじゃんに、なっちゃった。

学歴が俺はいいんだから!なにさ!ふんっ!・・・

怒られたり 注意をされたら、なかなか素直にはなれず
なんでこの俺に・・・ の感情にもなりました

No.21 13/10/14 23:10
お礼

>> 17 もっと色んな人を見れば、分かってくると思います。 私が今まで働いてきて感じている事は「勉強ができる=仕事がデキる」ではないと思います。… 確かに、まだやっていない事(仕事、未知体験。)
を想像をしちゃうのが、学歴が高い人やIQ高い人かもしれない。
取り越し苦労とか、その職場の想像までできちゃう・・・。

高校卒 または、以前は、
入る時の態度が俺とは、確かに、異なってたな・・・。

「わ~い、仕事、仕事、受かりました、
がんばってくるね~!いってきま~す!」

とか、上の人を観ては素直に「すっごい!私にも教えて!」とか
「あら~・・・。」

嫉妬をするのより、素直さが、年齢関係なく目立ち
いつもニコニコ、純朴な表情でした。

低学歴なの~私。とか自分で言う人は、たまにはいたけども
少なかったです。

気にしないのかもしれないね・・・。

「学歴とIQが低いけど、苦手なことが多いんだけど
ここで覚えます」
「みんな教えてね☆(Winkして)」
「ごめんね~ 天然で~」と、はじけたキャラで若く見える方が
多かったでした・・・。

>学歴は「今までやるべきことを放棄せず、どれだけ努力してきたか?」という目安です。東大に行くためには、それなりの努力が必要ですよね?だから「東大」という学歴は「東大行ってたよ!」というアピールではなくて「東大に行くために学生時代手を抜かずに努力しましたよ」というただの目安です。

俺の意見ももっとも、と思っていただいて、光栄です。
俺は、がんばりやさんとは言われてました。
俺だって最初っから、高学歴の切符を持った健康優良児では、
ございませんでした。

前述のとおり、「冴えない大人しい小学生」でした。

算数だって小学校低学年の「単位」で、「苦手~ 嫌」と思うようになり、
難しい国語の漢字とか、歴史など、政治経済でも、暗記はあまりそれも
不得意で、「していないと」「体で覚えないと」
「ノート」「塾」 頼るものを何かしら持たないと・
補強をしないと、「上」を維持は、できませんでした。

ときどき、何にもしないように見えて
本当に何もしないで、すくすくと成長をしたり
暗記に向いてるようで、勉強はあまり好きじゃなさそうでも
スパスパと成績がいい + 知恵や工夫で乗り切る
「まわり」に対して、嫉妬はしました。

俺はただ、「目安」ができたに過ぎないだけか。
なんだか、人生は「目安」だけで生きるのね、
それで、実力以上~の企業に入ることもできたりとか
反対にどこでも雇ってもらえて

実は無職だった時期は、リーマンショックと氷河期も重なっていて
俺の「性格」で、面接や書類で、不採用となって、色々あったんですね

「お高い」とか「こんな時給3桁でいいのすか?」と言われたり
「経歴がここの会社でやるようなこととは異なる」
「勉強ばっかりできてても」と 耳に痛いことを言われ

やっぱり、高学歴がコンプレックス 175cm以上の身長も
コンプレックス(だって顔が悪い!!とか追加で言われ。)
専門学校時代で取れた OAのエクセルなどの上級まで
もそう思うようになりました

No.22 13/10/14 23:20
お礼

>> 18 だいたい↑↑↑上の方が代弁してくれました。 家庭の事情で進学出来ない人もいるんだよ。 それこそ履歴書には、中卒や高卒やら書いてる… >だいたい↑↑↑上の方が代弁してくれました。

じゃ、みんながそう思う(=複数人がそう思う)って意味でしょう・・・。


>家庭の事情で進学出来ない人もいるんだよ。
それこそ履歴書には、中卒や高卒やら書いてる人いるけれど、中身は凄い人居ます。

あ・・(また怒るかもしれん、ゴメ)
そういうタイプが、俺、いっちばん、ダメなんです!

