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家出します。 お金はあるんですけど、身分証明書が無いんです。 保険証も、親が…
家出します。
お金はあるんですけど、身分証明書が無いんです。
保険証も、親が管理しているので、持ち出すことは不可能です。
荷物もまとめることは出来るし、お金もあります。
アパートだって、借りるあてはあるのに、身分証明書だけがありません。
保険証とかなくても、住基カードとか作る方法ってありますか？？
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「やっぱ、転居してもバレる可能性考えとかなきゃですよね。」
→手続きで、自分以外の身内が、住民票を取る事ができないようにできます
「うちの親みたいな人、他にはいないんじゃないかなって思うくらいおかしい」
→人の家は人の家、自分の家は自分の家、みんな一緒では無いです
毒親だからという言い訳は捨てて、
自分はどうしたいか
どういう人間でありたいか、に集中しましょう
「いい加減、殴られるのも、怒鳴られるのも疲れた」
→早く逃げましょう
「ベランダからどうにかロープとかで出る方法とか考えます。」
→危ないのでほかに方法ないか考えましょう
怪我をしたり、失敗したら意味がないので、必ず成功するように、先回りして計画的にそして冷静に行動しましょう
相談主さんが、明るい未来を送れるように願っています
はっきりいって今までの書き込みを見ててどこまでが本当なのか微妙です。そこまで外との関わりを遮断している母親が簡単に外部と繋がりを持てる携帯を返したのもよく分からないし。私だったら部屋の鍵よりもまず携帯を返しませんよ。そしてもし家庭内暴力が事実ならここよりもまず警察へ電話一直線ですよ。こんな所(失礼)で家出の方法を聞くよりも。友達や友達の親はそう言わなかったの？それとも家庭内暴力の事を話してないの？
>> 55
はっきりいって今までの書き込みを見ててどこまでが本当なのか微妙です。そこまで外との関わりを遮断している母親が簡単に外部と繋がりを持てる携帯を…
信じてもらえないのは、仕方ないかもしれませんね。
でも、全て本当です。
ケータイだって、死ぬほど細かく決まりがあって、LINE以外のSNSアプリは入れてはダメだったり、LINEも、母親が知らない人とは、繋がってはいけなかったり。
なので、こういう場所で話しているのも、投稿して、検索するところから全て削除して、また投稿したら消しての繰り返しです。
LINEも、ヤバそうなトーク？とかは全て削除しないと安心出来ません。
抜き打ちチェックもあるので、
保険証もマイナンバーカードも
紛失届けを役所で出して
再発行して下さい。
それより先に家を探して、
住民票を移さないと、親御さんの
所に再発行のお知らせが行ってしまいます。
お金があるなら、
あとは自立心を持って
がんばって下さい。
≫No.３８
３７さんへのお礼に
≫お金がないから免許証取れてない
とあるけど、お金はあるの？ないの？どっちなの？
あと、働いていない(収入がない)人間にどこの大家が家貸すの？
主さん、うちの娘と同い年だけど、ちょっと幼稚すぎるよ。
反抗期の子どもが家出するんじゃないんだからさ、もうちょっとしっかり計画立てて、身分証明書もここでなくて役所で確認したりすればいいんだよ。
家出だの窓から抜け出すだの、絵空事ばかり描くから軟禁？されてるんじゃないかな？
最後に、娘の同級生が朝帰りして、自宅二階によじ登ろうとして落下して亡くなったんだ。
ロープがどうとか言ってるけど、命を大切に。
出て行くのがダメと言ってるのではない。
でも出て行く「出て行き方」は考えろといってるもの。
”家出”ではなく普通に宣言して出て行ったらいい。逃げる様に出て行く家出ではなく。
戦える年齢で戦える動機も力も知恵もある。背中を押してくれる沢山の声もある。
ちゃんと戦って出ていける。
なのにそこでちゃんと戦わず逃げる様に出てくのか…と言うところを考えたら？と思う。
そもそもあなたは病院へ行ってるのでしょ？
統合失調症や発達障害とか精神的な病気とかあったりしない？
あるいはたとえばバイトを続けるにもバイト先に迷惑をかけてしまいかねないそんな他の病気があるとか…
ご自分には何かそうなる（そう扱われる）理由はないの？
