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雪かき作業の代金
先週の大雪の雪かきをした作業代金を請求したいと思いますが、皆様のご意見を聞かせて下さい。(私の実家の話です)
私は山梨県民です。先週は114mと記録的な大雪でした。予報では多い所で50mでしたので、行政含め皆お手上げ状態でした。一般道路も除雪車は来ないため皆、近所で協力して手作業でした。
実家に大丈夫？と電話すると…雪かき手伝いに来てと言われました。行ってみると手伝いは実家のではなくご近所さんの家の雪かきでした。それも何十件も…実家は会社経営をしており、重機があります。皆それを頼ってるんだと思います。父が重機で家の回りの車道(公道)の雪をきれいにしました。家も車で通るからと一般道路に出るまでの道をしました。一般道路も出来るだけ雪かきをしたみたいです。その時ご近所さんは誰一人手伝いませんでした。
次の日曜日からご近所さんの自宅の雪かきを頼まれました。それも何十件も…件数が多すぎて重機が間に合わなくて手作業で雪かきをする所もあり、人手が足りず頼まれました。最初はお金を取るとは言って無かったんですが…雪かきをしに行っても、その家の人はただ見てるだけ…(お金を払うつもりもなし)何様？ってだんだんイライラ…
母がキレて、お金貰うわけじゃ無いんだからあなたも雪かきして下さい！もう日が暮れます。って言ったら、じゃあ明日やってくれればいいですって…母がカチンときてじゃあお金貰います。代金は10万です。って言って夜まで雪かきして帰って来ましたが、未だに払いに来ません。他の皆もやって当たり前という感じです。うちだって雪なんて全然残ってるのに…母はもう嫌だと言ってお金貰いたい。って言います。10台ぐらい停められる駐車場を業者が雪かきして30万て聞きました。ガソリン代、人件費(雪かきした会社の社員)だってあります。皆様いくらだったら了承しますか？10万と考えています。雪かきしたのは家の敷き地内、や家の前の道路などです。田舎なので家は広く、坪300以上はあります。皆様のご意見よろしくお願いします。
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金額にしたらお幾らなのか分からないですが、
もしまた大雪が降ったら、今度の雪掻きは、道路のみ。☝
それ以上やってしまうと、限度を失ってしまいそうですね。
だけど、自分たちのところの雪掻きをやって貰って居ながら手伝いも無いって
何様のつもりなんでしょう。😣
雪国住みです。父は自営で建築の仕事してますが冬は雪かきを頼まれます。だいたいは屋根の雪おろしと片付けですが
だいたい一軒3～4人でやります。
日当12000～15000円でやらせてもらってます。
参考になるかわかりませんが
お金をもらわないと割に合いませんね。
こちらは長野県ですが除雪車の入らない道路は皆さん手分けして道を作りました。
私はスコップすらない中でちりとりを使い必死に雪かきしました。当然壊れましたがそれでも皆さんがこっちのスコップ空いたから使ってとかで乗り切りました。
こういう時だからお互い様って感じで私は人の繋がりを感じた雪かきでした。
ご近所さんの見ているだけってなんなんでしょうね。
すべて引き受けないでください！もう関わらないでください。
除雪は自分達で誰かを雇いやっていただきましょう。
そうじゃないと主さんの実家と近所の人達としこりが残ります。
除雪作業お疲れさまでした。
大変な思いをされましたね。
さて本題ですが、料金の請求は難しいです。
依頼があったとの事ですが、それは仕事（ご実家の会社の業務）として正式に受けたものですか？
でしたら、最初に金額提示をして、契約を交わさなくてはいけません。
書類が無くても、互いの作業内容と金額面での合意があれば、最低限はOKです。
それが無く、一方的な金額提示では、これは請求できません。
作業をしないという選択肢もありますから、作業の押し付けとなってしまいます。
相手側が金銭を支払う意志があるのなら、相場と照らし合わせて請求できますが、一律10万は厳しいと思います。
10万と母親様が仰った時の相手の回答は如何なものでしたか？
皆様ご意見ありがとうございます。一括のお礼で失礼します。
お金は最初は貰うつもりはなかったのですが、あまりに周りが酷いので貰わないと割りに合わない。と言っています。10万については否定も肯定もせず、そうですか…と言ってました。
