22歳の社会人の男性です。去年の年末前から付き合っている4歳年下の彼女がいます。…

なんか、悩み相談にしちゃあまりに他人の意見聞かなすぎだよね笑
まあ、若さなんだろうけど(^^;)))
すべてを通して言えることは、愛という名の偽善！

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一番現実的なのはあなたがお金を出して部屋を見つけてあげること。
後の生活は彼女自身に頑張って働いて貰うこと。
お金が貯まるまで一緒にいたら、2人分の生活費をあなたが出さなくてちゃいけないし、彼女だって住む家があるから本気でお金を貯めないと思います。
結局ズルズルして部屋を借りるのと同じくらいの出費になってしまう可能性が大きいです。

父親から酷い扱いを受けてる彼女に同情しで呼び寄せたまでは良かったけど、2人での生活は思ったよりキツかったんだと思います。
でも、あなたを頼って家を出た彼女を追い出す訳にもいかない。
だからと言ってこのままでは自分が潰れてしまう。
あなたの辛い立場はよく分かるつもりです。

お母さんの件ですがダメ元で話してみて下さい。
それがどうしても無理な場合はあなたが部屋を借りてあげることかなと思います。

• << 104 私の立場を理解していただいてありがとうございます。 そうですね。引っ越し費用を私持ちで家を出てもらう、というのは私も仕方ないかとも思っています。 その場合は先に十分生活できる仕事を決めてからにしないと追加の援助を延々とすることになりそうなので今、話し合いながら探しています。 住み込みの案もいただきましたが、今はちょうどいいのがなさそうです。
• << 105 追記です。やっぱりというか、彼女の母の話は昨日の夜にしつこく言ったら喧嘩になりました。頼ったり借りを作るのは死んでも嫌、とのことです。私がいるからそんなこと言ってられるんだろ、とは思いましたが。

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>> 102 一番現実的なのはあなたがお金を出して部屋を見つけてあげること。 後の生活は彼女自身に頑張って働いて貰うこと。 お金が貯まるまで一緒にいた… 私の立場を理解していただいてありがとうございます。
そうですね。引っ越し費用を私持ちで家を出てもらう、というのは私も仕方ないかとも思っています。
その場合は先に十分生活できる仕事を決めてからにしないと追加の援助を延々とすることになりそうなので今、話し合いながら探しています。
住み込みの案もいただきましたが、今はちょうどいいのがなさそうです。

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>> 102 一番現実的なのはあなたがお金を出して部屋を見つけてあげること。 後の生活は彼女自身に頑張って働いて貰うこと。 お金が貯まるまで一緒にいた… 追記です。やっぱりというか、彼女の母の話は昨日の夜にしつこく言ったら喧嘩になりました。頼ったり借りを作るのは死んでも嫌、とのことです。私がいるからそんなこと言ってられるんだろ、とは思いましたが。

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>> 103 父親からの虐待などで16歳で家出しましたよ！それから20年。(今は和解) 私の場合は住むところとお金がなかったので水商売でしたね…普通の企… リアルな体験ありがとうございます。

やっぱりそうですよね。私もバイトはあれこれ聞かれるし、親の承諾も取れないし、ここでみなさんが言うほど簡単ではないと思っています。個人でやっている店舗とかがいいのかなとか。

警察についても簡単に言いますけど、当事者の気持ちはわからないんだろうなと。
捜索願いは私も問題ないと思っていました。なんでみんな警察が人手を割いて捜査すると思ってるんでしょうね。

親を脅して、と言うのは彼女が二度と会いたくないという気持ちが強いので無理だと思いますが、パチンコは確かにいいかもですね。

ものすごく参考になりました。本当にありがとうございます。

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公的機関への連絡は主さんが嫌みたいだからもうなしの方向だとして…