もしそれらの理由が何かあって、なのにそれで家出をするとしたら、また心配をかけてしまい、そしてまた迷惑をかけるだけになる。
ご自分の気持ちだけで好き勝手するのはどうかと思いますよ？
そこらへんはどうですか？
よく考えて。。。
どうにかしたいと思うなら、まずは区役所に行って相談されてみたら？
ここでアドバイスして下さるほとんどの皆さんが感じてると思う。
20万円ちょっとで何が出来るんだろう
って。
最低限、住むところ決めなよ…友達の親が不動産屋か何か知らないけどアテがあるだけで確実に貸してくれる約束じゃないんでしょ。
携帯使えるんだから、今すぐ電話してアポ取って物件の資料だけでも見せて貰いなよ。
主さん、最初の話と最後の話が変わってきてますよ。
バイトあるっていって途中から辞めさせられたとか、お金あるとか言いながら国保払ってお金ないとか。
途中から暴力あるとか言ったり正直どこまで本当か疑ってしまうわ。
主さん、統合性失調症とかの精神病おもちでないです？
だったらお母さんが保険証管理したり病院ついてきたり、過剰に主さんにべったりで家から出さずにいるのも辻褄が合うと思うんですが。
主さんのお母さん働いたことがないと仰っていましたが、生活費はどうしてるんですか？
生活保護とかですか？
携帯押収されてたり、保険証管理されてるのに、主さんのお金は管理されてないんだね。
二人とも働いてないなら生活もキツいだろうし主さんのお給料とかも管理者されそうだけど。
自分で話が二転三転してるの分かってる？
・国保払ってお金ない→何ヶ月も生活出来るお金がある(ただし20万程度)
・バイトしてます→今は辞めさせられて働いていない
・住む所のアテはあり住む所を確保する事を考えている→住む所がなければそんなにお金はかからない等の意味のない仮定を持ち出す
これでは皆さんが貴方を疑っても無理ないと思う。
あなたは自分の事ばかり書いてるけど、どうして母親がそうなったのかも考えてみて？母親は母親の人生、あなたはあなたの人生があるのです。お母様もあなたにそうせざるを得ない事があるとしたら今まで自分の好きな事もせず、あなたにかまってるのだから母親を責めるのは、可哀想に思います。私の想像ですけどごめんなさい。あなたの投稿に一貫性がないので皆さん混乱していますよ。
主さんの親の話が本当なら毒親だよ。子供に依存、管理系かな。話が通じない親、普通の人が理解できないような関係ってあるし、世間には理解されにくいよね。
真面目に話をすると、水商売なら身分証が怪しくても何とかなると思う。住み込みのキャバクラとかね。訳ありの女でも何とか暮らしていけると思うし、稼げたら身分証も作り直したらいいと思う。
主さんは世間知らずな所がありそうだけど、それはやはり母親が主さんを管理してきた証拠なんだとも思う。
本気で家を出たいなら、書置きしてくのが良いと思うよ。自立します、探さないでくれ的なね。捜索願だされたら困るし。
それか、お金があればね、弁護士雇って母親に独立を迫ればいいんだけどね。
あと、暴力や暴言を受けてるみたいだけど、主さんの方がお母さんより若いからね、力も強いはずだよ。主さんは、もう小さな子供じゃないから、勝とうとお前ばお母さんに勝てるよ。殴られたら、殴り返せばいいんだけど、、まあ毒親の場合はふつうに包丁出してくるからね…。
あと、パスポートをとったらいいと思うよ。マイナンバーカードは、手に入れられない？
後から後から話をころころ変えているので、話を誇張してる気がします。実際は暴力や暴言など受けていないのでは？携帯が使えるのに警察に電話しないのは実際には虐待行為や軟禁などされていないから。友達や友達の親という外部の協力者になり得る人も居るのに部屋の斡旋程度の協力しか仰いでいないのもかなり疑問。
20年母親に束縛されて、軟禁状態なんでしょ？
本当に軟禁、監禁されてる子って、友達いないんだよ。
でも主さんは携帯も持ってるし、家を借りられるくらい信頼関係のある友達がいるの？
そもそもそこまで信頼関係のある友達なら、主さんの事情を知ってすぐ、学生のうちに児童相談所なりに通報してますよ。
もしくは成人してから出会った浅い友達なら、無職の主さんに家を貸すことはまずないと思う。
妄想が激しく精神的に疾患があるのでは？
お母さんが付きっきりお世話してくれているのではなくて？
マイナンバーカード作りましたか？YESなら再発行、NOなら申請してください。そのための手順などは自分で調べてください。正直面倒くさいです。1ヶ月程度の時間が必要だったり、料金が発生したり、市役所で対応していない場合があったりするので。
