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性行為ほど汚らしいものはないよね。だけど世の中の大半の人はそれが嫌いじゃないし、…
性行為ほど汚らしいものはないよね。
だけど世の中の大半の人はそれが嫌いじゃないし、それをしてるから人類はここまで繁栄してきたって考えると、
人間の大半は糞みたいな生き物だと思う。
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≫46
じゃあ、なんで結婚したり子ども作らない人がいるんですか？まだ結婚していないときに子どもができたら男の人で嫌がる人もいませんか？
それに、なぜ一家庭の子どもの数は減ったのですか？多いと育てられないから？だったら、そんなに性欲って必要ないですよね？
オナニーなんて無駄じゃないですか？性欲のある意味がわからないです。子どもを作るため、だけでは説明できない気がしてきました。
すみません、何が言いたいかわからなくなってしまいました。
性欲って直接目的に関わってないことが多くないですか？食欲とは違って。
食べたいけど食べれないから自分の指を噛んで食欲を満たすみたいなことはほとんどないですよね？
11さん、毎回わざわざよくわからない文を読んで、レスしてくださってありがとうございます
≫50
それは君の主観的な意見であり、君の意見が正しいとか、他の人達の意見が間違っているとかっていう事は、一概には言えないですよ。
君の意見は、ただ単に、セックスに対して｢汚らわしい｣をこじつけているだけでしょう？
≫セックスを「汚らわしい」ものと捉える観念を大切にしてください。
≫それは性道徳の基盤であり、異性愛の根本原理です。
詭弁ですね。別に、わざわざ｢汚らわしい｣ものと捉える必要性は全くありませんので、貴殿の意見を押し付けないで下さい。
性道徳の基盤は、貞操観念の高さと倫理観ですので、｢汚らわしい｣という概念は必要がありません。
≫52
結婚をしても中には、子供が嫌いだから、子供を作らない人達もいますし、子供が欲しくても、妊娠が出来ない人達もいますからね。
少子高齢化になってしまったのは、色んな理由がありますけれども、結婚をする人達が減って、離婚をする人達が増えたのがひとつの原因です。
それと経済的に苦しくて、子供を生んで育てて行く事が出来ないというのも、少子高齢化の原因です。
≫オナニーなんて無駄じゃないですか？性欲のある意味がわからないです。子どもを作るため、だけでは説明できない気がしてきました。
性欲を解消するのが目的で、オナニーをしている訳ですので、別に無駄ではありませんよ。
人間の性欲には、個人差がありますから、性欲が強い人達は毎日オナニーをしていますが、逆に性欲の弱い人達はオナニーを全くしません。
人間はお腹が空いたら、ご飯を食べるのと同じように、性欲が湧いて来たら、生理的にオナニーをしてスッキリしているのです。
世の中には、スケベな人達もいれば、性的な事が嫌いな人達もいますので、sexに対する考え方も千差万別なんですよ。
４０さんはオナニーが嫌いなのかもしれませんが、男女問わず、オナニーが好きな人達が多いのが現実なんです。
性欲があるから、高いお金を出してまで、風俗店に行ったり、中には性犯罪を犯してしまう人達もいる訳なんです。
異性の性器を見ると、グロテスクに感じるかもしれませんが、それ以上に興奮して、堪らなくなってしまうことも少なくはありません。
４０さんが何を言いたいのかは、何となく分かりますので、気にしなくていいですからね。
≫53
別に書くことでもないし、話に関係ないし、流してもらっていいのですが、私も50さんの言っていることはなんか違くない？と思いました。ここで、色々意見があってどれが正解とか間違ってるとかないはずなのに…
でも、なんて言えばいいかよくわからなかったのですが、53さんが言っていることが凄いしっくり来ました。
つまり、53さんかっけぇと思ったということを言いたかっただけです。私ももっと表現力や知識を身につけたいな…
