どうしよう……。 家庭環境最悪だから、一人暮らしする費用もないから、市の自立支…

一人暮らしをする費用もないってどういうこと？
もしかして親に全額取られてるとか…？

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仕事してるのに一人暮らしする費用ないのですか？

家賃補助付きや、社員寮のある職場に転職するとか、
アルバイトしてお金を貯めるとか、
最悪、銀行でお金を借りるとか（借りれるか分かりませんが）

本気で逃げたいと思うならいくらでも方法はあると思いますよ。

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>> 1 一人暮らしをする費用もないってどういうこと？ もしかして親に全額取られてるとか…？ 4人家族で毎月の生活費は私と母が出してます。

そのため、毎月私が貯金できる額は多くて2万、安くて５千が限度で、車検で貯金のほぼ全額が飛んでいく現状です。

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家から出たらどうですか？
実家にはお金入れないで。
母一人で頑張れないなら生活保護の相談いってもらったらダメかね？

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>> 2 仕事してるのに一人暮らしする費用ないのですか？ 家賃補助付きや、社員寮のある職場に転職するとか、 アルバイトしてお金を貯めるとか、 … 仕事の給料が母と私の2人で家計を支えてから出ていく費用がないんです。

田舎なので、社員寮がある職場は男たちをメインに雇用している職場ばかりなんです。

一人暮らししてる友人がいますが、銀行から借りるのだけはダメといってました。

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>> 4 家から出たらどうですか？ 実家にはお金入れないで。 母一人で頑張れないなら生活保護の相談いってもらったらダメかね？ 一人暮らしするから今度からお金入れない。って言ってみようかな……。

それで、何かしら言い始めても気にしないようにします。

そうですね。生活無理になったら役所に相談しに行って。って説得してみます。

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主さんとお母さんが働いていて、働けない二人はどういう状態だろうね。もし高齢者や病気の人なら、主さんは同居したまま世帯分離して、後の３人はお母さんの稼ぎで足りない分を生活保護を受けてもらったらどうだろう。お母さんは車を持てなくなるけどね。

それなら主さん一人分の生活費を出しても少しは余るだろうし、それでお金が貯まったら出ていけばいいと思うよ。

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>> 7 あ、書き忘れてましたね。

4人家族全員仕事してますが父のみ、定年で年金もらってます。年金は自分のものとでもいうように、受給額全額使ってます。

兄も、今現在就活中ですが就職していた頃から、給料を家に入れることはなかったので、今後もそうだと思います。

田舎では車は必需品のため、父以外は皆車は持ってないと行きたいところにも行けません。

家族全員生活保護を受ける必要はないのですね。
母と2人とかになったときでも、相談してみようかな。

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なるほど、それなら生活保護は絶対に無理です。もらえるわけがありません。

主さんの給料はどれくらいですか？　一人暮らしをするには最低でも月の手取りが１５万は必要です。そして家にどれくらい入れていますか？　もし３～５万なら、単純に主さんのお金の使いすぎです。普通は実家にいるのが安上がりです。一人暮らしをすると家賃や食費、水道光熱費などで結構かかります。

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主さんが一人暮らしするとなれば父親はお金を出すし、兄は働くしかなくなると思うから、一人暮らしした方が家族のためにも主さんのためにもいいと思う

次から家計に入れるお金をかなり減らせばいいんじゃないかな

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お父さん酷いね
でも退職金とかあるんじゃないの？
主さんは一人暮らしが決まるまで毎月食費程度 3〜5万位を入れれば良いと思う そしてあとはなるべく貯金。
お父さんの年金も入れて貰いましょうね。
最低50万位を貯金して家探しをしたら良いんじゃないかな。
早く出れると良いね。

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>> 9 なるほど、それなら生活保護は絶対に無理です。もらえるわけがありません。 主さんの給料はどれくらいですか？　一人暮らしをするには最低でも… 無理ですか……。