最初、ヨボヨボのおじいさんが一人で雪かきをしていたのを手伝いましたがお金を貰うつもりはありませんし、助け合いなのでその人から貰うつもりもありません。しかし、他の人は出来るのにやりません。確かに商売している為ご近所さんともめたくないんだと思います。ですが、あまりにも頼ってくるので、流石に…もう朝から晩まで一週間は雪かきしてるみたいです。(雪かきで一日終るため他に仕事はできません)私は仕事があるため平日はムリでまた明日手伝いに行きます。ご近所さんは「さすが○○さんは頼りになるわ〜←実家のこと」と言われますが、ありがとうは言いません。バカにしてるのでしょうか？
皆様のご意見だとやはり請求はムリですね…半端な金額を支払われても困ります。それでつぎもなんて無理ですもん。感謝の気持ちが感じられないのがまたムカつきます。
長野住みですが、こちらも80センチ以上積もって大変でした。
こっちでは、裏道は皆で協力して手で雪掻きしましたよ。
近所の土建屋さんは広い道のみ重機でやって下さいました。
敷地内の雪掻きする時は、ちゃんと仕事としていくら頂く話をしてからでないと貰えないのでは？
払わないと思いますよ。
敷地内と家の周りの道の雪掻きは、やって当たり前ですから、すべて主さんに頼るのも勝手が良い話ですよ。
手を出さなきゃ良かったですね。
お疲れ様でした。
請求するのですか？
ボランティアですよね？
事前に除雪作業に関して契約していないのに請求しないよ。
地元で長年仕事しているなら、ご近所の除雪くらいボランティアでやってあげればいいです。
やってもらったのにお礼も無いご近所なら、その地域の特徴でしょうね。
良い行いは、何かしら良い事で返ってくると思いますよ😊
お金を貰いたいわけでないのに請求するの？
何を言ってるのかな？
だからさ、ご近所が困っているなら、地元の企業として、損得考えず『地域貢献』すべきなんですよ。
でも、頼まれても出来ない事はあります。そんな時は『ご期待に沿えずすみません。』で終わり。
再度すいません。地域の企業だろうと損得考えずに貢献すべきは違うと思いますよ。
うちもそうですが自営でやってたりする場合ただで１週間も仕事出来ない状況じゃ従業員に給料払えません。
最初から頼まれたらこれだけかかります。が大丈夫か聞くべきです。
>> 14
請求するのですか？
ボランティアですよね？
事前に除雪作業に関して契約していないのに請求しないよ。
地元で長年仕事しているなら、ご近所の…
最初の車道や一般道路、おじいさんの家の雪かきはボランティアです。そこは貰うつもりはありません。
長年仕事をさせて貰っているから近所の車道(一般道路に通じる道全部(裏道含め)、家の敷地内全て無償でするのは当たり前なんですか？もう近所だけでなく地区でお願いされてる感じです。雪かきやらず、自分達は食料を買いに行ってるのにも腹が立ちます。(流通がストップしたため食料不足になりお店に品物がない状態が続いてました。)私達は雪かき終わってからスーパー行っても閉まってる(品薄で早めに閉店)、コンビニは何もなし。雪かきで普通の仕事も今はできません。そんな状態は雪がなくなるまで我慢しないといけないんですか？こういう時って助け合いですよね？だから家は重機を出して車道や一般道路をやりました。自分の回りは自分ですべきではないんですか？感謝の気持ちがあればよかったのですが、やって当たり前な態度が腹立つのです。どんどん酷くなるので、もうお金を貰ってはっきりした方がいいのかと思いました。今後もこのような事が続くのは無理です。
公道は役所が『緊急災害復旧協定』を締結している業者がすべき。
ご近所の私有地をボランティアで除雪すれば良いです。
うちは、たまの災害なら損得考えず緊急復旧やって来ました。
地元でお世話になっているから。
聞いていてちょっと思ったのは、近所の人たちは主さんの会社が行政か何かに依頼されていると勘違いされてはいませんかね？
公道とかも除雪しているから。
依頼先から金出てんだろくらいに思っていたり。
普段からどのような近所付き合いをしているのか分かりませんが、普段からボランティア貢献しているなら、それを当然と怠慢な考えで受け入れているのかも。
ただ、互いにちょっとコミュニケーション不足ですよね。
主さんの家も、何も業務や生活に支障が出るまでやらなくても、『これ以上は仕事に影響でちゃうんで、また手が空いたときにでも』とか、ある程度で断らなくちゃ。
