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30才オーバーの女性…私の友人のことなのですが彼女は、見た目は背が低く顔も可愛い…

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匿名さん
19/02/18 15:36(更新日時)

30才オーバーの女性…
私の友人のことなのですが
彼女は、見た目は背が低く顔も可愛い女性です。
いつも年相応に見られない
ロリっぽいって言われるのが悩み
と話していました。

彼女は、責任を持って働かなくても
良いくらいのお家に産まれ
成人してからも親からの援助に恵まれ
精神病らしく障害者なのだそうで
(働けないけどお出かけしたりは出来るので私には、よく分かりません。)
働かず家でのんびりと毎日過ごしています。
要は自立出来ない精神年齢からも
若く見えるのですが
友人として
はっきりと言うべきなのでしょうか。


そのときは
彼女が鬱病を患っているということを配慮して
そうなんだと聞きながしましたが
その話を聞いてから気持ちがモヤモヤしてしまう自分がいます。

また、そういう嫌な気持ちになるのも
自分がその友人のことを
妬んでいるのかと考えてしまい
友人と付き合うのが辛くなってきています。


No.2793520 19/02/08 15:38(悩み投稿日時)

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No.98 19/02/18 15:36
匿名さん84 

>>no.78
言葉ひとつひとつが納得するものでした。
ありがとうございます。

No.97 19/02/18 15:33
匿名さん84 

>>no.75
友人から聞いた話から
友人が鬱になったのも、社会に出るのが怖いのも
周りの女性に嫌われてしまうことや浮いてしまうことが大きな原因のひとつなのですが

ここでのレスを読んで
私の言葉が彼女にどれほどのダメージになるのかを考えると恐ろしくなりました。

No.96 19/02/18 15:28
匿名さん84 

>>no.74
鬱なのか仮面鬱なのかを判断するのは
私ではない。
経験談も含めレス下さりありがとうございます。
とても分かりやすく本当にその通りだと感じました。

No.95 19/02/18 15:25
匿名さん84 

>>no.73
そうですね。
精神障がいのこと、この友人のこと
理解のない私が一緒に居るべきではありません。

No.94 19/02/18 15:21
匿名さん84 

>>no.72
仰る通りです。
自分でも、この感情に違和感があったのでスレ立てしました。
彼女にとって人生を左右する言葉になりかねない。
今回色々考えて本当にその通り
恐ろしいことを考えていた自分に気付けました。

No.93 19/02/18 15:15
匿名さん84 

>>no.71
親身にレス下さりありがとうございます。
ご自身の経験談も 私の見方を広げさせてもらえました。

彼女が鬱病になったきっかけは
学生時代にいじめにあったことです。
そこから環境を変えて
一時は元気に過ごしていましたが
体調に波があり就職は諦めて
マイペースに働いていました。
それでも職場の人達と馴染めず
ついには外に出れなくなり
数ヶ月間入院していました。
数年前からは旅行や遊びには出れる状態です。

私は学生のころから友人ですが
その時に鬱病の人への接し方を自分なりに勉強し
なぜ鬱病になったのか?と聞くのは
タブーだそうでこちらからは
一度も聞いたことはありません。

友人は私には、女子に嫌われるタイプ
だからと気持ちを話してはくれます。
だからこそ、その発言は
どうしても女子に嫌われてしまう
(もう女子なんていう年ではありませんが)と、今回の発言が私自身引っかかってしまって…
という経緯があります。

No.92 19/02/18 14:58
匿名さん84 

>>no.70
たしかに、きっかけは学生時代彼女がいじめにあったことです。
私は別のクラスだったので詳しくは分かりませんが
彼女自身、何か自分が嫌なことを言ってしまったみたいと落ち込んで
登校拒否をしていた時期があります。

そうかもしれませんね。
そうだとしたら、私の考えは本当に
無知で恐ろしい間違った考え方でした。
指摘下さりありがとうございます。

No.91 19/02/18 14:49
匿名さん84 

>>no.68
私もそう思っていましたが
こちらで、それを含めて精神障がいではとの意見があり
私の考えが間違っていました。

No.90 19/02/18 14:47
匿名さん84 

>>no.67
ハッとしました。
私ごときがどうこう出来る立場にはいません。

No.89 19/02/18 14:43
匿名さん84 

>>no.66
友人とは、この考え方をしてしまっている以上関わらないようにしようと思います。

No.88 19/02/18 14:40
匿名さん84 

>>no.64
あなたも友人と同じような見えない病に苦しんでおられるのでしょうか?
彼女は、たしかに結婚は諦めていると話していました。
彼女の他に独身の友人はいますが
結婚願望が元から無かったり
そこまで好きな人が居なかったりと
生き生き楽しそうです。
既婚の友人でも、幸せそうな人
不幸だと愚痴る人様々ですが
立場というより考え方なのではと
私は感じるのです。