(↑のレスは私が52と53間違えて打ってしまっていたので、載せ直しました。自分のレスに間違ってかっけぇって言うのは恥ずかしすぎる…)
≫56
すみません、私はむしろオナニーをほぼ毎日やっていて、オナニーという単語を知らないときから性器に刺激を与えて気持ちよくなっていました。
だから、余計に無駄だと感じてしまい、そう思っているのにオナニーをしてしまいます。
もしかしたら、私はただ単に自分の性欲が強いのが嫌なだけかもしれなかったです。
なんとなく、もやもやがはれました、こんなに付き合ってくださってありがとうございます。
でも、答えがないものって難しいですね…
はぁ………なんだか凄いですね。
妙に納得してしまいました。
ただ、一つだけ言わせて欲しいのですが…
私は、人を好きになるのに
男とか、女とか関係なく好きになってしまいます。
なので、もちろん
これまでに
両性の方と付き合い、関係もありました。
そして、やはり
同性の方とお付き合いをさせて頂いていた頃は、男性の事(性行為含め)が汚らわしいと思っていました。
こういう人間もおります。
上手く伝えられませんで
大変申し訳ありません。
別に汚いと思うのは勝手よ。感じ方なんて人それぞれなんだから。だから主さんはそう思うってだけの話で、他の性行為まで糞だと罵るような発言が余計なのよ。
動物が交尾をするのはしょうがないじゃない、そういう仕組みを動物は備えて生まれてきてるんだから。そこに綺麗も汚いもなく、ただそういう機能を本能に従って行ってるだけ。それをたかが投稿主個人の感じ方でしかないものを、万人に当てはめて批判的な発言をするからおかしいのよ。別に交尾をしようがしまいが、そういう仕組みがある以上は汚らわしいも何もなく、行為自体は勝手であり、大きなお世話というものよね。
それこそ、それぞれの見方でしかないのよ。バイ菌だって人間は無条件に汚いと嫌うけど、客観的に見たらただの菌類の一つの生命であり、その菌を取り込むと人体に悪い影響があるから遠ざけた方がいいというだけで、綺麗とか汚いというのとは違うのよ。美醜というのは人間の作った単なる概念でしかないんだから。
吐いた唾は汚いけど、口の中に含んでるうちは平気でいるんだから、綺麗とか汚いとかいい加減なものでしかないのよね。
≫58
４０さんが無駄なんだと思っているのに、なぜオナニーをしてしまうのかを説明しますね。
｢性欲｣とは、子孫を残したいという気持ちや、性的な快感を求める欲求のことをいいます。
この欲求は、自分の意思とは関係なく湧いて来ますので、｢食欲｣や｢睡眠欲｣と同じように、人間が生きて行く上で大切な生理現象のひとつなんです。
オナニーをしたくなってしまったのに、我慢をしていると、ストレスが堪ってしまい、欲求不満になってしまう訳なんです。
つまり、４０さんは無駄なんだと思っていても、自分の欲求を満たしたくて、オナニーをしてしまうんです。
お腹が空いたら、ご飯が食べたくなってしまうように、気持ちいいことがしたいから、オナニーをしているだけの話なんです。
４０さんはオナニーが無駄なんだと思っているようですが、オナニーをすると、スッキリして、ストレス解消になりますので、別に無駄という訳ではありませんからね。
性欲が強いのは、遺伝的な要因があるので、親の性欲が強いと、子供も性欲が強くなることが多いです。
子供は、夫婦の愛の結晶だから、人類が子孫繁栄したと考えられていますので、｢汚らしい｣という、表現はナンセンスだと思いますよ。
≫53さん
拙文に対するご意見、ありがとうございます。
せっかくの機会ですので、もう少し私見を述べたいと思います。
> それは君の主観的な意見であり、
それはそうです。意見は全て「主観」が入ります。
純粋に客観的な意見など存在しません。
> 君の意見が正しいとか、他の人達の意見が間違っているとかっていう事は、
> 一概には言えないですよ。
「一概には言」っていませんよ。根拠を付して論理的に説明しています。
> 君の意見は、ただ単に、セックスに対して｢汚らわしい｣をこじつけているだけでしょう？
スレ主さんが「性行為ほど汚らしいものはないよね」という問題意識を持っているから