主さん自身も気付いてるんだよね、彼女が主さんありきで甘えてるって

ここで彼女にきちんと話をしとかないとって思ってるのも伝わるんだけど、結局のところ主さん的に彼女との付き合いはそのまま継続の上で自立を促したいって事で合ってる？

なんかね、主さんが現実と理想の間でフワフワしてるように感じるのよ
彼女が好きで助けてあげたいってすごく親身になってるのかと思いきや、面倒はごめんだって冷静だったり…

彼女は虐待とかで家にいたくない割には第一志望の会社に落ちてからの就活を怠ったりと緊迫した雰囲気が感じられない

主さんは彼女を変えようとここにアドバイスを求めてる
皆さんが現実的なアドバイスをしたけどそれは違う
公的機関等を信用してないとか情報漏洩や虐待等を理由にしてるけど本当はそんなんじゃないよね、きっと

彼女→とにかくしんどい思いをせず、現実から逃げたいから是が非でもこの寄生先を手放すか！

主さん→自分の将来を見据えた上で責任を持たなければいけなくなるような、逃げられない事態を避けながらも彼女とは付き合っていたい
要は若いうちにかわいい子との恋愛を楽しんだ上で、結婚を考える頃になったら親がすんなり認めてくれるようなご家庭の女性と円満結婚をするつもり

って事じゃないの？
そしてお互いにその真意に気付いてるんじゃないのかな

これさ、お互いに譲れない部分がはっきりしててその方向が真逆向いてるんだったら話し合っても平行線じゃない？

もしこの状況なら今の主さんの説得では彼女はきっと動かないよ
彼女がまだ10代後半だから22で社会人の主さんが「自分は大人」の気分になってるところない？

違ってたらごめんだけどね、とにかく今の彼女には主さんの言葉は届かない
彼女に寄り添ってる振りしてるだけだからさ

虐待やネグレクト等で愛情に飢えてる子ってね、とにかく依存先を見付けて絶対的な存在が欲しいの
だからね、将来二人がどうなるかは別として中途半端な立ち回りじゃ状況は好転しないと思うよ

長々ごめんなさいね

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主さんの金銭面が大丈夫なら養ったら？
甘えてるじゃないよ。

それだけ虐待されてるなら働けないよね。

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>> 107 公的機関への連絡は主さんが嫌みたいだからもうなしの方向だとして… 主さん自身も気付いてるんだよね、彼女が主さんありきで甘えてるって … いろいろと図星なところはあります。

ただ公的機関については警察や役所は避けたいだけで、民間や非営利団体のものは検討はしていますし、実際ここでの相談が終わってなお必要ならしようと思っているところもあります。

彼女のことは好きですが、なにせ関係が浅いまま急展開してしまったのでお互いをよく理解する時間がなくて戸惑いがあるというか、自分でも自分の気持ちがわからなくなる時はあります。
なので結婚についてまでは確かに考えていないですが、そんなことまでつきあい始めから考えるものなのでしょうか。
遊んだら捨てようとは考えていませんし、そんな思いならもう別れています。
でもこういう気持ちだから言葉が伝わらないというのもわかる気はします。
彼女が求めているハードルはもっと高いのかも。

彼女の考えについてはほぼ言われる通りかもしれません。
無駄に話が逸れそうだったので書きませんでしたが、肉体関係はまだないです。
勘違いしている人も多いですが、もともと私がそういう目的でつきあい始めたわけではなく、彼女の方が積極的でしたし、今でもそうです。

もう何もかも面倒くさくなるときもあり、自分の着地地点に迷ってしまいます。

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>> 108 主さんの金銭面が大丈夫なら養ったら？ 甘えてるじゃないよ。 それだけ虐待されてるなら働けないよね。 彼女は働きたくないわけではないようですが、気持ちが追いつかないところはあるようです。共感はできませんがそういうものなのでしょうか。
ただ私も養うのはきついです。