No.87 19/02/18 14:29
匿名さん84 

>>no.63
こんな嫌な人間に優しい言葉をかけて下さりありがとうございます。
私も優しい人になりたいです。
なんでこんな嫌な人間なのか悲しくなります。

No.84 19/02/18 14:13
匿名さん84 

>>no.61
そのとおりだと感じました。

持病があることを他言せず働いています。体調が辛いときも、見せないよう必死です。
病気持ちなのに働けて旦那さんも居て良いな〜。
と彼女から頻繁に言われるようになったので、プライベートな話はこちらからは
しないようにしています。

もしかすると、存在するだけで人を傷付けてしまう人間にお互いなっているのかもしれませんね。
とても悲しいことですが…

No.83 19/02/16 01:42
匿名さん79 

>>no.60
たしかにそうですね。
女性は20代後半から結婚出産含め
急激に環境や立場が変わるので
話題や精神年齢にもバラツキがでてきてしまいますよね。

No.82 19/02/16 01:19
匿名さん79 

>>no.59
状況がとても近く、レスを読みながら
客観的に友人と私の関係性を考えることが出来ました。

あなたと同じで私も持病がありますが
ゆっくりと休んでもいられないので
余計に心の余裕が無くなってしまうのでしょうね。体調お気をつけて。ありがとうございます。

No.81 19/02/16 01:10
匿名さん79 

>>no.58
何度あなたのレスを読み返して考えてみても、他の否定的な意見には納得できるのですが…
友人と私のこれまでの背景も知らないですよね?赤の他人にいじめっ子だったか聞けるくらい不快なのは分かりました。
あなたの背景に何があったのか私には分かりませんが。

私は友人に遊べるなら働いたら?
って言っても良いか?とは質問していませんし
友人にも他の障がい者の方々に対しても
あなたのように
自分より弱い人だなんて思ったことは一度もありません。
頭が弱く見えるという言い方は見下した言い方ですが、
ロリっぽくて困ると中年女性が言っていたとしたら、どんなに社会的地位が高い人であったとしても頭が弱いと私は思います。

手帳のお話ですが
申請する際、本来の症状より悪く偽ったと この友人から聞いています。
よくあることだそうですし
その話を聞いても、私は今回のような嫌な感情を抱きませんでした。
むしろ彼女がちゃんとしたサポートを得て安心出来るのであればと心底思っていましたよ。

なので今回こんなしょうもないことで
友人のことを苦手に思ってしまい自分に本当にがっかりしています。

あなたのように、他人に噛み付くくらいの勢いで友人の味方になれるものならなりたいです。

No.80 19/02/15 21:07
通行人80 

レス消しました?
ここのスレが日本の縮図みたいでスゴイって。
偽善者を寄ってたかって叩くこれまた偽善者たち
本当に良い人そうな人は数えるくらい。
心療内科が儲かるのも分かるっていうレス。
主さんの友人が社会に出たくなくなるのも、ここ観てたら分かるでしょ
って言いたかったんだけどな。

No.79 19/02/15 20:53
匿名さん79 

兄弟が精神障がい者、学生のころから
引きこもりのニートです。
ここで綺麗事をさも自分が正しいと声高らかに言う人って
心の病気にかかっている本人か
その親か
障がい者を支援することで認知欲求を満たしてる人
綺麗事を言えるくらいにしか精神障がい者に関わらなくても良い人
なんだと思いますよ。

主さんのような考え方が悪だと言うなら
私は死にたくなりますね。

主さんは優しいですよ。
私なら好き好んで、そういう方とは関わりません。

No.78 19/02/15 14:40
通行人78 

答えは簡単、何も口出ししないこと
何か言うものなら、その友人との関係を壊すことになる
彼女は経済的な支援があり働かないことで、あなたに迷惑を掛けているのだろうか(?)
言ってしまえば、働くも働かないも個人の自由であり他人に強要されることでは無い
仮に彼女に何か言ったところで、関係が悪化するだけで彼女は何も変わらないと思うが
付き合うことが辛いのであれば、その友人から離れればよいこと
その友人にはあなたが付いていなければならない、と思うのであれば、それは大きなお世話だろう
彼女はあなたが居なくても生きていけるよ

精神病は奥が深い、起伏もある(状態が良い時も悪い時もある)
隣の芝生は青く見えるかもしれないが、彼女は彼女で心の問題を抱えている
ただ話を聞いたからといって、彼女の深層心理は分からないだろう
何でもかんでも思い込みや妬みから、他人を判断してはならない
そのような他人に対して妬みがある限り、あなたは幸せになれない