わざと、えり好みをし、「大学を出られた男性・短大と大学を出られた女性」として表示する、限られた職場しか、イライラして、選ばないようにしていました。
大体、時給も高いので、そこが、気に入って・・・。
それでも、表示とは異なり、おんなじ派遣会社の人のはずなのに、
「高卒」以下が混ざり、まだ、専門学校卒(ビジネスとか、俺が出た
神●系列の時事、外国語もOAクラークの勉強の他 習得する。など)なら
わかるんだけど・・・・。と、素直に思いました。

だけども、現実、「嫉妬」を俺が、
笑顔ややる気☆や、ときめきがある
学校はあまり通ったことない偏差値もあんまり・・・

感情が出て、結果、怒るようになったんです


>なので履歴書の欄に「家庭の事情で進学不可」とか書ける余白あれば良いのにと思います。

「学歴が薄いのを悩む人」にはいいんだ・・・。
もっと本当はほしくて。
それはずるい。とそういう欄のある履歴書もちらほらありました。
見たことは、ある。

「病気をして、退学をしました。
本当はもっと合う学校にも通いたく
進路変更を間違えました。
だけど、行けない(経済関係)。
早く、働きたかったです!!」

そういった履歴書や面談で一発合格をいただく人。

「勉強って苦手~ SPIテストは私には出さないでくらさい・・」

こういう特徴の人の方が

企業には、気に入られて かわいげがあるんだな

そういう ひねくれた根性が、出来ました

No.23 13/10/14 23:22
スライム ( 40代 ♂ Wb4Sw )

学力って何?
テストの点数?
有名大学卒業?
そーだとしたら社会じゃ役にたつわけない
社会に出てから何を学んだかでしょ
会社での成績なんて
へんなプライドあるから凹むんですよ

No.24 13/10/14 23:27
お礼

>> 23 >学力って何?

テストの点数?
有名大学卒業?

「目安」だと言われたのですが、形として、数値としてあらわれているから
学力がいいって意味なのでしょう



>そーだとしたら社会じゃ役にたつわけない

だって…

難しい書類でちゃんと読めるかどうか・国語の読解力
エクセルに頼らないでも、自分で数学の計算が導ける・
数学+政治経済/簿記の知識

書類のつくりよりも、内容をしめられる

審査書類の文章をもよく読めず、
すぐにまわりに居る社員とか 学校出ている俺に
わかんな~い、見てもらえる?
と、仕事をまるなげをする・・・


計算式・・・ エクセルでしたがってヘルプを見ながらしちゃう

エクセルの構文もなんだか滅茶苦茶。
MAXは一番大きい MINは一番小さい(マインドって読む低学歴がいた!)
Averageが平均を求める、の平均の意味が知らない・・・
(高校1年で習う英単語です、高校は出てないんだなってすぐわかる!)
仕事とリンクしてるんじゃないかな・・・ と思います。


>社会に出てから何を学んだかでしょ
会社での成績なんて
へんなプライドあるから凹むんですよ

ああ・・・・。

かえって、学校では成績が悪いまま大きくなった
って子が仕事では初めて芽を出す、俺は比例をしてるとしか思わなかったす

見解が俺が異常か・・・

No.25 13/10/15 01:00
悩める人16 ( 40代 ♀ )

主さんがお幾つかわかりませんが…。

別の角度の(怒)も有りませんか?

今の若い子達の、無茶な仕事ぶり。それでも多少は通るご時世……。
こちらには完ぺき求められ、若い世代には"仕方ない的な"…。


主さんの心の歪みと言うより…
かなりお疲れでは有りませんか?
可能で有れば心身をリフレッシュして、転職とかは無理なのかな…?と思ってしまいます。

ご無理、なさらないように✋。

No.26 13/10/15 09:20
通行人3 ( 30代 ♀ )

マックのバイトで馬鹿にされてるって相当やばいし、どんな感じか想像つくわ~

仕事出来ないもう一つの要因は出来る人のマネをせずに自己流なの

要領がいい出来る奴は何をどうやってるか観察してごらん?