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一昔前ならともかく今の御時世は事件も多いし暇無い警察も捜索してもおかしくはないのではないでしょうか？
スルーして事件が起こってしまえば今は全国に知られてしまう時代
暇がないので出来ませんでは通らないでしょう
セックスしてないから大丈夫と思ってるのかも知れませんが年齢知ってて匿う時点で知らないとか思わなかったは通らないです
仕事先にしても寮にそういう事をした人間を置いとけないでしょうし
社会人とは言ってもまだまだ幼稚な感じなので自分の今の立場が崖のふちに居ることを気づいてないようですし
自分の両親や友達にこの掲示板を自分とは言わないで見せて意見を聞いてみては
他人よりは身内や知り合いから同じような事を言われたら少しは危機感が出るのではないでしょうか？
元家出少女の話で安心した所でその人と主の家に居る少女とは全く違うのだから

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ひとまず離婚した母親は今どこでどのように暮らしているのでしょうか。

母親と連絡が取れるのであれば早急に連絡を取り合い、今までの事情を説明した上で母親の方に引き渡せないですか？

自分が浮気して出て行って、その間父親が、元妻に浮気された腹いせを娘にぶつけていたなんて、これは子を置いて出て行った母親側にも大いに責任がありますよ。

学校を卒業するまでを目標にして相談出来ずにいたのなら尚の事、後は母親に任せるべきでしょう。

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>> 111 一昔前ならともかく今の御時世は事件も多いし暇無い警察も捜索してもおかしくはないのではないでしょうか？ スルーして事件が起こってしまえば今は… 毎年8、9万人の人が家出しています。
よほど事件性の高いものでない限りは積極的な捜査はしないというか、できないと思います。そんな理由で彼女を引き渡すのはかわいそうです。

家族に突然この掲示板を見せて意見を聞いたらどう考えても怪しまれます。

できるだけ早く別居するつもりです。ご心配ありがとうございます。

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>> 112 ひとまず離婚した母親は今どこでどのように暮らしているのでしょうか。 母親と連絡が取れるのであれば早急に連絡を取り合い、今までの事情を説… 彼女はいちおう離婚した時に母親の携帯番号は聞いてはいますがかけたことはないようです。
私は番号は知らないし、彼女に黙って勝手に電話をかけるつもりはないですし、彼女は母と浮気相手を猛烈に嫌悪しているので、たとえ母親が説得できても、引き渡す話は困難を極めると思います。
母親は彼女の実家と同じ県内で浮気相手と再婚したようです。

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〉〉109
付き合いはじめから結婚を考えなくていいと思うよ、普通は
彼女とも結婚考える必要はない、ただし気持ち的に彼女の全てを受け入れて体当たりしていくぐらいの覚悟がないと難しいって事

例えば、放置子って聞いた事ある？
一人で遊ぶには小さい子どもを見かけ、心配になり大丈夫？と声を掛けお家に入れてあげたりおやつや食事をあげた
その子は次の日からお家に毎日来て食事やお世話を求める
親はそれを知ってもお礼ややめさせる事をしない
一度してあげた事から子どもは生きていく本能や寂しさ等からその人を失うまいと離れなくなる…
面倒だしそこまでできる訳ないし、するつもりもないが巻き込まれてしまった
これを解決するためにはその子や親と話すだけでは全く解決しない
酷だけど、突き放し拒否をし続けるか公的機関に相談しがっつり関わり解決するしかない
主さんの場合は彼女が18だからこれに恋愛という形が加わってるって事

そういう子は働いて自立しなきゃって考えの以前の問題を抱えてる訳ね
彼女の状態は主さんの思う「恋愛」に至るところにないんだと思う
今の彼女が「恋愛」じゃなく放置子と同じ状態だとすれば、生きていく場所としてしがみつく事しか考えられないんじゃないかな？

