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恋愛未経験のおっさんです。彼女が一向に出来ません。 30代後半男性です。 …

回答74 + お礼5 HIT数 6245 あ+ あ-

匿名さん
23/06/12 11:41(更新日時)

恋愛未経験のおっさんです。彼女が一向に出来ません。

30代後半男性です。
女性には興味津々なのに未だに恋愛未経験、未婚で女性に好かれたことすらありません。
「恥ずかしいことだ。」と言われますし、それは一般的にも恥ずかしいことで間違いないようです。原因は複数あり、主に5つが挙げられます。
どの項目が(原因として)より恥ずかしいのかをご教示ください。
「どれも恥ずかしい」というのはご遠慮ください。どれも恥ずかしいことですが、その中でも特に恥ずかしいものを指摘して頂きたいです。

①性格に難がある…短気、自己中心的、ねちっこい、被害者意識が強い。些細なことですぐにキレて怒鳴る、自分さえ良ければ他人はどうでもいいと考えている、自分最優先の要求ばかりで人の話を聞かない、愚痴をよく言う、本人には言わず陰口を言う、等々。

②コミュ障…文字通り。話が絶望的につまらない、くどい。女性を楽しませる会話が出来ない。隠キャ。

③低所得…介護士で月の手取りが約17万。地方とはいえ、年収で300万未満。勉強を怠け、ゲームや漫画に逃げていた。短大で保育士を取得し、その後専門学校で介護福祉士を取得。全く努力してこなかったし、今もしていない。

④こどおじ…文字通り。子供部屋おじさん。実家暮らしの独身。ずっと実家暮らしで家事は親任せ。

⑤自分から行かない…1回も告白したことがない。常に受け身。上記の①~④で女性に相手にされる訳がないと思い、恋活しない。したことがない。傷つくのを恐れている。

以上、5つの中から特に恥ずかしい項目を2つ挙げると何になると思いますか?理由も併せてお願いします。
私は③と④が特に恥ずかしいと感じています。

23/06/07 00:35 追記
私は特に③が恥ずかしいです。高校時代に勉強を怠けまくって、親に高い学費を出して貰って(学費さえ出せば)誰でも入れる短大保育科へ行き、保育士として働かず更に学費を出して貰って専門学校で介護福祉士を取って相変わらず勉強は怠け続けていて低所得のまま…滅茶苦茶恥ずかしいです。

23/06/07 00:38 追記
改めて読むと③は①や④と同等かそれ以上に恥ずかしいことではないでしょうか?
③が予想以上に少なくて意外です。①も相当悪印象ですが、恥ずかしいという観点では③よりは幾分ましだろう、という感覚です。
⑤がかなり少ないです。⑤が特に恥ずかしいと思う方はご遠慮なく仰ってください。

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No.3806606 23/06/05 09:59(悩み投稿日時)

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No.51 23/06/09 17:59
さん ( ♂ 6d7RCd )

高収入になって遊べる金があっても性格悪いじゃん
コミュ障が治っても性格悪いじゃん
一人暮らししようが積極的に行くようになっても性格悪いじゃん
そこで全部台無しになるんだって
一番はそこなんだって
そこを認めるところから始めようよ

No.52 23/06/09 18:09
匿名さん52 

恥ずかしいとしたら③④かなあ
①②は恥ずかしいというより近づきたくない性格の人って感じです
⑤恥ずかしいとは感じない けどこれがよいわけでもない

なんで恥ずかしい事がどれなのか知りたいの?
彼女が出来なくいのでできるようになりたいって悩みなら
恥ずかしいのはどれかを追求するより
一番優先して治していかなきゃいけないのはどれ?じゃないの
そいいう意味では正直全て直さないとダメだとおもうあえて優先順位をつけるとするなら

①②→③→④⑤順かな

①②は性格的な悪さなのでこれまず直さない女性どころか
 男の友達とも関係築けないですよね
 
③が最優先じゃなかったのは①②は改善して性格いいなら
 低所得でも付き合えるという人はいると思う

④ ①②③が改善しているなら
  その改善していることが前提になりますが
  ④があっても好みの変わった女性なら大丈夫な人はいそう
  なので④は優先順位は低い

⑤これを最優先ととらえて性格の悪いコミュ賞で低所得こどおじの積極的なことがウザすぎる嫌われ者だよね
 積極性は必要だけどまずほかの悪いとこなおして魅力つけてから積極性たかめないと意味ないので
 優先順位低い