No.27 13/10/15 11:20
経験者さん17 ( ♀ )

再です。

色々と読んでみて思ったんですけど…深く考えすぎていませんか?
主が今まで頑張ってきたこと、偉いと思います。
努力せずとも上手くやってしまう人をうらやむ気持ち、私だってありますよ。

でも、それを言ったところで何も変わらないんですよね^^;

今の自分の状況を受け止め、それに臨機応変していくのが最良だとおもいます。人と比べて落ち込んでいても、なんの得にもなりませんから…

主のいいところは、向上心があるところでしょうね。
自分より低学歴でも、仕事ができるやつはできるって認めてますよね。
それを悔しいと思えるのは、向上心があるからでしょう。

私はそういうのがないので、前進も少ないんです

No.28 13/10/15 12:45
スライム ( 40代 ♂ Wb4Sw )

再レスです
その知識があれば何故それを生かしても負けるかがわかりません
普通なら仕事バシバシやればコイツはやれるって思われるよね
人付き合いに何か問題有りますか?

No.29 13/10/15 13:18
通行人18 

使い難い人格だと思います。ごめんね。

No.30 13/10/15 14:37
お礼

>> 25 主さんがお幾つかわかりませんが…。 別の角度の(怒)も有りませんか? 今の若い子達の、無茶な仕事ぶり。それでも多少は通るご時世…… ございます。

多少、時間が掛かっても、正確に間違いなく、
処理をする方が、要領だけを考えるよりも、
ずっと、効率がいいと思ってます。

世代のこともです。

俺は、30代です。

半ばに近い前半ですが・・・。

場所によって若いと言われたり
若い子たちのグループでは、おっちゃんって言われますね。

心は歪みました。

会社になんて元々、行かないで、学校の世界でだけでいたかったか、
それか、15歳からそれだったら、学歴なんて大変な物を貰わずに、
すぐに就職をして、資格だけ揃えれば、もっと効率が良かったのかも
しれないね・・・。

転職も視野に、最後の手段では、入れたい。
でも、またきっと同じ繰り返しとなり、
どこもみんなおんなじもんだし、
やる事も多いから、そこで、躊躇をしている。

ありがとう御座います・・・。

No.31 13/10/15 14:39
お礼

>> 26 マックのバイトで馬鹿にされてるって相当やばいし、どんな感じか想像つくわ~ 仕事出来ないもう一つの要因は出来る人のマネをせずに自己流なの … プライドを捨てて、尋ねてみます・・・

また、生活が掛かり、マックでアルバイトをすることとなるかも
と言った前提で、貴女の、アドバイスを受けます。

同い年位で、安心です・・・。


あ・・・。

出来る人のマネをせずに、自己流の独学で覚えた。
それが正しい保証もなくても、そうやって長年
マックに限らず、エクセルでの処理で、
したことが、有りました。

俺もエクセルは大丈夫かもしれないと思いきや、
ちょっと構文が崩れてたり、あったのかもしれない・・・
パソコンの事務作業で、ですね。

要領がいい人。
基本がわかるから、後は、足すだけ、肉付きをするだけ、
無駄を引き算をするだけ・・・。

そういったことかなぁ。

No.32 13/10/15 14:47
お礼

>> 27 再です。 色々と読んでみて思ったんですけど…深く考えすぎていませんか? 主が今まで頑張ってきたこと、偉いと思います。 努力せずとも… 努力を、お認め頂いて、有難う御座います。

通りもしなかった、今までの努力でしたが・・・。

だからこそ、就職でも、何も努力もせず、
大学時代も、ギリギリまで単位が危ないのに、
遊びほうけて、あまり、勉強だって
成績が薄いくせに、すぐに就職ができた子

勉強をしないくせに

その人にぴったりの性格の企業先だから

合格をしただけなのに

努力をした俺を抜いたな!
あんなに勉強ができなくて
遊んで(ふざけて)ばっか居た
あのチビ(168㎝ぐらいしかないくせに。)!!
と、心が荒んで、意地悪な舌をぺろっと出し、
泣くほど悔しかったっす・・・

