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ジャーナリストの伊藤さんという女性が男性から性的被害を訴えた裁判を、しましたが勝…

回答45 + お礼24 HIT数 2341 あ+ あ-

匿名さん
19/12/24 12:20(更新日時)

ジャーナリストの伊藤さんという女性が男性から性的被害を訴えた裁判を、しましたが
勝訴でした、
男性は控訴するとか、
女性が酔い意識朦朧中に男性により性的被害を受けたのは、事実みたいですが、
二人は戦うみたいに言うの?

性的被害は事実たけど、

男性は否認してるみたいだし、
どっちが、嘘をついてるの?
詳細がわかりません。

No.2970580 19/12/19 10:06(悩み投稿日時)

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No.51 19/12/22 14:01
匿名さん51 

>48
>拒否の真意はどうでもいいです

世俗を知らない頭の硬い法律関係者か何かなの? それともハイジに出てくるロッテンマイヤーさんかな?

誰かも書いてるけど「え〜ウソ〜ヤダ〜」って言葉をそのまま信じるとむしろ男性はバカにされるわよ?
女自身がそれをバカにして「情けない男」って見るわけ。

男:「このまま朝まで一緒に居よう」
女:「え〜ヤダ〜 ウソでしょ〜」
男:「わかった。じゃあここで。さよなら。また明日」

そんなのしてるとあいつはバカだとか情けない男だと言われて、女は恥をかかされたと感じて気を悪くして次の機会なんかはもうなくなったりする。女自身がそう言って女自身がそう判断してる。

そういうの経験した事ない? 
「キスしていい?」と聞くと女が「野暮な事聞くな!」「情けない男だな!」って怒るわけ。
「そんなの女に聞くな!」と女自身が怒るのね。

女自身がそうしてるし、男性には”たとえ私がイヤイヤを言ってもそういう私をリードして少し強引に奪って”とか”少し強引に、でも優しくリードしてほしい…”とか、女性の方がそうあるように男性に日常的に求めてるわけ。

そういう男女の機微というのを経験した事もない人なら…そりゃ判らなくても仕方ないけれどさ…
でもそういうのが実際あるのが現実。

普段は男性に都合の良く「そんなの男性がリードするものよ」「女が多少ためらいや拒否を見せてもそこは男らしく少し強引にも少し狡猾にも心の扉を優し〜くこじ開けてほしい…」とかを求めていながら…なのにまた別の所ではこれまた都合よく「え〜拒否したのに〜」と言うのはそれこそ都合良すぎでは?

「拒否の真意はどうでもいい」とかそれこそ片方の目を都合よく閉じて見たいものしか見てないのと同じ。

誰かの書いた意見を見てつい笑っちゃったけど…

全ては私たち女側の「え〜ヤダ〜」→(実はちっとも嫌じゃない)が悪い。っていう意見は私も同意するしかなかった。




No.52 19/12/22 14:19
匿名さん33 

>>51

酔ってる時の曖昧な事と素面の時の恋の駆け引きは別だと思ってますので

とにかく軽々しく深い仲にならなければ いいだけですよ。

No.53 19/12/22 15:09
匿名さん51 

>52

酔ってる時の「え〜ヤダ〜」も酔ってない時の「え〜ヤダ〜」もどっちも男性には分かりにくいのは変わらないですよ?
それを「判れよ」「判らない方が悪い」とか「酔ってる時のと酔ってない時のは違うの」というのは男性には酷だと思います。
その分かりにくさが男性に誤解をさせてしまうのだから。

誤解をさせる方が悪いのか、誤解をする方が悪いのか、そこは永遠のテーマね。 
揉めることになっても致し方ないと思いますけど。

もしも女性側が良いことには良い、嫌な事には嫌としか言わなくなって「え〜ヤダ〜(←実は嫌じゃない。むしろそのままもっと押して来てとか思ってる)」とか言うその分かりにくい表現を使う事をなくせば…

そしたらそもそも誤解は生まれなくなる…というのだけは確かよね。

男性「ホテル行こう」
女性「御意」

とか、やっぱり私はそういうのは嫌だけどw

No.54 19/12/22 15:31
匿名さん33 

>>53
なら、尚更 酔ってる時(酩酊状態なら更に)は 後々面倒な事になるやもしれないので理性を働かすべきですね。
自分の為に

No.56 19/12/22 16:28
匿名さん55 

本件の判決は、やはり不当判決といわざるを得ません。

ここではレス等にある決めつけや事実誤認についてかいつまんで私見を述べます。

1.おじさんを好きになる女性はいない。

います。蓼食う虫も好き好き。決めつけないでください。
自分や身の回りの人たちの意見が全てだと思わないでください。

2.たかが300万程度のことで…

違います。『Black Box』という著書の印税だけでも大したものです。
彼女はこれで「日本の#MeToo運動のシンボル」として全世界的な有名人になりました。
今後講演料や出演料等でいくら稼げるかわかりません。

3.合意がなかった

これは多くのレスで指摘されていますが、
仮にホテルの玄関等で嫌がる素振りをしたとしても、
それだけをもって「合意がなかった」とは言い切れません。
通常「合意」は説得をもって達成されるものです。
100歩譲っても「この段階では合意がなかった」といえるまでです。
その後の伊藤氏から山口氏へのメールを見ても、
「合意がなかった」とはとてもいえません。

4.デート・レイプ・ドラッグでは?