No.53 23/06/09 18:37
匿名さん53 

①これが1番厄介。実は誰しもがそのポテンシャルを持っている。でも処世術、整理する思考、考え方、ロジックがあるから、ネガティブをポジティブに捉えたり、大袈裟に考えたりしない。勿論事によっては無理な事も沢山あるだろうけど。でもやっぱり自分の欲や感情のポテンシャルを全て出そうとしたら、そりゃあ嫌われる。間違いなく。この社会みんなお互いに多少の気遣いしなきゃいけない。キレる前に何故なのかを聞く、野暮なら聞かない、その人を見て距離感を以て接する。自分本位な奴はまあ無理。イケメンとか金持ちとかそういうステータスの強い人達は異なりやすいけど、まあ無理よ。ずっと一緒にいるんだよ?無理でしょ。

②俺もできない。だからウチの嫁もそうだけど高望みせず選ばなかったよ。でもその人の過去や今を見て、自分でその人を認める考え方を持ってから変わったよ。不幸にしちゃいけないって。自分の大切な人にだけ努力すれば良いんだよ。万人ウケなんか無理無理。面白い話はその人との積み重ね。初見で面白いのは合コンウケに必要なだけよ。そういう奴等でいざ一緒にいたらお互いに色々合わなくて結婚しても浮気しまくってるのなんてゴロゴロいるんだから。

③気にするな。それでも収入が必要なら努力するだけ。介護士は立派な仕事だ。その辺のサラリーマンでも怠けてる奴なんか多い。社会貢献なんかできていないし君より年収が高かろうと所詮世の中ではそんな程度の価値だけよ。世渡りができるかできないかの違いだけ。自分の仕事に誇りを持ちなさい。

④ここも中々厄介。恋人ができるかどうかもそうだけど仮に勢いでキスできたりセックスまでいったとしてもこれがバレたら終わる。誰かと継続して一緒にいるのなら変わった方が良い。家族を大切に出来ない人、自立できない人は基本的に嫌われる。年収とかじゃない。もっと人間的な話

⑤勇気は大切。失敗も大切。数じゃない。何度も失敗するかもしれないけど、それで初めて段々と解るもの。

結論、本当にこの質問文通りなら間違いなく死ぬまで独身。少なくとも日本人相手なら。

まずは現実の自分と、今自分がどの時代でどんな人達と生きているかを知るべき。本当に孤独になりたくなかったら変わるべきだよ。他人の解りきった恥ずかしいとかいう意見を聞く前にまずは身の回りをまずは改めないと。

No.54 23/06/09 21:13
匿名さん46 

災害支援などが増えたりして無料サービスが増えたことで、どこもかしこもプラマイゼロのNPO法人みたいになっているのではないでしょうか。
だから、あまり低所得だと卑下せずに、
発展途上国を先進国は応援するつもりでいることを信頼して、自分なりの簡単な目標を立てて頑張られたらいかがでしょうか。

大金持ちとか一攫千金みたいな大きな夢とは違い、NPO法人のような感じは虚しさを感じますよね。

新しい生活習慣も国が後押ししてくれているのですから、新しい挑戦を続けてみたらいかがですか?

No.55 23/06/09 23:18
主婦さん55 ( 30代 ♀ )

1が無理
性格的に問題があるのが一番致命的では?
収入が少なくても性格良ければ
まだマシ

No.56 23/06/09 23:51
匿名さん56 

主さん自体が条件を最重要視しているから③が少ないことに疑問を感じるんだと思います。
①が多いのは、人としてどうかという部分を重要視する方が世間的に多いからなんだと思います。

恥ずかしいというよりも、主さんの相談文を読んで女性に好かれない理由という意味で回答されている方が多いんだと思いますよ。

ちなみに私の回答も①です。

No.57 23/06/10 02:22
匿名さん57 

5ですかね。
基本的に恋愛は男性から行きます。イケメンの男性も自分から行きます。
男性は待っていても理想の女性と付き合えることは少ないです。
まずはあいさつから。