俺を、真面目で外面が良すぎる
とかのろまとか馬鹿にしてましたね、
そいつも、ちょっとだけ・・・。

実は、専門学校の入り直しをしたのも、
現状、2年しか、正社員が勤められなくて
なんだか大学の勉強が役に立ってないと6感で感じ
専門に入るようにして、英語とパソコンと中国語とか
色々 マナー含め、習い直したのです。

それは、自分の6感で
今ある状態に臨機応変には程遠く
ただの勉強マニアになっただけの結果でした

職場は派遣に切り替えるようにして、
大学と専門を出たので、大学出しか行かれない限られた派遣会社
に登録をし、時給が高時給なことが気に入り、快感で
楽に働かせていただいて、派遣時代のことは、
本当は、感謝をしているんです・・・

だけども、現場で、同じ立場の人や
沢山の社員さんの中に居る
学歴は悪くって 学校自体、行った事がないのに
仕事ではちゃかちゃかうまくやってるのを見て

俺の大学時代の勉強なんてほっとんどしないしできない
あのチビ(←内心でだけ 思った方がいいこと)
をどうしても思い出し、「俺の方が上なのに!卒業もした!背も高い!
外面だってお前よりずっといい のろまかも 多少はしれへんが
真面目に働いて勉強をしたつもりだよ!」

それが間違いだと指摘を何度受けてても、
やはり、6感がそのように言います。

6感の悪魔の声、ボイス・・・。かな。

あなたの天使の声・・・

受け留めてみます。

何も変わらないから、余計に、運だけで渡り歩く人たちを芯から、
羨んだ。

データーだけを見たら、俺ってセレブ・・・
高身長高学歴のダンディーなオ・ト・コ。と
瞑想にふけるだけ、その状況をお風呂で連想をするのが好きだったのですが

現実を見ないと、仕事はうまくやれないっすね・・・

No.33 13/10/15 14:52
お礼

>> 28 再レスです その知識があれば何故それを生かしても負けるかがわかりません 普通なら仕事バシバシやればコイツはやれるって思われるよね 人付… スライムさん・・・

俺って、はっきり言って、要領が悪い人で
行動もトロい部分があるので、
本当に、馬鹿にされやすいタイプなんですよ・・・

バシバシとか動けません。

体育会系、体でかい。
それは言われ、力がありそうだと思われますが、
細かいこと、小手先のこと、ちょっとの変化に臨機応変につまづきなく
動く

言われた通りにする それに速度まで求めて

言われたら「はい」 それがなかなかできませんでした

そこからして、返答とか容態・・・で、

学校出た癖にできないと言われたり
前述した通りマクドでのアルバイトでも
こてんぱんで・・・

家でも、台所仕事を手伝おうとしたり、
父の車とかバイク等、メンテを手伝おうとしても、
「役立たず、お前なんて、足でまといなだけだ
しないとできるようにならないと言ったって
お前に頼めば、日が暮れる。

嫌なんだろう 本当は
できなくて馬鹿にされるのが嫌なだけで手伝うなんて
気持ちはここにはいらない。」

結局、家族 親戚にも 

なんでもプライドのため
いじめられたくないので、色んなことを覚えたい
その時の臨機応変を考えず、自分がやりたいからって来るの
やめてくれない・・・・?