No.75 19/02/14 22:58
匿名さん75 

周りの意見は嫉妬だのなんだの言ってますがほんとに友達思っているのであれば言うべきです。友人が支離滅裂なことを言ってあなたは引っかかってるみたいですね?なら一言親に甘えるのも大概にせえって言ってやったらどおですか?あなたの感覚は間違ってない。本当の鬱病はそんな生半可なものじゃないから

No.74 19/02/14 18:33
匿名さん74 

まぁ…お気持ち分からなくもないですよ。

夫が鬱になり数年休職していました。
手帳も申請しましたよ。
自分に何が出来るのか一緒にカウンセリングを受けたり、勉強しましたが
それでも本人でないと理解するのは無理です。これだけは断言できますね。

本人でさえ、自分の身に何が起こったのか分からず身体や思考が動かなくなって
見ていて辛かったです。
そんな私を見てまた落ち込んでしまうので。

仮面鬱も多いので、主さんが言う甘えた人のせいで
本当に苦しんでいる人にとっては
世の中の風当たりも厳しいのが現実です。

でもご友人が本当に鬱なのか仮面鬱の甘えた人なのか判断するのは主さんでは無いことは確かです。

No.73 19/02/14 16:14
匿名さん73 

精神疾患で手帳が出るレベルの人に向けて、障害について何もご存知ないあなたが何を言えるというのでしょう。
お知り合いのお母様の話も、そのご友人とはなんの関係もありません。
「あなたが」ご友人に対して無意味にイライラしているだけなので、離れてあげたほうがお互いのためですよ。
あなたには、あなたがまともと考えるご友人がたくさんいらっしゃるのでしょうから、価値観が同じ人といればいいのです。

No.72 19/02/14 16:04
通行人72 

何だか、違和感かんじる。

貴方も悪いとは思わない。良い人だとも思わないけど。

その人が精神的に具合悪いのを貴方がりかいできないだけだよね。

うつ病とかなの? それとも発達障害?

先天的や後天的などによっても違うし、その人の人生観を左右するような言葉を投げ掛けようとしてるなら、病気のこと知ってからにしたら?

いたずらに、正義感?かざして言って良い人間と悪い人間といるよ。

んで、なんかえらそうなんだけど、なにのつもりなのかな??

No.71 19/02/14 14:28
通行人71 

え~、何だそれ?
貴方が注意しようとしていることは、善意からとは思えない。
だって、何故その精神疾患になったのか、深い事情も知らずに表面上で判断しているだけでしょう?
善意からなら、彼女がどうしてそうなったのか、どうすればその状況を克服できるか、親身に相談にのるだろうから。

主さんには恵まれて見えても、その実、彼女にとっては主さんより恵まれていない環境があるのかもしれない。
ただのダラ友だったら主さんが思うことも納得だけど、彼女の性格や普段の行動を見ていれば、彼女がどちらなのか判断はつくだろうし。

現時点で言ってることはこじつけだと思うし、嫉妬以外の何物でもない。
外見若くみえるかどうかと、苦労してるかどうかは全く関係ないよ。
特にお金の心配あると老けやすくなるだろうけど、あえて出さないように気をつけてる人も多いと思うよ。

ソースは私。
30のときは学生に間違われてたし、寝る時間も食事する時間も無いほど、
誰より仕事頑張ってきたのに、年下からは若い子にはわからないと言われたり、会社でも取引先にペーペーに間違われて嫌な目にもあってたし、
いつも笑ってるせいか、幸せそうでいーねーとよく言われてたよ。
しかしながら、自分より苦労している人は姉以外、そうそう見たことなかった。
辛いことも多かったから、「自分がこんなに苦労しているのに貴方は楽でいいね」って思いが隠れているこの言葉にはイラッとさせられたわW

好き勝手やって迷惑かけた兄弟や父も、苦労した私と姉も同じようにかなり皆若くみられてたよ。
ただの遺伝だよね。

自分で苦労している自覚は薄いけど、自称波乱万丈の人の話聞いても、えっ?そんだけ?って目が点になったもの。

主さんは彼女のことをよく知らないのに決めつけてるだけなのが、現状じゃない?
だから、判断を下せない。
本来は友達を好きで居たい優しい部分の貴方と、僻み根性がない交ぜになって苦しんでるのでしょう?