「セックス」と「汚らわしい」の関係性とスレ主さんの問題意識の正当性を語りました。
「ただ単に」「こじつける」という意見は53さんの主観だと思います。
> 詭弁ですね。
↑こういう見解に対してこそ、こう評価すべきなのです。
「それは君の主観的な意見であり、君の意見が正しいとか、
他の人達の意見が間違っているとかっていう事は、
一概には言えないですよ。」
> 性道徳の基盤は、貞操観念の高さと倫理観です
「貞操観念の高さ」=「浮気をしないとの強い決意」は
私が考える性道徳そのものです（そう考えない人もいますが。）。
「倫理」とは「道徳」のことですよ。
こういうのをトートロジー（同義反復）といいます。つまり「詭弁」です。
> ｢汚らわしい｣という概念は必要がありません。
多くの「性教育家」がこう主張していますが、私は賛成できません。
私から見ると、スレ主さんの問題意識は実に自然で、
これに対するレスの方が異常に思えたのでレスを投稿しました。
> 貴殿の意見を押し付けないで下さい。
反対なら反対って言っていいですよ。
私は訴訟を提起して司法という国家権力に訴えて
誰かに何かを言わせようとしたり黙らせようとしたりしません。
大いに議論しましょう。
最後に「汚らわしさ」と性欲、性道徳の関係について触れたいと思います。
私は既に初老を迎えておりますが、
いまだに妻を抱くとき一抹の「罪悪感」を感じます。
しかし、その「罪悪感」こそが性的興奮を高めるのです。
セックスとは、男性が女性を「汚す」行為です。
これは私の個人的見解ではありません。
性を描くときの最も一般的なモチーフです。
だから私は浮気をしません。これ以上女性を「汚したく」ないからです。
レスに悩むカップルに言いたい。
「お勤め」とか「義務」とか言っているからレスになるのです。
悪いことをしていると思ってください。
「お前を汚す！」「あなたに汚されるのならいい。愛は尊いもの。」
もう一度いいます。スレ主さん、あなたは正しいのですよ。
キレイとかは嘘だわ。酔い過ぎ。
少なからず、みっともない部分もあるから隠してるわけだし。
それで、あなたも生まれたんだ
って言われても、だから？って思う。
そりゃ性欲備えられて、その結果生まれてきただけの話でしかない。
人が基本的に好きならまた意見もかわるのかもしれないけど、
私は自分も含め、人なんてそんな素晴らしい生き物ではないと思ってるから、それとこれとは別って感じです。
ああいうことしなきゃ気持ちを確認できないのが本音としてはアホらしいけど、これを言うと赤ちゃんや命、生命を否定する人として言われると思うけど、
何で手を一時間つないで、相思相愛なら授かる。
みたいなのじゃダメだったの？
と思う。
そっちの方がずっと素敵でいいわ。
性行為は子孫を残す為の行為でしょ？とりあえず。それに関して綺麗も汚いもないでしょう。
素晴らしい事だとか尊い事だという言い方もよくするけど、それも個人的な主観的感情よね。私たちが生きてる事も子孫を残す事も別に良い事だと決まってる話ではないので。行為は行為でしかなく、機能に従って性器同士を擦り合わせてるだけで、そこに何らかの判断を入れるとするなら、それはもうその人の主観的な感情でしかないのよ。
性行為が子孫を残す為の行為だとしたら、それ以外の性行為は単純に性欲を満たす為のものよね。欲望は手放しで満たそうとすると、色んな支障が生じるもので、だから制御しなければならないものだと。欲望が殆どの人間のトラブルの元になってるから。人間がより良く生きるという観点から語るならそういう事になる。
その性行為を客観的に観るなら、欲望を満たす為に命を作る(かもしれない)行為をしてる訳よね。性行為が子孫を残す、つまり命を作る行為だとするなら、欲望を満たす為にするのは無責任極まりないと言えるよね。その責任を取る覚悟でしてる訳ではないので。そうすると、命への冒涜を犯してるとも言えなくもない。
食欲も睡眠欲も生きてく為に直接必要だけど、性欲はなくても別に関係ないもんね。とりあえず生きてくのには一番必要のない欲望であり、一番他人をも巻き込む危険な欲望であるのは確かね。