友達との間でも、そうでした。

要領が悪い!役立たず!ジャマなんだよ!お前はいらない・・・。

そういう「邪険」にされるのが有りました。

だから、この年まで、普通の一般常識とか、
マナー学校に通った割に、その学校の教えた
ナイフやフォークの扱い方
パンの食べ方 スープの飲み方・・・
パスタの食べ方、以外、
ごく普通の、お好み焼き屋やもんじゃ屋 焼肉店などで
焼く・混ぜる・・ などの作業なども、
「貸してごらんっ!もう、お前なんてやらなくていい
まったく、足で纏いなんだから!」

こればかり・・・

耳だこです

No.34 13/10/15 15:05
お礼

>> 29 使い難い人格だと思います。ごめんね。 「人格」だけで、採用になる企業もある。


そうですね・・・。

人格が悪い。

まさに、その通りですね。

すぐに比較はする。

自分が注意をされたら、ただ、それが嫌だから、
善か悪かよりも、私生活で「できるようになりたい」

その気持ちだけで、周りを見ようともせず、

結局は、自分のために、勉強をしたり
手伝ったりをしていました。

そこで、そういう努力は特にはせず、
周りをちゃんと見て、
必要以上はせず、
臨機応変でちゃきちゃきとして

動きが早く

ふざけていても何をしてても
要領だけで就職先をGetができたり

やっぱり、いい人のマネをするだけでも、
6感なんて捨てて
それだけで形が整って、きれいな人生を歩めちゃうのかもしれないね。

No.35 13/10/15 18:45
通行人35 

レス全部読んでないけど
例えば、東大生が寿司屋でバイトしたとして、バリバリ握れると思う?
逆に中卒や高卒が家庭教師や塾講師のバイトをして、バリバリ教える事ができる?

仕事の能力と一言で言っても、多種多様なんだから。

マックのバイトなんて学歴の良し悪しなんて、まるで関係ないわ。

あと、文章長い割には内容が薄い。とても高学歴の文章とは思えない。
やたら身長にこだわるけど、仕事に関係なくない?

No.36 13/10/15 18:53
お礼

>> 35 >レス全部読んでないけど
例えば、東大生が寿司屋でバイトしたとして、バリバリ握れると思う?
逆に中卒や高卒が家庭教師や塾講師のバイトをして、バリバリ教える事ができる?


思えません。
場違いな感じですよね・・・。
得手・不得手かな。


> 仕事の能力と一言で言っても、多種多様なんだから。

なんか、元気出たかも・・・。
得手・不得手。
向き・不向き。
これは苦手だけど、そっちでは、芽を出して得意に仕上がる・・・。

四角の枠には入っていなくても、得意なことがあるって、
いいですね・・・。


>マックのバイトなんて学歴の良し悪しなんて、まるで関係ないわ。

ああ、そうか・・・。
なら、俺のアルバイト先の1996年頃のマックが、わかってないかも。
それだけいい高校に居るじゃない!
授業にも、ついていけてるじゃない!
だけど・・・、ね。
不器用だね。
頭いいんだから、考えられない?もっと・・・。
ポテトの揚げ方まで、手取り・足取り・・・。
ここをもっとこうやって・・・。
で、あなたが良く食べる、大好きなフライドポテトがこんがりと。
そういう説明をよく知らない俺に、いきなり言う、アルバイト先でした。
マックの店舗を、1回2回、変えてアルバイトをしてて、1996年の高校に慣れた2年生頃から卒業近くまでしていました・・・。

どこのマックでもそういう感じの対応を受けてしまった。

俺が成長をしなかっただけだったのか・・・。

ファーストフードのアルバイトには、トラウマが有ります。


>あと、文章長い割には内容が薄い。とても高学歴の文章とは思えない。
やたら身長にこだわるけど、仕事に関係なくない?

そんなに身長にはこだわったつもりないのですが、
気づけば、体が小さい人を見下してしまう癖があったのかもしれない。
内容・・・濃い 薄いまで 頭が回らないや。

俺は俺より大きい男はそれはいる176cm程度ですが
見た目は180とか思われて 
長身の人だと思われます
何かスポーツでもしていた?
いい体、よく育ったね

だから、大きいのはいい事だと思ってます・・・。

もったいない。
いいものを持っているが、もったいない。
他人から言われることに、振り回されすぎているのかも
知らずのうち、しれない・・・、

No.37 13/10/15 22:13
お礼

つくづく、知恵と要領に疎いから

無いから 出さないから

いざ!と言う時に、働かないとか
役立たず。

今これは関係ない。

もっと先を見て下さい。
今の状況とすり合わせてくれませんか?