知ってから判断したらいいのでは?
聞けないとか、一緒にいることで主さんが辛くなる方が強いなら今は距離をおいたらいいよ。
嫉妬することもあるだろうし、自分をコントローすることが難しいなら、心が疲れてるんだと思う。
そういうときは、自分を立て直すために休むのもいいと思うよ。





No.70 19/02/14 11:48
匿名さん70 

妬みからなら論外です。
純粋に彼女の今後…
そのような発言を繰り返すことで
彼女から人がどんどん離れていくことを心配していたとしても
私なら注意なんて出来ませんね。

推測でしかありませんが
彼女が鬱になったのもASDの二次障害によるものではないでしょうか…
社会性の発達障害だとしたら
そこを注意するなんて恐ろしいです。
彼女自身がもしかしたら
一番苦しんでいることかもしれませんよ。

友人だというのなら、彼女がひとりっきりになったとしても変わらず友人関係でいたら良いのでは?
なぜ友人達が離れていくのか
彼女自身が考えたら良いことです。

No.68 19/02/14 09:02
匿名さん68 

いやいや 30超えたやつがその発言
いくらかわいくてもアウトだろ
そんなやつ居たら そりゃ敬遠されるわな

No.67 19/02/14 03:05
通行人67 

言うと彼女が救われるのでしょうか。

No.66 19/02/14 02:44
匿名さん66 

理解不能。
妬み以外の何物でもない。
くれぐれも彼女に変なことしないでくださいね。

No.65 19/02/14 00:47
匿名さん65 

>>no.57
分かりやすいレスで
その通りだと納得しました。
部下でも上司でも努力をしない人や権力に甘えている人に対して苦手意識があります。

もしかすると、その感情を引きずって
なんの関係も無いこの友人に当てはめてしまっているのかもしれませんし、

他の友人のお母さんの話を聞いた後だったので
(離婚され子どもの為に一人働きづめで
倒れてから鬱になり生活保護で暮らしておられる)
ロリっぽいなんて困ると言う友人を比べてしまっていることは自覚しています。

自身の心の中のタブーは何か
友人ではなく、私自身の問題だと感じたので掘り下げてみます。
ありがとうございます。

No.64 19/02/14 00:09
匿名さん64 

そんな人ってアルバイトぐらいの責任感がない仕事をしていたために、親に対して金を入れたことがないために、わがまま女の薬まみれの弱々しい不健康すぎる精神障害者だから、妊娠中も絶対に健全な胎児が宿ることがなく、そんな哀れな女には永遠に治らない重度の障害児がいる自立していない哀れな精神障害者だから離婚される。私も独身女です。

No.63 19/02/14 00:05
匿名さん63 

こんばんは。
主さんは、お友達を羨む必要はないと思いますよ。
主さんみたいに普通に働けて、普通に忙しくて大変な思いもして、だからこそその分休日が楽しく過ごせる、そういうメリハリのある生活が普通にできて健全に生きていられることこそが1番の幸せだと思います。
お友達のちょっと世間ずれした発言や、周りが見えていないような言動は、そういう部分も含めて病気だと解釈したらどうでしょうか。

お友達は、主さんの羨むべき対象ではありません。
そう意識を変えていくと、もっと主さんの心は楽になれると思いますよ。
難しいようでしたら、他の方も仰っていますが、お友達と距離をとるのが良いと思います。

No.61 19/02/13 20:01
匿名さん61 

人の事に口出そうとする人程自分の人生充実してないんだよね。
「なんでこんなに苦労してる私が報われないのに能天気なあんたが!」って。

そこに彼女のため〜とかフィルターかけちゃうから更にモヤモヤして苦しくなっちゃう。

いい仕事してますか?
いい恋愛してる?いい仲間います?
いい人生歩んでますか?

彼女の気持ちが動くくらい、あなた自身がめちゃくちゃ幸せな人生見せつけてやればいいんだよ。
外に出るのってこんなに素敵なことよ、って。

あなたがモヤモヤしてるのは本当は彼女じゃなくて、報われないと感じている自分自身じゃないのかな。

No.60 19/02/13 17:21
匿名さん60 

お金には困らないから甘えがあり、精神年齢が幼いから若く見られるのでは?
私の友達で精神年齢低く、モデルみたいな容姿で結婚してない痛い45歳の女いますが、彼女はちゃんと働いてますよ。それでも若く見られるけど働いているのに結婚してないため、幼い子供のように周りから見られ痛く見られます。

No.59 19/02/13 16:51
匿名さん59 

私にも同じような境遇の知り合いがいます。
はっきりと精神障害があるとは本人も言っていませんし、そのような様子もありません。
ただ、発達障害のようなものがあるのかもしれないとは思いますが、単に社会経験が乏しいだけのようにも感じられます。
悪い人ではなく気が合うところもあるのですが、一緒にいるといつの間にかこちらがお世話係のようになっている時があって疲れます。
裕福な家庭で生活には困らないらしく、持病があってもあくせく働かなくてはならない自分とは考え方にギャップがあると思い離れました。

No.58 19/02/13 02:30
お助け人42 

主さんみたいな人がいるから障害者は更に自立出来なくなる。世の中なんの為に手帳があると思ってるの?もしあなたが外から見えない障害や病気になって人が「甘えるな!やればできるだろう!」って言われたら悲しいでしょ?
あなたの言う自立って弱いものいじめの事なんですか?というか今までいじめっ子でした?