給料は、手取り12、3万です。
一人暮らしでアパートなどの借家を借りている。というのを申告した場合は家賃の何割か分を給料に入れるそうですが……。

家には、最低でも1万は……。
と、言われています。
そして、今現在年金追納で3万はとれています。

追納が終わったら、貯金と食費を少し増やせます。
が、一人暮らしに向けて、食費を減らしてもいいかは母と相談します。

一人暮らしをした場合、光熱費もあるのは、わかってます。

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>> 10 主さんが一人暮らしするとなれば父親はお金を出すし、兄は働くしかなくなると思うから、一人暮らしした方が家族のためにも主さんのためにもいいと思う… 私もそう、思ってますが、前々から足りないから○○円貸して欲しい。
と、母がいうとグチグチ文句言うんです。(特に父が)

来年から母が65歳でもの働いているということで父の年金は今より減り、かなり生活が苦しくなると思いますが、そこは期待できないですが兄にも期待するしかないでしょうね。

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まぁ、手当の一部がカットされて給料が少し減ったと嘘をついてでも貯金したほうがいいかも。通帳は主さん自身が管理しているんですか？

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>> 11 お父さん酷いね でも退職金とかあるんじゃないの？ 主さんは一人暮らしが決まるまで毎月食費程度 3〜5万位を入れれば良いと思う そしてあと… 退職金はないです。
定年の歳を迎えるときにはバイトとか、頼まれたときだけ仕事する。みたいなことしてましたから……。

貯金にもまわして欲しいからと食費は、1万でいいと言われています。

その年金なのですが、母が喧嘩する気で何とか説得？したようで、水道代と光熱費だけ残してくれるようですが、そのほかの残りのお金は年金の使い方が自分のものしか買うことなくて…。

最低でも50万ですね。
いつになるかわかりませんが、頑張って貯めますね。
ありがとうございます。

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>> 14 まぁ、手当の一部がカットされて給料が少し減ったと嘘をついてでも貯金したほうがいいかも。通帳は主さん自身が管理しているんですか？ 貯金にまわして欲しいと言ってくれているので、その言い方でも理解してくれるかもしれませんね。

私名義の貴重品は、全部私が管理しています。

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もしかして主さんは月１万しか家にいれていない？　たまに「お金を貸して」と言われて数万出す感じですか？　もしそうなら、主さんがお金の使い過ぎだと思います。スレの書き方だと毎月７万くらい取られているのかと思いました。

それと年金の追納はしなくてもいいのでは？　うちの子は大学生の間は払ってないですが、追納する気はないです。このままずっと年金を払い続けるなら、追納しても将来もらえる額は月に数百円しか変わらないそうです。

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お父さん一人のこして、お母さんと主さんとお兄さんの三人で便利な都会で暮らせば？

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>> 17 もしかして主さんは月１万しか家にいれていない？　たまに「お金を貸して」と言われて数万出す感じですか？　もしそうなら、主さんがお金の使い過ぎだ… 他の消費も詳しく書きますが、

手取り12、3万で、ガソリン代に１ヶ月で約７千、ペットのネコのトイレの砂に約千〜1500円、ネコのドライフードに800円、車の保険に約５千円、ポケットWiFiのローン返済で約６千円

その他に約1500円、定期購読しているものに約3300円、車の税金(今回から)1万2000。

です。

家の食費に2万でも出せるよ。とは言ったのですが、貯金を優先して欲しいということで、母と相談の結果1万円になりました。

基本、欲しいものは買えないのが、現状です。

年金追納についても、私も貰える額はどうせ少ないのはわかっていましたが、母からはお金の請求は必ず払うものという勝手なルールができており、払う気なく放ったらかしにしていたのですが、今の職場で収入が安定してるうちに！と、勝手に払うことにされてました。

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>> 18 お父さん一人のこして、お母さんと主さんとお兄さんの三人で便利な都会で暮らせば？ 男たち2人がお金を出さないので、都会に行くお金もないです。