マイナンバーカードさえあれば、期限のある運転免許より確実な身分証明になります。
家出についてはもう少し現実的に考えたほうがいいですよ。
20万じゃアパートを借りる初期費用だけでほぼ無くなります。そもそも身分が証明できなければ借りる事も出来ないし、保証人とかどうするつもりですか？
簡単にホームレスとか言うけど今 真冬ですよ？
このまま母親と一緒に暮らして正社員の仕事をする→保険証を手に入れる(社保ならほぼ期限無しです。国保は1年で切れるのでずっとは使えない)→貯めたお金で独立(家出)じゃダメなんですかね。一年くらいかけて準備した方が良い。
マイナンバーカードを取得する時マイナンバーカードが出来たら郵送で自宅に通知が来ます。それを持って役所に出向き貰えるのです。それと役所では必ず印鑑がいります。でも母親が管理してるんですよね。出来れば住民票をどこかに移して保険証発行してもらった良いのですが、何をするにも身分証は求められますね。
主さん、出てこなくなったけど…大丈夫なんかな…
皆さんが仰る通り話がコロコロ変わりすぎですよ。
一番最初の質問(悩み)って、身分証明書が欲しいってことでしたよね？アパート借りるのに必要ってことで。
それが話が進んでいくうちに貯金が20万円ちょいしかなくて…その金額じゃあ無理だよって皆さんに言われたら「住むところなくても2～3ヶ月は大丈夫」とかさ。
前にも家出したとか書いてるから経験あっての発言なのは分かる、でも今回家出したとして前回と同じ生活が送れる保証はないんだよ？
ましてや今、自宅で軟禁？されてるってことは失敗して連れ戻されたのか…もしくは挫折して自ら戻ったのか知らないけど。
計画性がないと、また同じことの繰り返しだよ。
私も毒親から逃げました。可哀そうに、傷ついた羽を押し殺して気力を出して頑張ってここに相談に来たのに、毒親タイプの人に更にここで毒攻撃されてしまって。
弱味を見せるとそこを突いてさらに追い詰める最低な攻撃してくる人は多いものだからそれはできるだけ無視して、親身になってくれてのアドバイスだけをじっくり読んで。
私の毒親は、黙って逃げると可哀そうな母親を大げさに演じて捜索してくるのがわかっていたので、まず親の許容範囲の隣県の学校に進学して、そこで就職して独立して、そこから親に黙ってかなり遠くへ転居しました。連絡は親が捜索しない程度にしていました。それでも、・・・毒親なので、・・・職場にも異性とのお付き合いにも結婚にもかなり大変なことをいろいろ仕掛けてきて・・・。それほどに粘着な毒親は少ないようですので、主さんには希望があります。応援してます。苦しむ毒親持ちは意外に多いので、ネットで検索してみてください。ここでの中傷などには気持ちが動じなくなると思います。
主さん大丈夫？
内容を読んでいたら笑えてしまいました。金はあるんだけどって20万て。
今時、敷金、礼金で20万円以下の物件ってボロボロのガタガタの共同トイレ？？？家電とかはどうやって買うの？
仮に貸りれたとしても家賃が払えないは、保証人いないは、身分証明証がない。ってどう考えてもムリ。
病院に入院した方のが安上がりじゃない？
>>90
最初は親身になって話を聞いてる人も居ましたよ。ただ整合性がないから皆そこを指摘してるんですよ。疑問や矛盾があるのにそれを無視してアドバイスなんて出来ませんし、それを中傷と仰るならもうこちらからは何も言えません。
>>83
83さんの発言は中傷とは思えないです。思っていません。ほかの方です。あからさまな中傷の投稿は、削除要求が一定数に達したのか、今は削除されています。
下に、主さんの投稿を全てコピーペーストしました。整合性があるかどうか判断しやすいかと思います。
ただ、誰でも、自分が経験していない環境に関しては理解が及ばない部分があるので、その点で読み取りにくいところはあると思います。
1.
家出します。
お金はあるんですけど、身分証明書が無いんです。
保険証も、親が管理しているので、持ち出すことは不可能です。
荷物もまとめることは出来るし、お金もあります。
アパートだって、借りるあてはあるのに、身分証明書だけがありません。
保険証とかなくても、住基カードとか作る方法ってありますか？？
2.
親が毒親だからです。
仕事はあるから、お金はあります。
やっぱり、保険証とかないと無理ですよね、、
3.