No.57 19/02/13 00:34
通行人 ( XM32Cd )

本文のみ読みました。

「幼く見られがちな外見」というのと、「自立してないから幼く見られる」というのは、全然別の話だと思います。

関係のない因子をくっつけてモヤモヤしているということは、主さんの側に「30過ぎて自立していない奴は駄目だ」という思い込み、刷り込み、があるんじゃないでしょうか。

実際は、何歳でも脛かじりだったり資産持ちだったりで自立してない人なんてごまんと居るんですから、別にそのこと自体は罪でもなんでもないんですよ。

そんな感じにモヤモヤしたときは、ご自身の心の中のタブーはなにか、よく見つめなおされるのが良いかと思います。

No.56 19/02/12 22:46
匿名さん55 

>>no.52
そうですね、このモヤモヤを無くすにはどうしたら良いのか考えてみます。
また純粋に友人の幸せを願えるようになったら、元のようなお付き合いが出来たらと思います。
ありがとうございます。

No.55 19/02/12 22:43
匿名さん55 

>>no.49
友人を障がい者として自分の中では線引きしたことがありません。
それが間違っているのでしょうね。
でも友人は手帳を取得できて
ホッとしたと言っていたことを思い出しました。

No.54 19/02/12 22:01
匿名さん53 

>>no.48
何度も読み返しました。
相違点と相違ない点があります。

まずは、僻み妬み偽善
そんな感情を友人に抱いてしまっているが故に自分にがっかりしていることは確かです。

ここでレス立てした目的ですが
私はあなたのように、友人と自身のことを客観的に見ることが出来ないためです。
以前の返答にも書きましたが
家族や親しい友人が同じことを
言うものなら
自分が相手にとって煙たいと思われようが、それおかしいよ。と私は言います。
なぜならそれがその人の為になると判断するからです。
今回はその判断がつきませんでした。
なぜなら私が上記の感情を持ってしまっているから。

もしこの私の友人に対しての嫌な感情に同調して欲しいのなら
一緒に居て明らかに引いていた友人達や
友人から離れていった共通の友人に
この事について話せば良いですよね。
こちらで聞けば、私への批判意見は
私のことを知っている友人達に聞くよりも辛辣になるのは承知の上です。

それをしないのは
これも偽善だと言われるかもしれませんが友人の悪口になってしまうから
また彼女から友人が離れていくことを助長するのではないかと思ったからです。

友人のことを自分なりに大切に思ってきましたが
その友人に対してのこの嫌な感情を持つ自分を誰かに叱って欲しくて
この嫌な感情を無くして
純粋な気持ちで友人とまた付き合いたいと思って私はレス立てしたのでしょうね。
気づかせてくださってありがとうございます。

No.53 19/02/12 21:19
匿名さん53 

>>no.47
そうですね、今まで友人に対して
こんな失礼な感情は無かったのですが
色々考えてしまいますね。
ありがとうございます。

No.52 19/02/12 19:33
匿名さん52 ( ♀ )

それはモヤモヤするよね
少しだけ距離をおくかな、わたしなら

No.49 19/02/11 23:58
匿名さん33 

知識のない人間が障害者と向き合う事は不可能です。障害者を叱る、注意をする?
まずは障害者を知るために資格をとれば?
自分は初任者研修生、行動援護、ガイドヘルパー全身性障害の資格をもち、土曜日は障害者施設で副業をしています。

No.48 19/02/11 23:11
通行人48 

34のお礼がすべて

あなたは上辺だけレス者にお礼したり自分の悪いところを認めている体でいるけど、本音は全然そう思ってないでしょ

偽善と妬み嫉みひがみの塊です

本当はあなたに同調するレスがもっと欲しかっただろうし、同調するレスだけに耳を傾けたいんでしょう

私がそんな人間なので勝手にそう感じました

No.47 19/02/11 17:03
匿名さん47 

無理して付き合わなくても…

No.46 19/02/11 16:10
匿名さん44 

沢山のご意見や感想をありがとうございました。
ゆっくりと考えながら拝読しました。

30代オーバーでロリっぽいって言われて困る…と発言する友人は
明らかに周りから引かれています。
多数派の意見として
失礼になるから黙っておいた方が良い
というのは
私も理解しているので
その場ではそうなんだと流しましたし
他の友人達も
その友人が鬱病だと知っているので
いつもなら
誰かがイタイことを言うものなら
それヤバイよ!と指摘しますが
その友人に対しては指摘しません。

