9時集合と言われたら何時に来る？会社の部下の話です。朝のミーティングをやる日の前…

スレ主批判されててビックリ
昔の習慣とか言われて

こういう習慣も含めて雇用形態や労働者の意識が欧米化しているんだろうけど
そういうつもりなら
終身雇用がなくなったことや
非正規雇用も仕方ないね

十分前集合が昔の悪しき習慣なら
実力がない人間の終身雇用も
悪しき習慣
明日から来なくていいって言われて
二度とデスクに戻れないような解雇でも文句言えないよね
効率的なビジネスモデルなんだから
十分前に集合するなんて無駄だし
実力がない人を雇うのも無駄だから
誰にでもできる仕事に
正社員雇うのも人件費の無駄で
ビジネスモデルに反するから

やだなあギスギスしてて

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部下は主さんのセリフをそのまま返しますよって感じでしょうね
10分前に来てほしいなら口で言わなきゃわからないことくらい理解できませんでしたか…と
そんな押しつけた言い方しない部下の方が柔軟です

なんで時代が違うのに勝手に自分と同じことを考えてるはずだと思うのか不思議すぎます
だったら更に昔の価値観を主さんは当たり前に受け入れます？例えば男尊女卑当たり前時代とかのさ
無理なんでしょ？
部下もそれなだけ
それくらい理解できませんか？

はあ…自分中心の年寄りには溜息出る

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９時集合なら文字通り９時までに到着すればいいんじゃないかな？遅刻ではないのだし迷惑もかかってない。

ギリギリに来た人に説教するような上司になりたくない。

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ミーティングなら準備もあるし五分から十分前には来て準備するだろうって感覚は今の若い人には無いと思います。

むしろ、9時集合で9時に来たなら良い方かと。
9時開始って伝えたらよかったのでは？

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ちょっとずれるけど、先輩より早く来いってのがあるとして社員２０人いる場合、新人は一体何分前に着かなきゃならんのよ？って思う。

今回の時間もそうだけど、何分前に着くのが理想とか先輩より早くとか分かりづらくて本当に面倒。仕事前からそんなストレスいらん。それは部下も上司も同じ。

集合時間、始業時間があるならそれに合わせて個々で準備出来る時間があれば充分だよ。

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昔はここまでみんな文字に重きを置かなかった。

サラリーマンは気楽な稼業だし。

また来ます。で来ないのなんてしょっちゅう。

いまはラインで記録に残るから言われた通りにやるんですよ。

言わなくても解るよね文化を貫きたいなら日本だけでやればいい。

もうそういう世界じゃないですから。

忖度の相変わらず好きな国民性だね。

忖度はうまく全体がまとまるならいいんだけど、バラバラになったら瓦解するのも早いよ。

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主さんのスレ文の口調やお礼レスの内容
こういう感じの上司なら過去の職場にちょくちょくいましたよ。
こういう人って完全に自分の方のミスのときにはごめんの一言は絶対に言わないですよね(笑)
あれ何なんでしょね。

だいたい遅刻してないんでしょ？
悪くないのに責めるとか、そういうの急激に人望失いますよ。

経験上、間違いなく主さんは部下には仕方なく従ってはくれるだけで慕われて大切にはされてませんね。
部下舐めてたら、ちょっとした有事にその影響は出ますよ。

部下に尊敬されることを部下の機嫌取るってことか？なんて言うような人だから、器が知れますね。

こういう人は大抵職場以外の人間関係でもこんな感じだな。
譲ったら負けみたいな
何と戦ってるの？みたいな(笑)
プライド守ることにだけ必死で余裕ないんだなぁと思います
いろんな場面で損してるタイプ。

お礼レスの内容だけでも違ったら、印象違ったけどな
お礼レスで救えない老害と確定しました。

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私ももういい歳だけどさ…
”時代は変わってる”というのをちゃんと理解した方がいいよ。
その変化をしっかり受け入れないと。

時代について行くのも大人の勤めだし先輩として振る舞う上で不可欠な事だよ。
”時間がすぎてる”というのは時代が変わってるって事。
時代が変わるというのはそれはまるで”国が変わってる”というのと同じ。

１世代変わればまるで国が変わったかの様にそこにある”常識”というものや”良識”というものも変わる。後輩さんは「国が違う相手」と同じわけ。

その年代の違う後輩さんに”これくらい常識だろ”と言ってても、相手からすればなに古臭い事言ってんだとしか聞こえない。貴方が若い頃にそう思ってた様に。

9時に集合と言っても相手が国が違う外人さんだったら普通に反省できるでしょ？
”あ、ちゃんと10分前には来とけよって言っとかないとダメなんだ”って。

相手は貴方とは違う人で、違う年代の人ですよね。

貴方からは「相手が悪い」と見えてますが、たくさん後輩さんからは「これだから老害は困る」と思われてます。

10分前に集まって欲しいなら、ちゃんと普段から集合時間の１０分前には来てる様にと言っておく事。

普段からそれを言ってない中でいきなり「10分前に来るのが常識では？」と言っても通じないです。相手は「違う国の人」と同じなので。
あとだして「これは常識だろ」と言ってるのは主語がない会話をしてなんで分からないんだと怒ってる様なもの。

”自分と相手とは違うんだ。同じではないんだ。違う人もいるんだ”という「自他の区別」というものがちゃんとついてるのが「ちゃんとした大人」の良識ですよ。

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『自分は10分前には着く』と『10分前に来ない人を怒る』は、完全に別次元の問題じゃん
主さんが叩かれるのは後者をやったせいだよ
自分も前者だが後者はしない
あのね自分と他人の境界線ってわかります？
わからない人が主さんみたいになる
主さんのしてることって普通にパワハラ、モラハラですけど？