又は、やりながら近所の人にも指示をしてやらせる。
メリハリつけないと、苛々だけが溜まっちゃいますよ。
こちらは新潟です、主人の会社は建築関係で高齢者宅除雪の市の指定業者に登録しております。
市の規定で除雪は作業員1人1時間4000円以下と決まっています、屋根の雪降ろし依頼が多いですね。
一般のお宅は職人の日当をかかった時間で割って請求します、18000～20000円がこの辺の日当ですので例えば半日かかれば9000円～10000円を作業員一人につき頂きます。
あくまで人力での雪降ろしのみの代金、機械で雪を飛ばすなどは別途請求です。高齢世帯は機械使おうが使わないが1時間4000円です。
ウチの場合ですが、除雪にも段取りあって打ち合わせしてから開始するので下手に家の人には手伝って欲しくないそうです。よく依頼主が自分も手伝うとか言いますが申し訳ないが足手まといだそうです。
でも終わったあと、労いの言葉は欲しいですよね、お気持ち分かります。
除雪のトラブルはこちらでも多く、始める前に依頼主に挨拶して時間を確認。大体の終了時間を申告してから始めます。その際に1人1時間いくらでやるかを提示します。
終わったあとは再び依頼主と時間確認して何時間かかり除雪代がいくらになるか口頭で言い後程請求書持参にしてます。
急に大雪になると見積書つくる余裕ないですからね。
あまり答えになってませんが参考まで。
主さん、『やってもらってあたり前』の御近所さんならもう雪かきをするのはやめたらいいよ。それで御近所さんが何か言ってきたら『市にでも言って下さい』って言えばいい。それかどなたかのアドバイスにもありましたが作業前にあらかじめ金額提示をして契約を交わし代金請求をするしかないんじゃないかな。契約の際は先方にサインをしていただくことです。主さんの御実家にも本業の仕事があるんですから無理にすることはないと思いますよ。御近所さんが『誉めた』ようなこと言っていましたがそれはたぶんですが『ヨイショ』ですね。心から有り難いなんて思っちゃいないと私は思います。『ヨイショしておけば次もやってもらえる』って考えだと思います。そんな人間ばかりならもう本当にやめたほうがいいよ。
気持ちわかります。
都会に住んでますから、感覚違うと思いますが、そんな相手のことはほっておきますね。困ろうが知らない。
相手がしたてに出て、こちらに対して気を使って感謝も感じるようなら、普通、幾ばくかのお礼もあるでしょう。
礼儀知らずはほっておきますね。
ボランティア精神はないのかい？金、金って…
こちら雪国で毎日雪かきだよ。でもさ近所のお宅も頼まれてないけど、ついでに…って思ってやってるよ。例えご近所さんがお礼云々は関係ないのさ。お互い様ってね。
金って誰一人言わないよ。
主さんの気持ちはわかるなぁ。やっぱり一生懸命やったのに、当たり前の顔をされて、お礼のひとつもなけりゃあ嫌になるよ。｢ついでにこっちも｣と何人もが頼んできたら、断るとか話をするとかなかなかできない。しかもあの災害なんだから、誰も協力しないだなんて普通は思わないよ。毎年、雪掻きをしている地域ですらトラブルがあるのに、初めての事なんだから、主さん達もやっていくうちに｢おかしいんじゃない？｣と思ったんでしょ？いくら助け合いとはいえ、助けてばかりなら助け合いじゃないよね。主さん達も被害を受けているんだから。
次なんてないだろうし。
悔しいね。頭にくるよね。でももう諦めるしかないよ。忘れましょう。主さん達は本当に偉いよ、みんなの役にたったよ。ありがとう。頭にくるけどやった事は立派だし間違ってないんだからね。もう諦めてね。やった事は無駄じゃない！
ボランティア、助け合い、助けられた方が使うとなんだか陳腐な言葉だね😫
誰もがお釈迦様にはなれないよ。｢ありがとう、たすかりました｣これが一番の報酬だよね。私も忘れないようにします。
主さんのお母さんはお金が、本当にほしい訳じゃないんだよね。スレだと
｢お金をもらう訳ではないから、一緒に手伝ってください、日がくれますよ｣って言ったら相手が、｢じゃあ、明日にしてください。｣って返事となっています。手を出す気も、感謝の気持ちもまったくないんですよね。｢金、払わなくていいんだ！ラッキー｣ とでも思ったんでしょ？そりゃあお母さんもキレるよね。明日、またやれ！って平気で言ってくるし。せめて｢ありがとう｣があればよかったのに。こんな仕打ちでも、助け合いなのかな？主さん達が悪いのかな？