「恋愛」「結婚」って以前の問題だと思う事を説明したいんだけど、上手く伝えられなくて申し訳ない…

実際主さんがグッドアンサーを付けた方はご自身で生きていく方法を考え、実行し自立された
これは精神的にも肉体的にも健康でそれを実行するために努力をされた訳ですよね

今の彼女にはこの方の経験を元に主さん主導で動いても続かずすぐにまた今の状態に戻ると思うんだよね

実際、主さんが養う事の厳しさや単身契約の賃貸規約違反等の現実を彼女に話した時、彼女はどう答えてるのかな？

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事件性があるなしを警察が勝手に判断して後で事件だった事が過去に起きてるから今はかなり慎重になってるということは理解できてるとは思いますが？
それすらわからないくらい主の頭は子供なのでしょうか？

どこにも頼らず今は少女と二人でコソコソ暮らしている状態
少女が見つかると退寮やクビの可能性があるのでほぼ軟禁状態
これで仕事を探すのは不可能でしょう

仮に仕事が見つかったとしても寮に出入りが発覚する可能性が高くなってしまう
部屋を借りるにしても主が乗り気ではないし替わりに主が借りて住まわせるにしても保証人が必要になるので現実的に考えると厳しいでしょう
乗り気でなくても自分が引っ越すのが現実的でしょう
主は簡単に考えているようですが全く逆です

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>> 115 〉〉109 付き合いはじめから結婚を考えなくていいと思うよ、普通は 彼女とも結婚考える必要はない、ただし気持ち的に彼女の全てを受け入れて… 依存を恋愛と取り違えている、ということですね。確かに彼女は本当の恋愛はしたことがないように見えます。
私主導で動いてもまた戻ってくる、というのは言われるとありそうでかなり恐怖に感じました。
でもそんなこと言うと行動できないし、悩んでしまいます。

養うのは大変という話は最初からしていますが、私もバイトするから家賃はともかく自分の生活費くらいはなんとかすると言います。
規約違反などはもっと簡単に考えていて、静かにするしばれないから平気、という感じです。

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>> 116 要はしばらく一緒に住んで今後のことを考えるか、何か方法を見つけてすぐに出て行ってもらうかですよね。 もし僕だったら、日が浅いとは言え交際し… 明確で詳しいお答えありがとうございます。

お詳しくて驚きましたが、なんだかとても頼もしい話を聞けて目の前が明るくなった気がしました。

やっぱりこういう掲示板は、ほとんどの人はよく知らないのに表面上のイメージや受け売りで回答してるのでしょうね。自己責任なので慎重に考えるべきだと感じました。

警察も積極的には利用したくないですが、どうしても必要なら利用するのは考えますし。

年齢の件も納得で安心できました。
事件さえ起こさなければ大丈夫そうですね。

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>> 117 事件性があるなしを警察が勝手に判断して後で事件だった事が過去に起きてるから今はかなり慎重になってるということは理解できてるとは思いますが？ … 引っ越して一緒に住む、という選択肢は最初から考慮しています。
他の方法がうまくいかなければそうなると思います。

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彼女はあなたに甘え
あなたは彼女の行動を許してる
そんな二人に解決方法なんてあるわけがない
本当に親が嫌なら、あれこれ選ばずどんな仕事でもしてきちんとお金を貯め、部屋を借りるための準備をします
彼女ははっきりいってただたんに自分が一番楽なことをしてないだけ
あなたがきちんとしないとどんどんクズになるだけ

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私の回答をスルーしている意図はわかりませんが…警察官の家族がいる身としてひとこと付け加えさせていただきます。
事件性がなければ警察は動かない、というのは、物騒な事件が少なかった時代の話です。
今も確かに警察は暇ではありませんが、少しでも怪しげな事案は未然に防がないと大犯罪につながる可能性があるため、もし捜査が行われた場合、今のままにしておくことでよくない結果になる確率はゼロではありません。
低い確率かもしれませんが、手放しで安心もまずいということです。
なので一日も早く彼女の自立を促してください。