No.58 23/06/10 06:29
匿名さん58 

絶望的なのは①です。

全ての根源なので、①が改善されない限り②③④⑤は自ずと改善される事が無い。

自業自得。

それなのに、①を全く重要視していない図々しさなので、今後も無理でしょう。

No.59 23/06/10 08:42
匿名さん59 

相手に避けられるものばかりで
相手から寄ってほしいとか訳分からん
ハリネズミか

No.60 23/06/10 10:11
匿名さん52 

②をあげるのが少ないのは②は①の結果なんだよ

①短気、ささいな事ですぐ切れる → ②女性を楽しませる会話ができない
①ねちっこい→②くどい、話が絶望的につまらない(女性を楽しませる会話ができない)
①被害者意識強い、愚痴、陰口を言う→②陰キャ
①自己中、人の話を聞かない→②話が絶望的につまらない(女性を楽しませる会話ができない)


①を直せば②も治ると思うよ

性格的なところは治すの難しいし無理に直さなくていいけど
以下のような工夫はできるでしょ


短気 → 怒っても口や行動に出すのは我慢しましょうよ
     心の中でコノヤローと言って顔はポーカーフェースです

     怒りは瞬間的にはあるけどその瞬間さえ我慢できれば
     あとは時間とともに収まっていくのでその瞬間の我慢です


ねちっこい、くどい → 一度言ったことは何度も同じこと言わないよう我慢しましょうよ
        話を蒸し返すのもだめ

        質問文みてるとわかるけど
        短気とささいな事ですぐ切れる、ねちっこいくどいは同じ意味でしょ
                
        同じようなことが他にもたくさんかかれててまとまりがないのが
        くどいんだよ
        同じような事はまとめてシンプルにするようにしよう
        整理できてないのがくどいんだと思う
       

被害者意識が強い → ほとんどが根拠のない妄想です
           こんな可能性もある程度で心の中で思うだけにしようよ
           証拠があって確信がもてるまではそんな妄想を人に言わない

愚痴       → 親しくない人の愚痴なんか聞きたくないよ
           話す相手は親友だけに絞ろうよ、そしてたまーにだけにする事
                
自己中      → 相手の立場やどう思うかを考えて行動なり発言する事
           相手が喜びそうな発言や行動を心掛けようよ

人の話を聞かない → 人が話してる時は最後まで聞いてあげようよ
           途中でわりこんだりりしないで聞く
           そうだねと相打ちうつだけでいいのです 簡単でしょ
 

No.61 23/06/10 10:19
匿名さん52 

性格の悪い人はたくさんいると思うけどさそれを表面にださずに工夫する事で
まわりからは性格のいい人と思われる
ほんとは性格悪いのに自分はいいひとなんかじゃないと思うかもしれないけど
その人にとってはいい人なんだよ それでいいじゃない

だから心の中の性格が悪いのは治す必要ない
工夫して表面にださないようにしようよ

No.62 23/06/10 11:21
匿名さん62 

本音で言えば①②③⑤だけど、二つなら①②が致命的。
①はどうにかしないと人間関係が悪化するから恋人どころの話ではなくなってしまう

No.63 23/06/10 12:05
主婦さん63 ( 40代 ♀ )

1ですね。
1で間違いない。

うちの旦那は、1が目立ちますので、疲れます。
私は最近は適当にあしらってますが、既にメンタルやられました。
それって、モラハラ男だよ。
彼女が苦労する…。
結婚したら、もっと酷くなる可能性も…。

私、モラハラのせいで、IBS患ってるので…。
精神科通院してお薬飲むハメに。

王様気取りはやめましょう。
だいぶ,過保護で育ちませんでしたか?

No.64 23/06/10 15:38
匿名さん64 

来世に期待するしかないと思う。

No.65 23/06/10 15:38
匿名 ( dBfUCd )