そういうこともあり
その友人の周りから友人達が離れていくのも見てきています。

そういうこともあり質問したのですが
私の只の妬みだ、大きなお世話だと
回答下さった方やそう思われる方が
この友人と長く友人関係で
いられるのでしょうね。

No.45 19/02/11 15:46
匿名さん44 

>>no.43
それはありますね。遊べるのに働けないというのが理解できないので…
この考え方自体、失礼だと自分でも
自分のことが嫌な人間だと思うので
仰る通りです。回答ありがとうございます。

No.44 19/02/11 15:41
匿名さん44 

>>no.42
そうですね、友人にとっても
その方が良いと思います。

No.43 19/02/10 20:25
匿名さん43 ( 50代 )

失礼な言い方になりますが、主さんが彼女に働かなくていいなぁと気持ちのどこかで、妬んでらっしゃるって事はないです?でも彼女だって好きでそんな身体ではない筈です。どうしても理解出来ないのであれば、距離を置かれてはどうでしょう?じゃないとちょっと失礼になるだけかも?(・・;)

No.42 19/02/10 18:27
お助け人42 

もう友達やめたら…

No.41 19/02/10 13:14
匿名さん34 

>>no.33
一緒に出かけたりしていると
彼女が精神を患っているようには見えない(見せないようにしているのかもしれません。)ので
障害者と思って接っするのは失礼なのではと思っていましたが
実際、手帳も持っているそうですし
見えない精神の障害を全く私は理解できていないから
こんな風に嫌な考え方になってしまうのでしょう。
的確なご意見をありがとうございます。

No.40 19/02/10 13:10
匿名さん34 

>>no.32
気持ちを代弁して貰え感謝します。
だってめんどくさいじゃない?
にホッとしてしまいました。
ありがとうございます。

No.39 19/02/10 13:00
匿名さん34 

>>no.31
貴重なご意見をありがとうございます。
実際に精神を患ったことがない人間には、その苦労を理解できないので
わかり合うのは難しいと感じていましたが、
精神の障がいの有無に関わらず
私の相手に対する思いやりの無さに気づけました。
苦労してきたからこそ、もしかすると
友人は苦労を出さないのかもしれませんね。

No.38 19/02/10 12:54
匿名さん34 

>>no.28
自分があくせく働いているので
社会に揉まれていない
ずっと子どもみたいな友人に腹が立ってしまうのだと思います。

No.37 19/02/10 12:21
匿名さん34 

>>no.26
親身に回答くださりありがとうございます。そうですね、もう距離を置いた方が良いと感じました。

No.36 19/02/10 12:19
匿名さん34 

そうですね。
私は彼女のことを友人思っていましたが、彼女にとって私は一緒に居て嫌な気持ちになってしまっている時点で
もう友人ではないのでしょう。

No.35 19/02/10 12:16
匿名さん34 

>>no.24
同じように何言ってるんだ?と感じたので、精神を患っていなければ
友人がそんなこと言い出したら
え?恥ずかしいからやめてやめて。と
冗談っぽく言うのですが…
友人関係でも不快に感じることは
ありますが、そのことを言い合えるのが
本当の友人だと思うので
不快だと感じそれを言えないぶん
距離を置いた方が良いのかもしれません。

No.34 19/02/10 12:09
匿名さん34 

>>no.21 no.22 no.23
それでは、もしあなたに姉か妹がいたとして
友人と同じように
三十路も過ぎているのに
上記のような発言をしてきたとしたら
どうされるのでしょうか?
聞き流して終わりですか?
私なら、恥ずかしいからそんなこと
言わない方が良いと本人に言います。
そこまで親しくもないのなら
スルーするのでスレ立てなんてしませんし
自身の弱い頭で考えましたが答えが見つからないので
客観的な意見を聞きたくてスレ立てしました。

現に、私に対し否定的な意見と
友人に対し否定的な意見、実際に精神不調の方からの意見…人により感じ方は様々です。
それを参考に友人との付き合いを考えるのは
大きなお世話、頭が弱いことなのでしょうか。
友人だと彼女のことを思っているからこそ
これは偽善なのか、ただの妬みなのか
本人への発言を控えたうえでスレ立てしました。
不快な思いをさせてしまいすみません。