せめて1人ぐらい｢助かりました。ありがとうございました｣とお金を持って来てくれたら｢お互い様です｣とお金はもらわないで、気持ちよくすむのにね。
どうして助けてもらい、感謝もないのに、お金といったら｢あたまがおかしい｣とか思われるのかなぁ？ボランティア、助け合い都合のいい言葉だなぁ。
その状況で実際にお金を請求するのは無理だし、主さんもそれは分かっている上で、住民の態度に憤りを感じてスレを立てているだけなのに、それをくみ取ったレスをしてくれる方って少ないんですね。
ボランティアって、ただやってもらう、やってあげるという事ではないですよね。頑張っても出来ない事を手助けしてもらう。それがボランティアだと思います。
やりたくない事を赤の他人に押し付けるのは筋違いです。
親切でやってるのに、それを無下にされたような気持ちになりますね。
そんな態度人としておかしいです。
私の家の周りもすごい雪でしたが、自分たちでやるしかないので、早朝から子供から高齢の方まで協力して雪かきしましたよ。
私は仕事だったのであまり出来なかったのですが、あまり手伝えなくてすみません。ありがとうございます。と声をかけるくらいしてました。
主さんの近所の方のような態度は、いくら機械でやっていたとしても、普通はとれません。
でも主さんたちも、限界くる前に雪かきやめてしまっても良かったと思いますよ。
ガソリン代(かかりますよね？)くらいは請求してみては？
でもそんな人たちなので、実際もらえるかどうか分かりませんし、そのあと肩身狭くなってしまうかもしれません。
かかった燃料代くらい請求したらどうかな？
一つだけ、1週間も続けるなら、途中で役所なりに掛け合うべきでしたね
役所だって手が回らなかったのだろうし
うちも義理親が自営で建設関係だから、損を承知で地元へ貢献ってあります
そういう場合は、実費くらいは役所に掛け合う
個人的に貰う訳じゃないから、トラブルにもなりません
今回は予報以上の事態だったから、ご両親もなし崩しになってしまったのでしょう
お母様の10万云々、お気持ちはわかりますが、後々後味悪い思いをしますよ
そういう場面で感謝の言葉すら出ない輩は、自分に火の粉が降りかかりそうになったら、たいてい逆ギレですから💧
私も雪国在住ですが雪かきは本当に大変です。
重機はないですが正直他人の家の雪かきを全てやってあげるなんて無理です。
今回は請求は無理なので、腹ただしいとは思いますが請求は諦めて他の周りの家は放置で良いと思います。
態度が良いと分かってる人には、これ位しか出来ませんが…。と言って、お手伝いする位など。
除雪をやってあげた皆が、そういう態度では無いにしても仕事を放り出して稼ぎにもならないのにお家や職場、従業員の家計に響くと思います。
そして、そんな態度を取った家には来年以降、一切手伝いも何もしないことですね。
頭に来るのは分かりますが、今回は請求は諦め今後は知らん顔しましょう。
そして主さんの親も引き際を決め、無理なものは無理と断りましょう。
ちなみに私が「明日でいいから」って言われたら「明日なんて無理だから💢」ってキレ気味で言っちゃいますね。
嫌味っぽく「私達は買い物も行かず１日中、除雪やってるから食料ないから買い物行かなきゃ💢」とかね。
馬鹿正直は駄目ですよ、お年寄りの家だけにすべきでしたね。でもこうなったら、自治会を通して集金はどうですか。一世帯が少額でもけっこう集まると思います。自治会から提案でお願いしますって感じなら、主さん側もそんなに気を遣わなそう。
それにこれって貴重なスレだと思う。被害の実態や住民がどんな対応したかよく分かるもん。何十件も頼まれてる人が日が暮れる・見てないで手伝ってと言ったら「すみません」とか「大変だろうから後は自分でやります、ありがとうございました」とか言いそうな事だけど。
皆様色々なご意見ありがとうございます。また、温かい言葉や労いの言葉等掛けて頂いた方ありがとうございます。回りの方達からその様な言葉があれば父や母は報われたと思います。
近所付き合いですが普通にしてると思います。地域の河川清掃等の行事は率先して出てますし、必要な機材も無償で提供しています。
うちは建設業ではなく市からの指定業者ではないため行政から依頼はありません。その事は先々週の雪かきの時に近所の人に言ったので皆知ってるはずです。(2/8も40m雪が降りました)公道は行政とありましたが、皆生活がありますからいつ来るか分からない除雪車を待ってられませんでした。(せめて車が出せる位まで、私の住んでいる地域は皆で協力しました。父も同じ考えで公道をしたんだと思います。)