父も兄も、全額使って貯金すらないです。
生活がギリギリなのに、私と母に貯金だして使え！
と、いってきます。

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お母さんと主さん二人で、水面下で引っ越しの計画立てたら？

男は無責任ヤローだから、捨ててしまえ！！

女だけで、安いアパートかりて暮らした方が幸せだよ！

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>> 21 ありがとうございます。

水面下で相談してみます。

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そうだね 21さんの言う様に お母さんと家を出て 2人で暮らした方が良さそう
今の家は持ち家でしたっけ？
いざとなったら家を処分するしかなさそうですね。
あと年金はきちんと払っといた方が良いよ
今は職場の厚生年金でしょ？

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>> 23 やっぱり、母と一緒に出ていった方がいいですよね？

そうですね。持ち家です。
処分するなり、古すぎる家ですが売るなりするしかないですよね。

追納はもう少しで終わりそうなので、頑張って払います。
そうです。職場の厚生年金です。

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このままだと、車とポケットWi-Fi切るしかないと思いますね。

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>やっぱり、母と一緒に出ていった方がいいですよね？
こればかりは何とも言えないと思います。
10年間位は、お母さんと穏やかに暮らせるかもしれません。
でも、15年後、20年後は？
お母さんの老後が主さん1人の肩にかかってきます。
私が主さんのお母さんだったら、主さん一人でも脱出してほしいと願います。

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掛け持ちでバイトしたら？
言い訳や人のせいにばかりする人は子供だよ。

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>> 25 このままだと、車とポケットWi-Fi切るしかないと思いますね。 車をなくすことは難しいですね……。

WiFiは、切ってもいいですが、違約金でるだろうから、ローン返済してからでないと、キツい…

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>> 26 >やっぱり、母と一緒に出ていった方がいいですよね？ こればかりは何とも言えないと思います。 10年間位は、お母さんと穏やかに暮らせ… 一人暮らしするから食費減らしもいい？と、言ってみました。

いいよ。と言ってくれたので、母の内心は、14さんと同じなのかもしれません。

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>> 27 掛け持ちでバイトしたら？ 言い訳や人のせいにばかりする人は子供だよ。 どんな理由であっても、職場は掛け持ち禁止なので出来ません。

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両親ともに６０代半ばだから、主さんとお兄さんはアラサーかアラフォーですよね。家に入れているお金は、兄０円、主さん１万、父は水道光熱費(４万くらい？）、母は食費や雑費（１０万くらい？）で、家は両親の持ち家です。つまり主さんたちは未だに親に養ってもらっている子ども部屋オジサンと子ども部屋オバサンってことではないのですか？

自分の生活費くらい自分で出しましょう。会社に自転車と電車とバスで通える場所に住んで、車とペットを手放したら、どうにか生きていけると思います。そりゃ不便だろうけど、給料が安いんだから仕方ないです。給料全部を自分の車とペットと趣味と未払い年金の支払いで使ってしまって生活費は親に出させる、こんな状態を続けるわけにはいきません。

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転職は考えていないのですか?

12.3万のお給料は正社員で?

私、パートですがボーナスのある会社なので、ボーナス時期は主さんの倍近く貰えます。

ダブルワークもしているので、扶養からは外れてるし税金もありますが、働き方や職種を変えるだけで収入は増やせると思うのですが…

お母様と主さんだけでも古くてもアパートや雇用促進住宅などに移られたらどうでしょう?
お兄さんは寄生虫みたいですし、お父様も交渉すればお金をだしてくれるみたいですが、わざわざ苦労する環境にいる必要はありませんよ。
うちも田舎ですが、求人もくまなく探せばあります。