No.33 19/02/10 00:19
匿名さん33 

精神的な障害者なら仕方ないでしょ。だから障害者なんですよ。障害者でも色々います。自分の思う通りにならなければ暴れる破壊する相手を傷つける。それを怒り叱ると、どうなるか分かりますか?
最悪酷くなり、心を閉ざし引きこもりになり、家族に向けての暴力となります。
そして介護疲れとなり家族ともどもメンタルがやられます。健常者として扱ってはダメです。勉強して理解することです

No.32 19/02/09 23:40
通行人32 

妬みというより、つかれたんだと思いますよ。

精神的疾患を持つ方には、童顔が多いです。
おそらく、色々と経験していない分、考え方も幼いはずなので、主さん以外は、友達がいないかもしれません。

主さんは、友達でありながら
『社会人としてしっかりさせてあげなくては』
と、ご友人の心配をなされている。

はっきり言ったとして、彼女がそのように振る舞わなければ、主さんの気持ちは怒りに変わるはずです。

「変われなくてあたりまえ」のつもりで言うか、

距離を置くことをお勧めします。

だって、めんどくさいじゃないですか^^;

No.31 19/02/09 22:23
匿名さん31 

私はそのご友人にそっくりです。
長年の精神面での不調を抱えています。
人には説明しませんが、色々苦労はありますよ。
見た感じでその苦労が見えないためか嫉妬される事はよくあります。
私の家庭もお金には困ってはいません。
しかし、家庭環境は異常でした。
私の不調の原因はそこにありました。
私は他人にその事について話したことはほとんどありません。
顔にも出ません。
幸せそうに見えるようです。
そういう家に限って人前でいい家族を装うのはうまいです。
誰にも言えないできたので私は人知れず死ぬところでした。
最近は少しずつ親類や信頼できる人達やに内情をお話ししています。
皆さん、家庭環境の異常さにびっくりしています。知らなくてごめんとも言われます。
知らない人達からはよく嫉妬されます。
精神面に不調がある方に、何があったのかは他人にはわからないものですよ。
一見幸せそうに見えていても。

No.29 19/02/09 19:31
匿名さん29 

どうした?また仕事サボったのか?コラコラコラ~(笑)

No.28 19/02/09 17:55
匿名さん28 

その人は猫なんだね。

猫は可愛いのと起きたい時に起きて眠りたい時に眠りたい所で寝るのがお仕事。

仕事が終わったら”おい報酬よこせ”とご飯を催促してくる。

猫の仕事も大変なんだよ。

彼女の仕事もそれと同じだよね。

悩みも尽きないから鬱にもなっちゃうんだわ。

そっとしといてあげたらいいよ。

No.27 19/02/09 17:43
匿名さん4 

その人小倉優子に似てたりしませんよね?

No.26 19/02/09 17:36
通行人26 

何も スレ主さんから友人に恨みをわざわざ買うような事を言わないほうが良い。
また、その彼女とは、距離おいた方が良い。
友達はその彼女だけじゃないでしょう?

No.25 19/02/09 15:12
匿名さん25 

嫌ならその友人と付き合わなければいい。

貴方にその人の人生とやかくいう権利ないと思う。

No.24 19/02/09 14:56
匿名さん24 

はっきり言ってわたしはそいつが目の前にいたら妬むかも。何がロリっぽいだよって感じ。そんなの自分で言うって気持ち悪い。絶対自分のこと可愛いって思って言ってる。

だからあえて相手にしないです。関わらなければいい。

No.23 19/02/09 14:49
匿名さん23 

お友達なんで くらべてしまう



女は死ぬまで妬み、嫉みがあるそう


彼女が社会的な立場で働けない環境をあなたがどこまで 知ってるんですか




甘えのように感じてる?