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それじゃあ捜索願いを出した者からも言わせて頂きます。
捜索願いの取り扱いは細かく決められてて事件性があるって言うのは特異行方不明者に該当するってこと。遺書があって自殺の恐れが高いとか誘拐された根拠があるとか、一刻を争うような根拠がある場合。
そこに未成年者って項目もあるけど、既に高校を卒業してて書き置きまでしてるなら恐らく無理(書き置きの内容に不審な点があるなら別だけど)。どれにも当てはまらなかったり少し捜して単純な家出の可能性が高いと判断されたら一般行方不明者に分類されて、あとは１１６さんの言うとおり。
成人に近い人の場合、単純な家出だと判断されたらいくら頼んでも積極的な対応はしてくれないから。
それと行方不明者の５割は普通に帰ってきます、４割は警察に発見されますがほとんどは行く宛がなくて偶然見つかるの。それと死亡で発見されるのが５%。発見される７割は不明から１週間以内に見つかる。明確な意思をもって支援者がいれば簡単には見つけられないそうよ。

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それと事件性が不明瞭な時はとりあえずざっと調べてくれるけど、真っ先に調べられるのはネットの繋がり。
ネットで知り合ってるなら不受理届けは出しといた方が良いかもね。
だけど、別にバレても虐待されてるから家を出たんだと言えば良いだけよ。彼女の言葉はもう子供の発言じゃ無いんですからね。18歳未満の児童と違って、見つかっても本人が帰らないと言えば警察はそれ以上何も出来ないんですよ。うちもそうでしたが、虐待されてるなら尚更ですよ。
親権者があなたに対して被害届を出すこともできますけど、そんなのいくらでも対抗できますよ。自分の意思でそこへ来て、いつでも帰れる状態の誘拐よりも虐待の方がよほど大きな事なんですから。

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>> 122 私の回答をスルーしている意図はわかりませんが…警察官の家族がいる身としてひとこと付け加えさせていただきます。 事件性がなければ警察は動かな… すいません。今読ませていただきました。なぜか完全に見落としていました。確かに社員寮があると本当に嬉しいので、住み込みでなくてもそういう条件ならなんとかしやすいですよね。意識して探してみようと思いました。
私は悪いことをしているつもりはないので、早いうちになんとか１人立ちを形にできればそれまでは、と考えています。

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>> 121 彼女はあなたに甘え あなたは彼女の行動を許してる そんな二人に解決方法なんてあるわけがない 本当に親が嫌なら、あれこれ選ばずどんな仕事… それは私も感じてはいますが、許さないと言っても相手に伝わらなければ究極的には別れるか追い出すかしかないのです。
厳しくすればすぐにいい子になるというのは側から見てる人の幻想だと思います。それなら誰も子育てに苦労なんかしないのでは。

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>> 123 それじゃあ捜索願いを出した者からも言わせて頂きます。 捜索願いの取り扱いは細かく決められてて事件性があるって言うのは特異行方不明者に該当す… つまり大丈夫ということでよろしいのですね。詳しい話ありがとうございます。

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常に厳しくしろとは言わない　あなたがダメなものはダメと言わないからきちんと仕事も探さない
あなたがある程度養ってるからまー働くのもボチボチでいいか　自分のやりたいものだけやればとなってるんですよ
私も親と色々あり一人暮らしするために相手に頼るのではなく、バイトでも朝から晩まで掛け持ちをし休みも週に一回ないぐらいまで働き必死でお金を貯めました
彼女もその気になれば数ヵ月で一人暮らしのお金なんてためれますよ

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>> 129 おっしゃる通りのところはあります。
いちおう私もダメなものはダメとは言ってますが、現状に安心しているのか、他の家出の経験のある方のコメントのような必死さはないようには見えます。
一応探してはいるし、引きずって仕事させるわけにもいかないのでとりあえず相談が終わって方向性がはっきり固まってから改めて話をするつもりです。

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