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主さん
1度顔出してますね

頑固だなー(^^;)
昔主さんは先輩に
10分前に集合するのは常識だ！
…と教わり
何の疑いもなく
それを言葉通りに鵜吞みにしてしまった結果がこれなんです

誰も主さんを批判してる訳じゃないですよ

正しい事は正しい
間違ってる事は間違ってる
それだけなんです

本当に自分の信じてた常識が正しいものなのか？
今一度見直し及びその意味を学ばなければ進歩しないです

自分の間違いに気付き
私が間違ってました
ごめんなさい…と
この掲示板の人達が貴方の感に触るなら言わなくていいけど
その新人さんにだけは
ラインでいいから伝えてください

けしてそれは恥ずかしい事ではないです
きちんと謝罪出来る人って立派だと思いますよ

それでも
自分の信じてる常識が絶対的に正しいって言い切るなら
これ以上何も言う事ないです
残念ですが(^^;)

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私は5分前には居るようにしてます。
10分前は、時間もったいないし暇をもて余すので行きません。
ちなみに、おばちゃんOLです。

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昭和の洗脳教育の被害者ですね
この主さんは

理由も何もなく
「ルールだから守るんだ」
「これが常識なんだ」
を刷り込まれ
「なぜそうするのか」自分の頭で理論的に物事を考えたことがないのでしょうね

だから若者に普通のことを普通に言われて
合理的な説明もできないくせにただ呆れ返っただけ
「それが常識でしょう」と壊れたスピーカーみたいに言うことしか出来ない

こういう大人は若者からは冷ややかに見られています

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有給なら別ですが、早く入って、なかなか開始しないなら丁度の方が、スマホ等も閲覧して待ってる訳にもいかないし。無駄な時間の事、考えた方がいい

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私は今中三ですが、10分前行動は当たり前の行動として指導されています。小学生の頃でさえ5分前行動は教えられていました。
単にその社員様が常識がないのだと思います。

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当たり前で10分前に来てトイレにもいかせてもらえないんですよねえ。10分前の意味ってスムーズに会議が始められるようにではなくて、先輩や上司への配慮ですか。

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ボンクラを入社で見抜けなかった人事が悪いのでしょうね。

ボンクラは時間に限らずボンクラ街道まっしぐらですからね。

時間すらボンクラにとっては屁の河童。

ボンクラは入社後は他人の悪口と不平不満、仕舞いには自己過大評価が始まります。

やはり、ボンクラを入社させた人事が無能なので、ボンクラ社員に咎はありませんね。

ボンクラを諭してもボンクラは治りません。

疲れるだけですからボンクラはスルーしましょう。

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カイシャのジンジなんて無能がやる仕事でしょ？
世間一般的にエリートがやる仕事とか歪んだ刷り込みが蔓延してるけど…

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私も主さんの仰ることが常識であり当然だと思ってました。
推奨され喜ばれこそすれ、迷惑がられたり注意されるなど考えられないと…

しかし、かなり厳しく注意されたことが別々の人達から何度か。
曰く、約束した時間を守らないのは遅いのはもちろん早かろうが無意味だと。
どちらも迷惑で約束を破る行為だと。
時間を決められているなら、寸分の違いもなく守りなさい、と。

心底驚く注意、意見でした。
それからは、時計の誤差などもあり完全に守ることは不可能ですけど、出来るだけ約束の時間を守るよう努力しています。
私なら5分前くらいには準備を整え、離れた所で様子を窺っているでしょうね。

思った以上に、人々は様々な考えから様々な偏った常識を持つようです。
どなたかが仰った良識を重視した方が、楽であり合理的であり、誰にとっても優しいのかも知れませんね。

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マイルールを常識だと勘違いしてる人は痛い。

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８： ５９

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私は今、中１ですが、10分前に来ることは当たり前だと思います！

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始業時刻ではなくて集合時刻ですから、部下の新入社員の方の言い分が正しいです。


＞「だったら10分前には来て下さいって言ってくんなきゃ俺ら分かりません。」

非常識なのは、この文面通りだとすれば、新入社員の上司へのこの口のきき方の方です。こちらはご注意なさらなかったのですか？

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ソンタクノ國で出生したのが運の尽きでござりまする。しかし同じソンタクノ國でありながら、遥か南西に浮かぶ島国、オキノナワというユートピアな桃源郷があると、わたくしの師匠から噂に聞き及んでおります。

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ご主人様のためにただ待機するのは5分00秒前くらいで十分です。早死にします。あまりに早いと閉まってます。

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野外で来客との待ち合わせとかでなくミーティングなら9時に間に合えばいいだけ
自分の常識を押し付けないで頂きたい
それで怒られたら堪らない
「遅刻してませんよね」って反発します
全員が揃っている事を前提に主が9時ピッタリに会場入りすればいいだけ
学校の先生みたいな感じ
時間になったら来る

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主さん放置してるけど具合が悪いの？後、庇う訳じゃないけどギリギリとピッタリなら多少は許してあげたら？そりゃ、ほぼ社員が遅刻なら判るけどね。もちろん体調不良や事故とかあるから云いたい事も判るけど今の世代の子達は常識は通用しないと思うよ。(笑)

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どうもありがとうございました。
勉強になりました。

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主さんは根は良い人だと思います
最後の挨拶も出来てるし
物事の善悪の判断も出来るし
人の話しを聞く耳も持ってる

10分前に集合する
これ自体は全く問題ないし
けして悪い事じゃない

今回の間違いは
それを他人に強制する事は出来ないって事でしたね

私も改めて良い勉強になりした

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