見た目の容姿も恵まれ、金銭的苦労もしてない彼女




でも、お金では買えない精神的なものを抱えて生きてる彼女


それを妬む

妬む心を改心しないと 幸せはやってこないそうです


 
人間は、妬みは少なからずあるものですが、、。



そんなに見てて嫌なら、距離おけばよいでしょ


彼女が働ける体で遊んでいる訳ではないんです

表面的なものばかり見ないで、、あなたが自分を高めたらいい事です

人は人。

No.22 19/02/09 13:26
匿名さん22 

その友人かなりイタイ人だけど、それ以上に主の方がイタイ人だった
類は友を呼ぶとはまさにこのことなんだなあ

No.20 19/02/08 21:55
匿名さん11 

>>no.10
今回の自分の考え方や感情は友人にとって害でしかないのでそうしようと思います。的確なご意見ありがとうございます。

No.19 19/02/08 21:52
匿名さん11 

>>no.9
私も言いかけてやめました。
気持ちが重くなっていたので
カラッとしたご意見に少しホッとしている自分がいます。ありがとうございます。

No.18 19/02/08 21:51
匿名さん11 

>>no.8
はい、人として自分がこんなにも嫌な人間だとは…と
この友人の発言があってから
自分にガッカリしています。
ご意見ありがとうございます。

No.17 19/02/08 21:49
匿名さん11 

>>no.7
そうですね。
ご意見ありがとうございます。

No.16 19/02/08 21:48
匿名さん11 

>>no.6
友人のことを、こんな風に思ってしまう自分が嫌になります。
ありがとうございます。
気が楽になりました。

No.15 19/02/08 21:47
匿名さん11 

>>no.5
友人のことを見下してなんていません。
むしろ羨ましいからこその感情なのかもしれません。
私の精神障がいへの無知や劣等感が原因です。
ご意見ありがとうございます。
見直してみます。

No.14 19/02/08 21:44
匿名さん11 

>>no.4
客観的なご意見ありがとうございます。
仰る通り友人は何も悪いことをしていません。
完全な僻み妬み、私自身の問題ですね。

No.13 19/02/08 21:41
匿名さん11 

>>no.3
分かりにくい質問で
申し訳ありませんでした。
30代を超えた女性が
ロリッぽいって言われて悩んでる
と人前で言うのは
頭が弱い人に見えるからやめた方が良い
と言うことです。

No.12 19/02/08 21:34
匿名さん11 

>>no.2
友人は継続的に働くことが体力がなく出来ないそうで、普通の人と同じように働きたいとはよく漏らしています。
なので、自分の好きなことの為なら
単発なので出かけたりも出来るのでしょう。
その姿を見ると、ただ親に甘えた30代と
思ってしまい自分の性格の悪さが嫌になります。
そう言っていただけて少し気持ちが軽くなりました。
ありがとうございます。

No.11 19/02/08 21:26
匿名さん11 

>>No.1
単刀直入で響きました。
ありがとうございます。

No.10 19/02/08 18:36
匿名さん10 

多分あなたにとって「なんとなくムカつく」相手なんだと思います。良いことないので今のうち離れることをお勧めします。

No.9 19/02/08 18:30
匿名さん9 

私ならイラっとして咄嗟に言ってしまいそう。
「いいとしして可愛子ぶっ(以下略)!」

余計なこと言わないうちにフェードアウトしたほうがいいでしょう。

No.8 19/02/08 17:44
匿名さん8 

年よりも若く見えることを
わざわざ精神年齢が低いからじゃない?
とその友人に伝えるかどうかってことですよね?
やめた方が良いと思いますよ。
友人としてというより人として…
あともうその友人とは友人とは言えないのでは、ないでしょうか?

No.7 19/02/08 17:18
通行人1 

ただの妬み。大きなお世話。迷惑だよ。

No.6 19/02/08 17:03
匿名さん6 

そんなのと付き合わなきゃ良いじゃん。

No.5 19/02/08 16:44
匿名さん5 

ん〜
妬みに聞こえたかも
病気だからと見下して見てます?

その人のその家庭の事情ってものもあるので…

病気云々って言うよりも裕福な彼女の事羨ましいって気持ちもあるんでしょうか…
付き合い方を考えなおすのもいいかもしれませんね

No.4 19/02/08 16:20
匿名さん4 

友人としてはっきり?
え?
読み返してしまいました。

お友達は裕福な家庭に生まれ、障害があって仕事もしてないだけで何も悪いことしてないと思います。

完全な妬み僻みです
付き合いをやめた方がお互いの為ですね

No.3 19/02/08 16:06
通行人3 ( ♀ )

友人として
はっきりと言うべきなのでしょうか。

何を?

No.2 19/02/08 15:56
通行人2 

病気からくる怠惰的なところが許せない、病気を理由にしていい生活をしている、
理由はあれども、あなたのご友人は、やりもしないのにできないというタイプなのでしょうか?
自分はこうだからああだから、と、裕福でも貧乏でも、変わらないと思います。自由になるお金が増えるだけで、

あと障がい者の自立は、非常に難しいところでもありますが、それは自信の努力や強い意志、人の力を借りずに生きようとする意欲が必要だと思います。

私も病気を理由に甘えていたり、努力を怠ったり、不平や不満をおおっぴらに言う、そんな人は嫌いです。
ムカつくのもわかる気がします。
でもそれを言ったら、自分だって子供っぽいことになってしまうので、成長できないんだなとほっておくのが一番かと思います

No.1 19/02/08 15:44
通行人1 

言わない方がいい。困ってない家柄なんだし。言ってしまうなら、一緒に居ないほうがいい。

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