どうして、そんなに、話半分なの。

理解力が無い!こんなんでは言われる!

午前中だけで、会社から言われたこと、まとめました・・・・。

No.38 13/10/16 00:41
お礼

明日は台風。

欠勤だと指示をされた

木曜日だってシフト休みがあるのにさぁ
その前日に、ですよ。
だから、
最初っから信用をされていないと気づく・・・
他のみんなには、この台風の中、「午後から」行かせる。
俺に対しては、「欠勤です、来なくていい」。

超最悪悪天候なのに無視をしてセンター「稼働」をした
なのに「指示のもと、貴方は、欠勤です。その翌日が、
シフト休でも、仕事なのですし」と本当に小さい子にされる
ような注意を受けました。

どうしてそこまで・・・。

No.39 13/10/16 01:02
お礼

それに 会社って(俺の選ばれる会社って・・・)

平気で嘘をつく ホラを吹く者が
人を選んで態度をするすると、変えるような人間が多いな

社会って嘘つきさんばかりだな・・・

知ってて、言わない。

それか、無のものをあるかのように出鱈目を知っててか知らないか
話す・・。

俺に対する態度でもある。

みんながこう。

だからこういった悪天候が来たりすると
そういう事を想像を俺はしちゃう人だから
きっと、社内は、俺にばかり混乱を細工をしているのか
とちょっとシフト休みなどでもお休みとなれば
そう思い 図星だったことも・・・

No.40 13/10/23 21:52
お礼

俺は、運やタイミングにも、
中々恵まれません。

馬力が足りないだけか、性格か。

本当は卑屈で

うざつが上がらないからか。

新人に負けたとか
学歴が・・・
努力してこなったりとか
ペーパーテストは苦手ってだけの人達に負けたとか

人のせいにした行いのせいかな・・・

何か ツイてないのは。

No.41 13/10/23 23:48
通行人41 

寿司屋で長年修行して職人になるのも、一生懸命勉強して大学出て教師になるのも、誰にでもできる事。一つだけやるなら。
本当に素晴らしい人間てのは、上の両方できる、どんな事もマルチにできる人間でしょ。

頭が良いかバカかの違い。
勉強なんてしたこともない寿司職人でも、学校行く機会逃しただけで頭が良ければ1教えただけで10理解して教師以上に教えられるし、寿司なんて握ったことがなくても頭が良ければ手先も効率良く使えてちょっと教えただけで早く綺麗に握れてしまうもの。

でもバカはできない。なんもできないからコツコツ繰り返して覚えりゃ誰だってできるからできるだけ。その道一筋。才能があるのとは違う。

主さんに勝った?その人はたまたまそれが得意だっただけで他は全然ダメ人間かも知れんし。主さんにも何かが足りなかったんでしょ。

何か一つ長けてると素晴らしいようだけど、芸術家や科学者なんかの歴史に何を残すような人間だって皆大したことないんだよ。一つできただけ。

No.42 13/10/24 00:10
通行人42 ( ♀ )

そうゆう、人を馬鹿にした性格が滲み出ていたり、人から好かれないんだと思います。人を見下す人間は、必ず人から見下されます、

No.43 13/10/24 00:45
通行人43 ( ♀ )

学歴は面接の時に武器になるけど、仕事の良し悪しとは関係ないからねぇ…
要領良い人が出世するし。

「Fランのお前がっ!!」って気持ちは分からなくはないよ。
でも学歴は仕事してくれないんだよねー

No.44 13/10/24 17:29
お礼

>> 41 寿司屋で長年修行して職人になるのも、一生懸命勉強して大学出て教師になるのも、誰にでもできる事。一つだけやるなら。 本当に素晴らしい人間てのは… 学校、会社を辞めたら、ただの人じゃないか・・・