この土、日私も雪かきに行きました。
午前中行った先は、私が母にもう全部なんて無理だから必要最低限にしよう。これで止めて次に行こう。って言ったらちゃんとやってくれなきゃ困ると言われ、でもここに雪あっても困りませんよね？って言ったら「ここは日が当たらないし、いつまでも雪があったら嫌だ」と言われ、じゃあ自分でして下さい。ボランティアもここまでです。次がありますから。って言って帰ろうとしたら「意外とケチね。ここまでやったら最後までしてよ」とぼそりと言われました。次の所では「ボランティアですよね？」と言われました。ボランティアってどこまでが？と思いました。皆、私達が雪かきしている間コタツで知らん顔でも困ってるご近所さんなんでしょうか？
皆様のアドバイスの様に家族で話し合い雪かきは日曜の午前中までって決めて、断りました。ずっと休んでいなかったのと、父が腰を痛めてしまった為。そしたらやはり苦情が来た様でなんでうちは無視なのか？そこまでしたらこっちまでしてよ！と。あと、来るのが遅いなど…重機だしてささっと終る雪かきなら手伝いないのもまだ納得出来ますが、一週間も手作業でしてるのに手伝いないのはおかしいと思ったんです。
「通行人32」様が仰る様に初めはボランティアのつもりが、疑問に感じ始めても後には引けず…と言った感じでした。
確かに皆がそうではない様です。初めのおじいさんは「ありがとう」とお金を持って来たみたいです。でも母は他の人から貰ってないからと断ったらしいです。おじいさんは一人で集合アパートに住んでますが他の住人は一人もしてませんでした。おかしいと思いませんか？そこには30、40代等の人もいます。
今回の事はおじいさんに感謝された事、ここで皆様に温かい言葉を頂いた事で忘れてもう明日から普通に仕事をするって事にしました。きっとしばらく後ろ指を指されるかもしれませんがもう腹をくくることにしました。
ありがとうございました。
そういう所に人間性って出るんですよね。
私は東北ですが、たまに重機を持ってる方のご厚意で雪を寄せて貰うことがあります。それがほんの少しだとしても大変助かるので、お礼は必ずしますよ。
今回の関東の大雪で知りましたが、本当に自己中な人が多いですね。都会は人間関係の希薄さが楽で良いという反面、自然災害が起きると、皆自己中で他力本願だから冷たい人間性が見てとれました。
毎日雪が降る地域の人達は呆れていますよ。
やってもらって当たり前じゃないのに。まずは自分達で努力しないとさ。
主さん、本当に必要なお年寄りだけやってあげれば十分です。
何か言われたら『料金を払って頂いているお宅から優先ですので、いつになるかわかりませんね。』と突っぱねて下さい。
主さんのコメント見ててそんな事を言う人に対してこっちまでイライラしてきます。
その態度何様のつもりなのか。
日が当たらなくて雪が邪魔で困るなら自分でやれって話。
主さんや主さんのご家族、従業員の方々本当にお疲れ様でした。
嫌な態度されても無視です。
私の言葉足らずで誤解があったらと思い、補足させて下さい。
皆が非協力的な訳ではありません。私の住む地域の人達は皆で協力しましたし、実家も近所の人全てうち任せではありませんでした。数は少ないですが、自分の敷地内は自分でやる方もいました。(家の前の道路はうちが雪かきしましたが)
私のこの投稿で私の県の悪いイメージができてしまったら、悲しいかなと思いました。もちろん良い人もたくさんいる良い街です。今更と思いましたが…m(._.)m
主さま、主さまのご家族さま、お疲れさまでした。今回の雪害は、普段降らない地域に積もったのでご苦労されたかと思います。私が住んでいる地域は雪国とまではいきませんが、年に数回大雪になります。今回の雪で除雪車がフル活動しておりました。その際の住民の苦情が家の前に雪を置くな！だそうです。雪国にもやってもらって当たり前の輩はおります。次回からは雪かきが困難なお年寄りのみでお願いします。
本当にお疲れさまでした。そしてありがとうございました。
どうせやるんだったら、もっと腹をくくってやらないと。
人を見てやるもんじゃないよ。
やらなくても良いんだから、善人ぶらないで止めちゃえば良いんだよ。
最初に契約をしていないのに、金を請求するなんて、ありえないと思いますよ。
頭にくるぐらいなら止めなさい。
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