殆どの方が①を指摘してるのに頑なに低収入に拘る主さん。
質問しても意味ないじゃん。
①を改善するべきなのにぜっんぜん耳を傾けようともしないもんね。

低収入が気になるなら掛け持ちでも何でもして収入上げればいいじゃん。

No.66 23/06/10 18:19
匿名さん50 

僕も過保護で育ちまして、だいぶ性格悪いんですが、何とか許容してもらえるレベルにはなってきました。
コツは、人に優しくなりたいと思い行動するだけです。

No.67 23/06/10 22:50
お礼

ご意見有難うございます。
改めて読ませて頂き、①という方が圧倒的に多いと感じました。①だけを回答されている方もいますが、二つ挙げるならもうひとつは③という方も多いのではないでしょうか?
③も彼女が出来ない原因であることには変わらないと思います。女性が結婚相手に求める第一位は経済力です。職業と年収は真っ先に確認されると思います。「介護士で年収300万未満です」と嘘をつかずに言うとそれだけで恋愛対象外にする女性は結構多いのではないでしょうか?女性は現実的で将来性をしっかり見極めようとすると思います。
①が最たる原因であることを否定している訳ではありません。これだけ圧倒的なので①は間違いないでしょう。
①は直らないと思います。どうでもいい、好き勝手に振る舞ってやると思っている訳ではありません。けど思い通りにいかないとすぐ腹が立つんです。すぐ耐えきれずにキレて怒鳴ってしまうんです。他人事はどうでもいいと感じていて自分最優先な思考なんです。陰口を減らすくらいは出来ると思いますが、それ以外は直せないと感じています。
性格の悪さを表向き出さないようにすることはある程度までなら出来ます。けど必ずどこかで化けの皮が剥がれてボロが出ます。

No.68 23/06/10 23:05
匿名さん50 

なぜ①以外はそれほど問題ではないのかを説明します。

②人によっては面白さなどより落ち着く男性を好む女性も少なくないです。さらにいうと、面白さがあればそれだけで付き合いたいと思ってもらえるかというとそうではないです。

③もちろん所得はあるに越した事はないですが、あればあるほど良いという物でもありません。身の丈にあった生活ができればいいと思っている女性もいますし、女性の方が収入がある場合もあります。実際そういったカップルも知っています。

④別に実家は出ようと思えば出れるので、それが直接的な原因にはならないです。家事だって後から覚える事もできます。

⑤グイグイ来られるのが苦手で、自分が主導権を持ちたい女性もいます。積極的である事は必ずしも良い事であるとは限りません。

①はそもそもそんな人間とはビジネス以外で関係を築きたいとは思えないレベルの内容です。別に収入を上げて③の問題をなくして彼女ができたらいいと考えてるならそれでもいいかもしれませんが、その場合相手があなたと付き合う理由は生活費以外になく、それで言ったらいくらでも上がありますので相当な資産がないと不可能です。
またそれを本当に恋愛と言えるのでしょうか?

No.69 23/06/10 23:28
匿名さん7 

主さん、恥ずかしいところを聞きたいのではないの?
女性と縁がない原因を聞きたいの??

だとしたら1と5ですよ。きっかけがなければお近づきにならないもの。3じゃない。

女性が男性に求める経済力というのは、必ずしも高収入であることではなくて、安定した収入や身の丈に合った生活をする能力です。去年1000万稼いでも今年0円じゃ不安しかないし、1000万の収入でも2000万ないと暮らせないなら意味がない。

そして実際経済力以上に重要視されるのが価値観です。(そういう結果が出てるアンケートもあります)
要するに気が合わない人とは一緒にはいられないんですよ。

No.70 23/06/10 23:42
匿名さん56 

主さんが③に拘りたいのはわかった。
これだけ言われててもどうしても③こだわり続けるということは、主さんがそこに一番コンプレックスがあるからです。

結婚相手に求める条件が高収入って、どこの情報ですか?この情報は偏ってます。
結婚相談所のデータとかだったら人間性の部分は実際関わってみないとわからないから収入が上位にくるだけです。

もちろん高収入を重視する女性にもいるけど、金銭的に旦那さんに寄りかかりたい女性とか専業主婦に夢見てる女性とかに偏りますよ。

実際は人間性が重要視されることの方が多いです。
・性格が①みたいな感じで高収入の男性か
・収入が高くなくても人間性が良い男性か
だったら間違いなく後者を選ぶ女性の方が多いと思います。

そもそも人間性に優れていたらびっくりするほど低収入の人っていない気がする…
人間性って根底の部分だから、仕事選びや仕事の出来などにも反映されますからね。


③は確かに恥ずかしいというか情けないかもしれないけど、人間性が良ければカバーされる。
そういうことです。

No.71 23/06/11 00:30
匿名さん4 ( ♀ )