俺はそれを 俺も感じては 自分も言われた言葉だ・・・。

なんか、雨の中、つらいや・・・。

頭が良い・・・ ただ、ペーパーテストはできるだけ。
試験は落とさないだけ

だけども、自分のばあい、
職人風でも器用でもなく、
でも、学校へ行くチャンスは何度も到来をしたのです
それだけです。

学校以外は、無器用です。
社会や、大人の世界では、いい思いはしたことがないし、
何にせよ、トロいので、餌食には、なりました・・・。

俺は才能も何もないです。

No.45 13/10/24 17:32
お礼

>> 42 そうゆう、人を馬鹿にした性格が滲み出ていたり、人から好かれないんだと思います。人を見下す人間は、必ず人から見下されます、 俺に馬鹿にされた。

俺にいじめられた・・・。

こちらでのレスでも誤解も、時々、あります。

生意気だ、偉そうだ。

言われてばかりです。

で、そのまま、たいしたことない癖にとバカにされ
仕事を辞めたり学校を辞めればただの人または、それ以下・・・
言われちゃって、大変です。

同時に言われやすいタイプでもあるみたいなので、
学歴が無駄になったり、コンプレックスだと思ったりすることも
あるのですよ・・・。
事情があって、退学をしなければいけなくなったり
義務教育すらまともに受けてはいない
高校にすら通った事ない人だって

俺よりも、真剣な目をして、真面目に仕事をしてました。

仕事まで、辞められない。

学歴が無いから、仕事をずっとして生きないとはくがつかない。

だの、自分以外から、言われる場合も多い。

四角の枠からはみ出ている人生を見て
やっぱり、俺は、見下したりしていた場合もあったと思います。

No.46 13/10/24 17:37
お礼

>> 43 学歴は面接の時に武器になるけど、仕事の良し悪しとは関係ないからねぇ… 要領良い人が出世するし。 「Fランのお前がっ!!」って気持ちは… 俺のパターン・・・

転職をし、初めて、登録をした派遣会社とか、
初めて出逢う環境(職場とか、後は仕事以外での、
習い事教室、スクール等。)

では、最初は、本当に、褒められます。
派遣会社の営業さん等には、うっとりされた程なんです。
本当に、褒められました。
もっと高学歴はあるのに・・・
2つ学校卒業したのがすごいとか言われて・・・


それで、見た目を見られたら、ブルーカラー
もっと紳士・ぼっちゃんかと思っていた、と言います。

それから、実際仕事をすると、トロいし、
覚えも悪く、無器用だから、すごいがっかりされて
泣かれてしまったこともあります・・・。

信用をそこから、されなくなり、
わざわざ、何年も前の大学と専門学校と、高校まで、
訪問されたり、調べられたりで、事実確認までされ、
経歴詐称の疑いまでかけられたことも、有りました。

MOUSの資格に対しても、パソコンスクールに問い合わせて
本当か嘘で塗り固めたか、確認をされたことも、有りました・・・

だから、学歴や資格、色々と通った習い事教室に対し、
何もしないままでよかったかもしれない、人生がぜんぜん保証されてない
余計に仇になった・・・

コンプレックスでリスキーな生き方をしたんかな

とまで、思います。


それなのに、やっぱり、人生はタイミングとか性格

なんですかね・・・


学歴やペーパーテストの成績は仕事を手伝ってはくれないんだし

ただの目安 記号 初対面にしか受けが良くはないものだから

本当に意味がないよな・・・・。

No.47 13/10/24 17:42
お礼

更に、ハロワで、

「資格欄」「学歴欄」に何も書かず、

「高校から上」は書かないでおいた方が、無難かもしれませんね。

「できれば、専門卒業」だけにして、その間の「4年間の大学(1998~2001)」も書かず

そのときに、まだMOUSって試験はない時代だから
それこそ、1990年後半で、「訴訟」となるのに
その時に、エクセル・ワード等パソコンの資格を取れたことにしちゃえば??

と指示をされた職員さんだっていました。

高いからコンプレックスにならないか・・・。

そこでも、二重にも三重にも、世の中がわからなくなったんです。

俺が性格が悪いから、こういったことを
職安でも言われちゃうんかな・・・・。

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