動物にエロスはあるのかしら？オスメスの求愛はあるけど、その基準て単純に強さとかぐらいじゃない？それは身体に依存したもので、私から見たらただ闇雲に本能に従って子孫を残そうとしてるだけに見える。人間のエロスは本能的なものではなく、思考が大きく関わってるよね。マスターベーションする為に色んな想像をしたり、風俗では色んなシチュエーションやプレーが存在する訳で。その思考が本能的な欲望を増幅させてるとも言える。いわゆる変態って思考に依存したもので思考的産物という気がするわね。
想像で性処理をしてる人の中には実際の性行為は嫌だという人もいるよね。単純に汚いと。想像上の美しい性対象以外は嫌なのよ。身体は汚いものというのは、あるレベルで見たらそうかもね。二日三日お風呂に入らないだけで臭いもきつくなるし。そういう汚物を常に放出してるのが身体。特に下半身からは。だからそれを嫌うのは理解出来る。でもそれを汚いとするのも観念でしかないのよ。
≫69
≫性行為は子孫を残す為の行為でしょ？とりあえず。それに関して綺麗も汚いもないでしょう。
視野が狭いですね。性行為は快楽を得るのが目的の場合が多いので、子孫を残す為の行為だけを問題視にしている訳ではありませんからね。
男性が風俗に行って性的な行為をしたら、女性の中には、｢汚らしい｣と思う人達もいます。
これは性道徳の観念から、社会的に見ても風俗は｢汚らわしい｣という概念があるからなんです。
逆説的に考えてみると、他の性行為に関しては、｢汚らわしい｣とは思っていないので、風俗に対しては差別的な発言をしているのです。
浮気や不倫も、性道徳に反している行為だから、｢汚らわしい｣と感じている人達が多い訳なんです。
だから君も、物事に対しては視野を広げて、多角的に見た方が宜しいかと思います。
人間の三大欲の意見に対しても、君の視野が狭いから、屁理屈を並び立てて、性欲を排除しているだけですからね。
それが君の主観だと言うのでしたら、大人気がない考え方をしていると思いますよ。
人間には、性欲があるからこそ、男が時間とお金を掛けて、女性を口説いてsexをさせて貰っている訳なんです。
しかも、独身者の大半は、子孫を残す為にsexをしているのが目的ではなくて、快楽を得るのが目的のケースが非常に多いでしょう？
もし仮に、人間には｢性欲｣が無かったとしたら、とっくに人類は絶滅をしていますので、君の意見は論理破綻してしまうのですよ。
人間には、他の動物たちと違って、明確な発情期はありませんから、３６５日、１年中、性行為をする事が出来ます。
しかし、人間には理性があるので、自分で考えて、相手を選んで性行為をしているのです。
人間は、性交に快楽が伴わないと、ろくに子孫を残すこともしないので、神が人間の性交に対して、強烈な快感を与えました。
もし仮に、性交に快楽が伴わなければ、人類が絶滅をしていた可能性は極めて高いかと思います。
因みに、犬や猿などの他の動物たちも、人間ほどではありませんが、交尾をすると、快楽を得ているそうですよ。
人間も所詮動物って言う人意味分からない。
所詮動物なら、服を着て勉強したりする意味ないし、社会的ルールもなくていいし、トイレを男女で分ける必要もない。
性行為はどう考えても、汚いでしょう。
というか、おおっぴらにするものではないと思っている。
日本は、風俗店とかが多すぎる。性に溺れている人が多すぎる。モラルも何もないし、子供がいる人はみんな当たり前のように、性行為したんだって考えると、もう人が信じられない。
自分の親でさえも。
そんな汚いことを平気でして、いい人ぶって社会で生活してる人間が一番信じられない。偽善者ばかりと思ってしまう。
人間なんかそんな綺麗な生き物じゃない、って書き込みした人もいたね。
諦めの感情？を持ってるの？
本当に好きになった人には全てをさらけ出して欲望をぶつけあいたくなる、って人が多い。
だからそれ何なの？って思う。
動物と変わんないじゃん。
裸になって。もしくは原始人なの？
だから、所詮チンパンジーなら、もう人間辞めたらって思う。