生活保護も車があれば無理。

例えば主さんが住む地域の一般的な生活水準がお給料より高ければ差額を保護費としては貰えるかもしれませんが、まずは転職と車を売却が前提になっちゃいますよ。

働き方を変えるか、転職して収入を増やすのが1番手っ取り早い気はします。

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税金は払ってなかったのなら
追納するのが当然だし
待ってもらうとかはできるかもだけど
手取り12、3万なら家庭にお金なんか入れなくても
欲しいものは買えないと思うから
むしろこの手取りの割には定期購読とかWiFiとか贅沢だなって思った

父親も年金をほぼひとりじめして
そんなの家庭の事情なのに
その父親のわがままを税金で穴埋めするのはおかしいと思うけど

日本は資本主義だから
お金がない人はお金がないなりに暮らすしかないと思うんだけど
このレベルの貧困まで税金で救済しないとだと
田舎の手取りの14万前後の正社員とかそうじゃない非正規雇用者とか
全員救済の対象になって
日本がなり立たないと思う

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>> 31 両親ともに６０代半ばだから、主さんとお兄さんはアラサーかアラフォーですよね。家に入れているお金は、兄０円、主さん１万、父は水道光熱費(４万く… 実家から出ない限りは、そのように思われても仕方ないですね。

家をでて職場に近いところに……。
という考えでいますが、どの道公共交通機関が通らないところに職場があり、冬になると、雪が降り自転車通勤が不可能になります。

母には、趣味やめてその分お金まわす。と言ってことありますが、貯金がない苦悩を重々わかっているらしく、無理しないで欲しいと言われたので、現状に留まってます。

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>> 32 転職は考えていないのですか? 12.3万のお給料は正社員で? 私、パートですがボーナスのある会社なので、ボーナス時期は主さんの倍… 転職しても、手取りはそうそう同じものばかりです。
これ以上の給料は、女ではなく男しか使わない職種になると思います。

雇用促進住宅は、私の県では県庁所在地でしかないですね。

同じ田舎でも、こちらは最低賃金が800円も満たないところですし、いまだに男女の差別が残ってせいか、ハローワークにいっても、女は女向けの仕事しかないんです。

働き方を変えても、私の職場は固定給と決まっているため、上がらないです😅

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>> 33 税金は払ってなかったのなら 追納するのが当然だし 待ってもらうとかはできるかもだけど 手取り12、3万なら家庭にお金なんか入れなくても… 趣味をやめて、お金入れようか？と言ったことありますが、そこまでしなくていい。と言われたので、自分の予算を通帳からみながら、使ってます。

田舎だと、15万未満で生活が苦しいというのを、お偉い人たちがわかってくれたら……。と思います。

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東京でも手取り14-17万で事務とか介護士の人とかいっぱいいますよ
田舎と違って車は持たないでいいけど
家賃が高いので結局最低の生活費は一緒だと思います。
みんなお弁当とかで節約して缶ジュース買うのも憚れるくらいなので
別に田舎だけの問題じゃないと思います

日本が格差社会でこういうワープアの人が多くてギリギリで働いていて男性は結婚できず、女性も不安定な生活している人都会に多いですよ。

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じゃあ趣味を辞めて貯金したらいいと思う
お金がないって言う人はわりと贅沢してる人が多い

母親も甘いなーと思う
私も子供がいてそんなに収入は良くないけど生活費として3万円は貰っている
全額 貯金しているけど子供は知らないよ
子供は貯金するためにいろいろ工夫して我慢して貯金を増やしてる
あと母親に「趣味を辞めてお金入れるよ」なんて言わずに「趣味 飽きたから辞めた だから生活費の足しにして」と言えばいいんじゃない？
親の立場で子供に生活費の為に趣味を辞めるなんて言われても貰えないよ

無いなら無いなりの生活をしないといけない
Wi-Fi いらないんじゃない？
私はあまりスマホに詳しくないけどギガが無くなったら遅くなるだけで使えるんじゃない？違うのかな？
たぶん主さんの家族で一番 我慢しているのは母親で母親が優しいのをいいことにみんなで甘えまくってるって感じ
引きこもりの兄弟に内職でもやらせてせめて食費くらい入れなよと言ってみたら？
家族会議でもしてみんなで頑張らないと母親に何かあったら困るのは家族だと思うよ

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>> 37 東京でも手取り14-17万で事務とか介護士の人とかいっぱいいますよ 田舎と違って車は持たないでいいけど 家賃が高いので結局最低の生活費は… 都会でも田舎のように、ギリギリの生活してる人たちって沢山いるのですね!!