成人してます。
保険証無くしましたって言えば再発行出来ますかね？
それなら早そうですが、、
4.
バイトなので、無理かと思います。
親には言わないで、家を出るので、必要最低限の服とか、持ち物、ケータイとかだけ持って出て行きます。
ちなみに、国保だと思います。
5.
ありがとうございます。
そうですよね、正社員にはならないとまずいなぁとは思っていました。
6.
いま、母親しかいないので、ほかに相談出来ません。
母親が、毒親なので、どうしようもないんです。
説得なんて、何十回もしましたけど、私の意見なんて、１つも聞かない人です。
7.
扶養にはなってなかったと思います。
8.
住み込みの仕事とかいいですね！
探してみたいと思います。
問)ご自身で国保の保険料は納付されてるんですよね？
9.
親に請求されて、払ってる感じですね。
それで、まとめて払ってると言われてます。
10.
うちの親はとにかく、めんどくさくて、保険証とかそういうだいじなものとかは、自分が管理しなきゃ気が済まないんです。
もちろん、私の名前入ってますが、自分で持ちたいと言っても、ダメなんです。
11.
父は、いますが、3才から会ったことないです。
離婚はしてないと母は言ってますが、20年間会ってないないのに信じられませんけど、、
寝ているときは、わたしが抜け出せないように鍵をかけられているので不可能です、、、
それくらい、自由がありません。
12.
ありがとうございます。
父の連絡先はしらないし、祖父母も去年亡くなっちゃって、いま母と2人なんです。
だから、頼れる身内は誰もいません。
今はほとんどトイレ以外行動を共にしているような状態なので、どうにかしたら切り抜けられればと、思ってますが、、
13.
軟禁に近い感じなので、堂々とは不可能です、、
家出るなら、2回からどうにかロープとかでって言うレベルなくらい鍵とかされてるのです。
14.
今は働いてません。
バイト、母に辞めさせられました。
それからは、トイレ以外行動を共にしてるぐらいの感じです。
ケータイも、今年になってやっと返してもらったけど、それまで3年から四年ぐらい取り上げられてました。
15.
仕事は、出来るアテがあるだけで、今はしてません。
母も、多分仕事なんて今までしたことないはずです。
病院に関しては、1人でなんて行かせてもらえないですよ。
だから、受付？で、母が保険証出して、受付してる感じですね。
とにかく、うちの親は普通じゃないんです。
ひとりで外出なんてさせてもらえないし、逆にひとりで留守番もダメです。
前に、抜け出した事がバレて、酷い目に合ってから、どんどん自由効かなくなってますね。
16.
バイト辞めさせられてからも、国保とか払ってたら、お金なくなっちゃって、免許取れてないんです、、、
17.
今は貸してるマンションとか、色々あってそれの家賃収入とかですね。
私が２０歳までは、父親から食費とか、生活費もらってらしいですけど、それからはそういう収入とかで食べてます。
だから、生活かなりギリギリですよ今。
18.
交番ですか。
たしかにそういう感じで行動してみたら変わるかもですね。
注意くらいで、帰された場合、あとが恐ろしいですけど、何もしないよりはマシですよね。
19.
えっ？アパートはまだ借りてません。
いま、母と家に住んでるので。
家出したら借りたいんです。
20.
借りるアテっていうのは、友達の親がアパートとか貸す仕事してるので、そういうツテを使えたらなって言う感じなんです。
21.
要約するとそんな感じです。
そうですか、、
やっぱ、転居してもバレる可能性考えとかなきゃですよね。
ありがとうございます！
どうにかして脱出出来ればと考えています。
22.
そうですね。
いい加減、殴られるのも、怒鳴られるのも疲れたし、ベランダからどうにかロープとかで出る方法とか考えます。
たぶん、うちの親みたいな人、他にはいないんじゃないかなって思うくらいおかしいです。
23.
友達が、親に話してくれて、何箇所かいいところ見つけておくと、言ってくれたんです。
でも、それもダメだったら、ホームレスでも今よりはマシかなって思います。
24.
ありがとうございます。
精神的におかしくなっているので、本当に早くなんとかします。
人生、1回しかないし、もう20年間も不自由な生活だったので、これから楽しく生きたいです。
25.
シェルター？
そういうものもあるのですね。
それも調べてみます。
26.