都会とかだと、風俗店が多いところも沢山ある。日本はモラルも何もないね。チンパンジーの社会だよ。
主さんは、キスやハグに対しても、｢汚らわしい｣と思い込んでいるようですが、恐らく主さんは、｢人間嫌い｣なんだと思います。
主さんは人間が嫌いだから、粗探しをして、人間のことを非難しているようにしか見えません。
もしも、過去に親から性的な虐待を受けていたとか、性犯罪の被害者になってしまった事があるのでしたら、｢性嫌悪｣に陥ってしまった可能性もあります。
しかし、そういう訳ではなく、ただ単に、男女が触れ合うことが嫌いなのでしたら、｢人間嫌い｣か、｢潔癖症｣なんだと思いますよ。
それとも、自分の容姿に自信がないから、恋人がいる人達に対して、主さんが嫉妬しているかも知れませんね。
人間には、知性があるから、性的な行為に関して、ルールや社会的な秩序を作りました。
そして、人間が性欲を抑制するのが、理性なんです。
その事を主さんが解っていないから、｢人間は動物なんだから、服を着なくてもいい｣って言っているんだと思います。
他の動物たちには、知性や理性なんか無いので、服も着ないし、発情期になったら、子孫を残す為だけに交尾をしているんですよ。
人間は、所詮は動物なんだと言っても、他の動物たちとは、別格なんだという事を理解して下さいね？
スレ主さん
あなたの書き込みを読んでいると、思春期の自分を思い出します。
もう40年近く前のことですし、私は男性ですが。
私も性の「不潔さ」に悩んだ時期がありました。
しかしこれについては語り合えないんですよね。
親友であっても。まして親なんて絶対無理。
自分なりの結論が出だしたのは結構大人になってからです。
人間は動物ですよ。だから基本的な仕組みは動物と同じです。
動物行動学は人間社会を理解する上で有益です。
このことを否定する必要も恥ずかしく思う必要もありません。
人間にも本能があります。ただ他の動物と違うのは
他の動物はおもに各個体の本能に従うのに対し、
人間はその社会のしきたり＝文化に従いながら
本能的な欲求を満たしていこうとする点です。
もし各人が自己の本能にのみ忠実に生きようとしたら
闘争と犯罪が日常化し、安心して生活できなくなるでしょう。
人間は協力することができたのでここまで発展できたのです。
これは困ります。
（因みに発展途上国が発展できない理由もここにあります。）
人間を社会のしきたりに従わせる方法は2つあります。法律と道徳です。
法律は刑罰によって、道徳は「恥の意識」や「罪の意識」によって、
実効性が担保されます。
刑罰のない法律に実効性がないように
「恥」や「罪」の意識の伴わない道徳には実効性はありません。
だから性道徳に「恥の意識」「罪の意識」がまつわるのは当然なのです。
これを否定する「性教育家」はそれこそ罪深く恥を知るべきなのです。
人間は発情期がありません。その代わりに性道徳による文化的制御があります。
「罪の意識」「恥の意識」によって性欲を特定の相手にのみ制限することです。
これにはいろいろなメリットがあります。
ただデメリットもあります。
あなたのようにその「罪の意識」「恥の意識」自体に悩んでしまうことです。
これは一定の倫理観のある人間ならみんな経験することなのです。
>> 81
スレ主さん
あなたの書き込みを読んでいると、思春期の自分を思い出します。
もう40年近く前のことですし、私は男性ですが。
私も性の…
恥の意識で悩んでる人は自分だけかと思っていました。
ましてや、私は一応女性です。
異性の、男性に恥ずかしいところを全てさらけ出すなんて、考えただけで 無理と思ってしまいます。
だけど、世の中の大半の女性は、もしくは出産した人、恋人たちは、みな経験しているわけです。当たり前のように。
元々私は開放的な性格でもないし、シャイな典型的な日本人って感じの人間ですし。。
こんなに 過剰に意識してる自分は逆におかしいのか？って、最近はいつも思っていました。
子供を作るためにする当たり前の行為、と、年配の方は特に思ってると思っていました。