違います。裁判でもこれは認定されていません。
薬物を使用されたかを診断する検査があるのですが、
何と自身を「被害者」と主張する伊藤氏自身が拒否しました。
自信がないのでしょうか?
これについては特集記事まで組んだ「朝日新聞」は報じていません。
因みに私は女性関係の報道については「朝日」「毎日」「東京」の記事は
一切信じません。

No.57 19/12/22 19:35
匿名さん57 

昔若い頃、職場辞める時送別会があって、自分あんまり酔わないんだよねーって言ったらめちゃクチャ一杯飲まされて、凄く酔って歩けないくらいになって意識朦朧として気がついたら車の中で男が上に乗ってた。同僚で飲ました人と友人で組んでたんだと思う。やめようか!って言って服着て車から降りた。嫌だったけど自分も酔いすぎてた責任から相手を訴える気にはならなかった…。

No.58 19/12/22 19:40
匿名さん58 

女性も悪いと思う、気を失うまで飲むんだもん。それで性行為されて怒るな!って話だけど。

No.59 19/12/22 19:41
匿名さん59 

後々面倒なことになるかもしれないから理性を働かすべきなのは、男性も女性も一緒だと思います。

女性も男性と飲みに行って酩酊状態なるくらい飲むなんて、だらしないですね。

綺麗な女性に誘われたら、男性はOKだと思う人が多いのではないかなと思います。だから、女性はそうならないように自分で自分を守る必要があると思います。

私は女性ですが、伊藤さんに同情はできません。

No.60 19/12/22 20:04
匿名さん60 

酩酊するまで飲んじゃったのも悪いかもしれないけどだからといってやっちゃダメって話
過失割合7/3か8/2

No.61 19/12/23 10:20
お礼

私以外の人同士が意見していますが、
きっと仕事の話をしたことから食事を誘い薬?により意識ない中で性的被害を受けたという話だね
裁判に、なるけど

男性が下心あったから伊藤さんは疑わずに食事した、
男性が意識ない伊藤さんを暴行したことは、犯罪になりますから裁判したわけだけど、合意の上じゃないから
裁判に、なったんだよね、

男性が性的暴行しなきゃいいし、部屋を別にして朝まで待てばいい話、
性的暴行になったから男性が悪い、

No.62 19/12/23 13:03
お礼

>> 60 酩酊するまで飲んじゃったのも悪いかもしれないけどだからといってやっちゃダメって話 過失割合7/3か8/2 伊藤さんはあまり飲んでなかったのに朦朧としたのは酒に薬混入したからでしょ?、朦朧したら明らかな事はわからないので、
裁判しても伊藤さんの出来事はあやふやになるから、裁判で明かしてもハッキリしなければ男性を訴えられなくなるよね、
男性からしたら朦朧してた伊藤さんの言ってることは
事実が明らかに出来ないといわれたらそれまでだし、
男性が下心ある中での食事になるから男性が悪い、
伊藤さんに飲ませて朦朧させて暴行は犯罪だよ、

男性が悪いよ、少ししか飲まなかったのに、朦朧はあまり無いから、

No.63 19/12/23 13:05
お礼

>> 58 女性も悪いと思う、気を失うまで飲むんだもん。それで性行為されて怒るな!って話だけど。 少ししか飲んでないみたいだよ、酒に薬入れられて意識朦朧とした中での性的暴行になるから、

男性が悪い、
最初から性的暴行をする気でいたんでしょ、部屋を別にしてもいいのに、性的暴行の為に部屋に一緒にいたんだよ、

No.64 19/12/23 13:08
お礼

>> 57 昔若い頃、職場辞める時送別会があって、自分あんまり酔わないんだよねーって言ったらめちゃクチャ一杯飲まされて、凄く酔って歩けないくらいになって… 最近は会社の付き合いで飲め無い人が飲まされるのも良くないと話題になりましたね、

それを、何て言うか忘れましたが、パワハラやセクハラみたく、
強制し飲ませるのもダメなんだよ、
飲めない体質もいるから

No.65 19/12/23 13:11
お礼

男性と食事しなきゃ良かったんだよ、

伊藤さんは帰る気でいたけど、意識朦朧した時に
男性がホテルに連れ込んだけど、嫌がっていた、意識朦朧してたら
離れる事は出来ないし、
男性が連れ込んだ事が悪い、意識朦朧なら歩けないわけだし、

No.66 19/12/23 13:13
お礼

>> 56 本件の判決は、やはり不当判決といわざるを得ません。 ここではレス等にある決めつけや事実誤認についてかいつまんで私見を述べます。 … 薬は尿で出るからでしょう、
数時間だけ効く薬だったかもね、

その時点で男性が悪い、

No.67 19/12/24 11:46
匿名さん55 

>> 66

再です。

薬物検査は尿検査ではありません。

彼女は強制的に飲酒したのではありません。自発的に飲酒したのです。
この件については多数の目撃者がいます。
なぜかマスコミは伝えませんが。

詳しくは月刊「Hanada」2019年10月号をご覧ください。
図書館等で借りられると思います。

追伸

私は性犯罪を絶対許しません。
と同様に、「性犯罪」に見せかけて誰かを陥れようとする人間を絶対に許しません。

ましてそういう人間を利用しようとする人間は絶対に許しません。
善良なる皆さんにおかれては、
どうかこうした煽動に流されないようこいねがうばかりです。

No.68 19/12/24 11:58
お礼

やはり男性が悪いから裁判してでも事実を、明かそうとしたんだと思います、

長いもんね、裁判は

男性は嘘を言うのがが不明、
嘘をつくから時間かかるし、

No.69 19/12/24 12:20
匿名さん69 

おっさんとセックスしたくない。
好きな人と酔ってセックスしてしまっていたと朝知ったとしても、
好きじゃなくなるかもしれない。私なら。

酔ってる女に、ねぇねぇ、一緒にベッドいこーー❤と言われたとしても
絶対に抱かない方がいいと思う。

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