信じてもらえないのは、仕方ないかもしれませんね。
でも、全て本当です。
ケータイだって、死ぬほど細かく決まりがあって、LINE以外のSNSアプリは入れてはダメだったり、LINEも、母親が知らない人とは、繋がってはいけなかったり。
なので、こういう場所で話しているのも、投稿して、検索するところから全て削除して、また投稿したら消しての繰り返しです。
LINEも、ヤバそうなトーク？とかは全て削除しないと安心出来ません。
抜き打ちチェックもあるので、
27.
ですよね。
先に住むとこを確保します！
28.
とにかく、バイトを探して、住むとこを確保して、抜け出せる場所を探して、どうにか脱出します。
説得は、ほぼ不可能なので。
お金は何ヶ月か生活する分くらいはあります。
29.
鬱にはなってると思います。
病院で診断されたことは無いですが、、
30.
言い方が悪かったですね。
病院に付き添いというか、どこに行くのも一緒っていう感じです。
まあ、周りは、結構仲のいい親子ねーとか言われてます。
31.
ありがとうございます。
まあ、最近ケータイも解禁になって、少しはマシになってるって、ことですもんね。
これから楽しく生きれるように頑張ります。
問)お金っていくらあんの?
32.
20万ちょいです。
33.
逆に、住むとこが無ければ、20万で2、3ヶ月は生きられますね。
食費も払わされていたので、バイトしてた時は、1日バイトのまかない一食で済ませてましたし。
食費が0なので、
掛かるお金は洗濯くらい？です。
前に家出した時にそんな感じでした。
以上が、現在時点での主さんの投稿内容の全てです。
私が疑問に思うのは下記の事柄ですかね。
①仕事はある→辞めさせられてしていない
②母親しかいないので相談出来る相手がいない→無職の主さんに住居斡旋してくれるような友達や友達の親がいる。
③軟禁状態でトイレ以外行動しているくらい制限や遮断をしているのに何故1番厄介な携帯は娘に返した？(抜き打ちチェックをするくらいなら取り上げたままの方が楽。)
④住む所を確保する→20万程度じゃ無理→住む所が無ければ2、3ヶ月は大丈夫。
うーんやはり情報を小出しにし過ぎてると思いますね。それが矛盾に発展していると思います。
そもそも友達とはどこで知り合ったのでしょう？考えられるのはバイトですが、今年になって携帯を返してもらったと言っているのでその間は携帯を取り上げられてますよね？そこから軟禁状態なら友達の電話番号もしくはメルアドはどうやって知ったのでしょう。前に紙にでも書いて渡されていたのでしょうか。
主さんが出てこない限り分からずじまいですが。
私の解釈であって確実なことではないですが、
①は、(14)「今は働いてません。バイト、母に辞めさせられました。」(15)「仕事は、出来るアテがあるだけで、今はしてません。」
②は、(12)「父の連絡先はしらないし、祖父母も去年亡くなっちゃって、いま母と2人なんです。だから、頼れる身内は誰もいません。」
(14)「今は働いてません。バイト、母に辞めさせられました。」
(20)「借りるアテっていうのは、友達の親がアパートとか貸す仕事してるので、そういうツテを使えたらなって言う感じ」
↑主さんの期待であって確信できる斡旋でも友達でもないようです
③は、書き込まれてない何らかのことがあったと察せられます。もし(24)(29)が母親を動かしたとしたrら、
母親は、毒親だけど鬼親ではなかったということかもしれないですね。
④は、主さんは、できれば普通の生活スタイルを確保したいけど、ここで、20万では無理だという現実を教えてもらったので、
(33)「食費が0なので、掛かるお金は洗濯くらい？です。前に家出した時にそんな感じでした。」
再びこんな生活をすることもいとわない。前にできたから。それくらい毒母の毒から逃れたい。
ということだと思いました。
バイトは家の近くでしか母親の許可は下りてないと思いますし、でしたら、小中学校の同級生ともバイト先で話ができます。
毒母の干渉で、友達との関係は浅いかもしれませんが、それしかない状況では主さんにとっては大切な存在で、「友達」というカテゴリーに入るのだと思います。また、実情を知ったたいていの人は、友達でなくても何とか手を貸したいと思ったり言ったりはすると思います。
①最初から①のように書いておけばよかった。
②しかし良い物件があったら主さんに連絡してくれるとまで約束してくれているので身内限定ならそうかもしれませんが、相談出来る相手がいないというのは無理があると思います。
③書いてないのだから察するも何も…。キツい言い方で申し訳ありませんがそれは同じような体験をなされて主さんに肯定的な貴方の希望的観測でしかありません。
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