田舎だ都会だ関係ないってことは、日本の問題ってことですね。

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田舎で働くには車は手放せないし、転職するにも女性を雇う会社が少ない(そもそもパートが多い)わかりますよ。
言い方悪いですが、家族を捨てるしかないかと。主さん１人ならなんとかなる。
ろくでなしを夫に選んだのも、ご兄弟には強くいえないご両親も、男尊女卑に染まりきった感じですね。男二人は自業自得だからどうなろうと人の勝手ですよ。

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>> 38 じゃあ趣味を辞めて貯金したらいいと思う お金がないって言う人はわりと贅沢してる人が多い 母親も甘いなーと思う 私も子供がいてそんな… 母親も我慢なんてしてませんよ。
買いたいと思ったら買う。けど、結局使うことなくしまったまま。というものがほとんどです。
それより、酷いのが食へのお金の使い方ですけど……。

ギガ遅くなったら、LINEとかでいざというときに連絡出来なくなりますし、スマホに必須なアプリの更新出来なくなります。

食費入れろって言ってますよ。
言っても、なんで入れなきゃいけない？俺だけじゃなく、○○(私)も入れてないんだろ！
と、決め付けと逆ギレしてきます。

家族会議しても無駄なんです。
父も兄も俺がルールで、私と母がわかりました！
というまで、言葉で捲し立ててきますから。

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>> 40 田舎で働くには車は手放せないし、転職するにも女性を雇う会社が少ない(そもそもパートが多い)わかりますよ。 言い方悪いですが、家族を捨てるし… 田舎の状況をわかってくださる方がいるとは！😢

母だけは捨てたくなかったので、2人で暮らさない？と言ってみたのですが、なんと言いますか、昔の風習？みたいなものが残っている地方のため、女2人で暮らとヒソヒソと悪い話する人がいるから、あまりよくない。

と、言われましたから私一人で出ていこうと思います。

母が家に残っても、母がいなくなれば男2人では生活は出来ないと思います。
まぁ、知ったことじゃないですが……。

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父親とお兄さんのご飯は出さなければいいです。
お兄さんに至っては部屋の電気つけてたら消す、トイレットペーパーや、洗剤もお金出さないなら使うなと言ってもいいくらい。
自分の分すら出し惜しみして人から搾取するのだから、払わないのだったら使わせないとか。

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>> 43 使わせたくないですが、使わせないってやると、なんで使わせないのか逆ギレものなんです。

電気料だ！水道代だ！って私でも母でもボソッと口からこぼれて言うと、大した額じゃないだろう！とか色々いってきます。
請求書すらみないから、好き勝手言ってますよ。

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だから、それを許さない。
大した額じゃないなら自分で買ってきたものだけ使ったら？という。
一つだけならまだしも、生活必需品て洗剤やごみ袋、シャンプー、コンディショナー、その他もろもろ、月に結構かかるもの。
逆切れされても相手にしない、怒鳴られても言い返すくらいしないから、切れたら相手が折れると付け上がってしまうのだと思います。

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>> 45 シャンプーや歯磨き粉だけは、自分で買っているようですが、そのほか(服や下着、くつ下)のものは、全て母が買い揃えています。

言い返したりなんだりと負けじとやっていますが、寝る時間も関係ないって感じでいつまでも言葉のやり返しが続きます。それが、例え近所迷惑だろうと次の日仕事だろうと関係なく…です。

これが、永遠にループしています。

私も母もどうすれば、理解してくれるのか、わからないんです。

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