主さんの周囲の男性介護士さんは皆さん独身何ですか?
私自身も介護士です(今は施設などでは働いてませんが)
私の周囲には介護士になってから、パートナーと知り合い結婚した人もいます。
共働きだったりはするので、不規則な勤務ですが時間が可能な限り家事や育児をもちろんしていました。

自分で自分の悪いところに気づいているなら、直すのが難しくても気を付けることは出来るのではないですか?
「カッ」となって、何も考えずに相手に言うのではなく、自分の中で深呼吸する。
良い大人が話し合うのではなく、怒鳴るって…収入が低いこと以上に恥ずかしいことと認識して欲しいです。
努力以前の問題だし、それでは人事評価もあがらず介護職の中でも収入低いままですよね。
資格取得は今からでも出来ますよね?
今の職場には関係無くても、転職したときに活かせるかも知れない。
知識を得られるかも知れない。

私は介護職好きなので、主さんが恥ずかしいと思いながら仕事をしているのかと思うととても悲しくなります。

No.72 23/06/11 00:52
匿名さん53 

うん、じゃあそのままならとりあえず結婚まではできないよ。ホトンドの人が共感できていない通り、やっぱり結論ありきでまるで人生がゲームのステータス勝負と思い込んでる。それじゃあ無理だよ。

No.73 23/06/11 01:06
匿名さん73 

私から見て致命的なのは①と②ですね。
収入や家事の問題や住む場所はこれから次第で少しずつ改善できますが、根付いた性格はどうしようもないですから。

質問主さんの年齢で恋愛となると、どうしても結婚を視野に入れなければいけません。
結婚を考えるならば、どうしても譲れないのはお互いの相性。つまり性格面です。

まずは人との関わりを増やして異性に限らず様々な人との関係を育みましょう。変な意味じゃないですよ?

いきなり女性や結婚に目を向けず、自信をつけるため人間関係を広げましょう。

レベル1の勇者がいきなり魔王に挑んでも返り討ちに遭うだけです。まずはレベル上げのために、経験値を稼ぎましょう。

No.74 23/06/11 07:31
さん ( ♂ 6d7RCd )

①は恥ずかしいというよりみっともなくて情けないし怖くて腹立たしい
恋人云々より前に、男の俺から見ても友達になりたくない
コミュ障だろうが年収が低かろうが「いい人」であれば仲良くなりたくなるんだよ
①は他の要素と比べて明らかに害があるんだよ。他人を攻撃してる訳だからさ
将来性がどうとか言ってるけど、いきなりキレて怒鳴り散らかし続ける奴と将来を考えたいと思うか?

No.75 23/06/11 13:01
匿名さん75 

介護士なら、ケアマネジャーや理学療法士など目指そうとか、ビジョンはないんですか?

No.76 23/06/11 13:57
匿名さん76 

①〜⑤を見て思うことは、主さんは自分自身の欠点を知りつつも治す努力は絶対しない。
そして自分に文句を言うヤツは気に入らない。聞き入れたくない。という性格がひしひしと伝わってきます。
自分から彼女を望む訳じゃないならそのまま自由気ままに暮らすのが1番幸せですよ。
今は結婚しない人多いですし、周りの意見を気にしないことです。

No.77 23/06/11 16:37
匿名さん77 

①のような人がモテるわけがないじゃない。
でも、自己分析はできてるのね。
それだったら、直す努力をしよう。

No.78 23/06/11 20:21
匿名さん78 

①でしかない。
恋人どころかこんな性格の人と関わりたくない。

あなたがこだわってる③は、私の場合、どうでもいい。こっちも仕事してるし収入あるからね。
私みたいにバリバリ働いてる女もいるんで人によりです。
相手が専業主婦希望とかだったら厳しいね。

こどおじは私も31歳だけどポケモングッズに囲まれてるしなんとも。

②〜④は正直人それぞれ。
全員お手上げになるのは①だと私は思う。
っていうかあなたの回答見てるだけで全部出てるよね。
①って答える人が9割の中、あなたは③と言い張ってるし。結果集計しても、あなたの価値観を変えないのであれば結局意味の無いアンケートじゃん。
くどさとか文章でも全部出てるよ。

No.79

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