以前働いていた職場で、５０代くらいの男女が、楽しそうに下ネタを話していたから。。
逆に、深く考えすぎずに、楽しめる人は、強い人だなと思います。
したことないから余計妄想してしまうんでしょうね😅
私もうんと若い頃は汚いよりかは性行為したくことなくて気持ち悪いなぁとは思ってましたがしてみたらなんてことない考えすぎなんだなと思いました。
性を重く考えすぎですし、風俗は風俗で性被害の抑制などの意味合いもあるでしょうし不倫だのセフレだのモラルや貞操観念低いのは目に余ることではありますね😧
≫84
オナニーを毎日している人達がいるという事が、何よりも人間には発情期が無い証拠のひとつなんですよ。
多くの動物は発情期と発情間期が明確に分かれており、その行動や体内の生理現象のコントラストの差から発情期があるという表現をします。
つまり、人間は３６５日、性交が可能で繁殖目的以外にも性行為を行うから、発情期が無い訳なんです。
女性が生理前に性欲が高くなる傾向があるだけの話であって、別に発情期に入っている訳ではありませんからね。
女性の中には、生理の後に性欲が高くなる人達もいますし、生理中に性欲が高くなってしまう人達もいますので、性欲が高くなる時期に関しては個人差がある訳です。
私はそれを発情期だと思いますけどね。
他の動物と違って一律では無いけど。
主さん、それぞれのレスを見て人によって、さまざま思考があるのがわかるでしょ？だから主さんの思う「汚い」という
感情もあって良いと思いますよ
でも、少数派だと思うので
共感はされにくいよね。それを分かっていれば、私はこう思う。というスタンスで良いと思いますよ。
主さんは凄く純粋で、シャイな性格をしているんだと思います。
でも女の子なんだから、｢人間の大半は糞みたいな生き物だと思う。｣なんていう、はしたない言葉は言わない方がいいと思いますよ。
多分、主さんは社会に対して何か不満があるのか、家庭内に大きな不満があるから、やり場のない怒りを、人間の性行為にぶつけて、鬱憤を晴らしているんだと思います。
それと恐らく、主さんは自分のスタイルや性格にコンプレックスがあるから、異性に対して、自分を曝け出すことが怖くて、仕方ないんだと思うよ。
僕は男性なんですが、初めて女性の前で、僕のアレを見せた時には、むちゃくちゃ恥ずかしかったですからね。
男性の僕でさえも、異性の前で、性器を見せるのが恥ずかしいと思ったくらいだから、女の子が自分の裸を異性に見せるのは、もっと恥ずかしいと思いますよ。
でもね、それは誰にでもある羞恥心だから、それを乗り越えて、だんだんと大人に成って行くんですよ。
人間はバイ菌ではありませんから、男と女が裸で抱き合うことを一括りにして｢汚らわしい｣と思うのは、不適切なんだと思います。
風俗や浮気や不倫に対して、｢汚らわしい｣と思う事に関しては、僕も個人的には賛成です。
主さんは素直で正直な性格をしているのに、汚い言葉を使って、人間を侮辱しているから、皆さんから批判をされている訳なんです。
きっと主さんも、いつか本気で、人を好きになる時が来たら、考え方も大きく変わると思います。
≫91
性行為って、完全に汚ならしいわけではないんですね...。
その通りなんです。性行為をする相手に寄って、考え方が大きく変わってきますからね。
例えば、Ａという男性が、妻と性行為をして、愛し合うことは汚くありませんし、誰からも文句を言われるような筋合いはありません。
しかし、Ａが不倫をして、妻以外の女性と性行為をしていたとしたら、何だか汚らしく感じるし、社会的や道義的にも非難をされますからね。
もしも、主さんが一生、処女のままでいるつもりでいるのでしたら、別に無理をしてまで、考え方を変える必要はないかと思います。
でも、将来は結婚をして、子供を生みたいという気持ちが少しでもあるのでしたら、考え方を改めないと、男性と交際をするのは困難になる可能性があると思います。
性行為に関しては、汚らしく感じるものと、そうではないものがあるという事を理解するのは、性道徳の勉強になると思いますよ。
一番大切なのは、人間の心なんです。
心が汚らわしいと、性行為も汚らわしく感じます。
心が純粋な性行為には、愛を感じますからね。
スレ主さん
別にあなたは少数派でも異常でもないと思います。むしろ常識的です。
すこし言葉の使い方が乱暴なところはありますが、
私はそんな表面的なことは気にしません。
おじさんは若い女性に甘いですから。
素敵な伴侶に恵まれることをこころからお祈りしています。
私も、出会い系で平気でする人もいれば、結婚してからじゃないとしないって人もいて、神聖だとか汚いとか、色んな考えがあって結局どっちなんだと結構悩んでいた。今出た結論としては、人によってする基準とか捉え方が全然違うものなんだということで、色んな意味を持つもの。だからこそ、考えや気持ちを共有できる相手とすることで、より相手を特別に思えるんじゃないかと思っている。
>70
>視野が狭いですね。性行為は快楽を得るのが目的の場合が多いので、子孫を残す為の行為だけを問題視にしている訳ではありませんからね。
性行為は子孫を残す為の行為というのは、元々の目的の話をしてるだけで、この際快楽の話はどっちでもいいのよ。元々快楽の為に性行為がある訳じゃないでしょ？そんな事をしてるのは人間ぐらいなもので、動物も快感を感じるからって快楽が目的で交尾をしてる訳じゃないでしょう。
主さんは性行為自体が汚いものだと思ってる訳で、それ自体は単なる子孫を残す為の行為であり、その為に欲求と快感が備わってるだけで、それ自体を汚いと捉えるのはどうよ？と言いたいだけね。そう思うのはしょうがないけど、それはあくまであなた個人の捉え方でしかないでしょと。その自覚さえあれば、別に自分が性行為を嫌いだというだけで終わる話よね。
だから、私こそ視野を広げた方がいいというニュアンスで最初から主さんにレスしてるのよ。
視野が狭いと言う前に、反論内容が私の真意とまるで噛み合ってないので、とりあえずこれ以上何も言う事はないわね。
別にセックスが嫌いだとか、汚らしいとか思うのは全然いいじゃない。
反して必要だと思うのも間違ってない。
性に関する捉え方は人それぞれなんだから、悩まなくてもいいし、論破する必要もない。
トランスジェンダーの方の気持ちはわかるけど、私には理解できないのと同じレベル。
それは自分が所謂普通のセックスしているから理解できないだけの事。
主さんは今の考えのままでいてもいいし、セックスが したいと思う時がくればすればいいんじゃないの？
みんな自分の性を基準にして、論破する必要あるの？
96さん、
> 主さんは性行為自体が汚いものだと思ってる訳で、…
> それ自体を汚いと捉えるのはどうよ？と言いたいだけね。…
> それはあくまであなた個人の捉え方でしかないでしょと。
それと97さん、
> 性に関する捉え方は人それぞれなんだから、
みなさん、ウソをつくのもいい加減にしませんか？
性に対する考え方は決して人それぞれではありませんよ。
社会的な常識があり、それを逸脱したら批判されます。
具体的には不倫、同性愛、近親相姦、風俗業等です。
その批判が妥当なのかどうかは議論があります。
小泉今日子氏のように堂々と不倫相手同伴で記者会見に臨む人もいるし、
NHKのように同性愛者と障害者を同列に扱って差別するなと主張する人もいるし、
海外には近親婚を認めろという運動もある。
「風俗業を蔑視するのは職業差別だ」と訴える風俗嬢もいる。
しかし、
実際に学校の就職担当の先生が生徒に風俗店を紹介したら懲戒解雇です。
「親子間で誘惑するのも個人の自由」なんて主張する人は日本にはまだいません。
同性愛を承認したらトイレや更衣室を男女別にしている意味がなくなるといわれ、
不倫は、いうまでもなく猛烈な批判に晒されています。
（不倫が猛烈に批判されるのは一番身近な性的逸脱だからです。）
性は個人的な問題ではないのです。
それに、性についておおっぴらに語り合えないでしょ。
なぜか？ 性について語ることは社会的に禁忌だからです。
性は社会的な問題なんです。当たり前でしょ！
新しい回答の受付は終了しました
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